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Su Grindhouse,Tarantino e l'amore per le auto...

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    joan.of.arc
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    00 6/22/2008 2:26 PM
    appassionati di sottocultura

    Ho visto recentemente Grindhouse e devo dire che la gratuità con la quale Tarantino ci propina il suo amore per la "sottocultura" del cosìddetto "cinema-motori-spazzatura" americano mi ha conquistata. Non sono una fan del buon Quintino,anzi per molti versi trovo il pulp un'operazione commerciale scadente,ma questi sono solo gusti...ma devo dire che la fotografia,i dialoghi(come sempre),la solita ridondaza di follia omicida li definirei con un termine emblematico:STILOSI!!!

    Che ne dite:facciamo partire una bella duscussione su Quintino?
    E circa sottoculture cinematografiche americane?! Qualcuno conosce "Punto Zero",il film citato in Grindhouse(ammesso che esista,ma mi pareva fosse tutta una gigantesca citazione)?

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    WebbaKudos
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    00 6/23/2008 2:27 AM
    Punto zero lo vidi poco dopo la visione di Deathproof, e devo dire che non ha nulla da invidiare ai film tamarri anni 70 de noattri! Niente di che cmq...da vedere giusto per curiosità...

    Il film in questione però l'ho trovato, pur partendo completamente prevenuto in senso negativo, una lezione di cinema!
    Mi spiego, non è un film eccezionale, non ha una trama intricata, una spettacolarità esplosiva, ma è un vero e proprio film di serie B.

    Tarantino (appassionato del genere) ha voluto in tutto e per tutto omaggiare quel tipo di cinema, girandolo come se fosse stato veramente prodotto in quel periodo e con quel budget...la fotografia, la storia, le inquadrature, la colonna sonora sono delle fantastiche citazioni e omaggi ad un tipo di cinema morto e sepolto (e direi grazie al cielo) alle quali ha aggiunto però il suo tocco per ciò che riguarda i dialoghi e scelte stilistiche.

    Esco un attimo dal discorso per dissentire sulla questione del pulp da te definito un'operazione commerciale scadente; partirei dicendo che non può essere un'operazione commerciale, visto che difficilmente si può mirare al commercio con un prodotto che dalle masse è visto poco bene o pressochè sconosciuto; al tempo di PF tarantino ha semplicemente voluto autoschernirsi con il termine PULP(citato nella locandina peraltro) per penso spiazzare il pubblico e orientarlo verso un tipo di cinema "differente", tutto qui...

    Senza contare che, ammesso e non concesso che il tutto fosse un'operazione commerciale, beh eviterei di definirla scadente visto il successo planetario di pubblico e di critica che ha riscosso...ma quando parlo del buon Quentin esco un po' dal senso critico e mi lascio trasportare, quindi mi ritengo di parte :)
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    00 6/23/2008 11:57 AM
    Re:
    WebbaKudos, 23/06/2008 2.27:




    Esco un attimo dal discorso per dissentire sulla questione del pulp da te definito un'operazione commerciale scadente; partirei dicendo che non può essere un'operazione commerciale, visto che difficilmente si può mirare al commercio con un prodotto che dalle masse è visto poco bene o pressochè sconosciuto; al tempo di PF tarantino ha semplicemente voluto autoschernirsi con il termine PULP(citato nella locandina peraltro) per penso spiazzare il pubblico e orientarlo verso un tipo di cinema "differente", tutto qui...

    Senza contare che, ammesso e non concesso che il tutto fosse un'operazione commerciale, beh eviterei di definirla scadente visto il successo planetario di pubblico e di critica che ha riscosso..





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    molto d'accordo con te...quindi inutile aggingere altro...

    personalmente tarantino mi è sempre piaciuto...mai a livelli altissimi...però lo apprezzo e lo considero uno dei migliori registi delle ultime generazioni...

    considero "le iene".."pulp fiction"...2 filmoni...e secondo me irraggiungibili anche per lo stesso tarantino...

    kill bill è un buon film...che diventa splendido in alcuni momenti...

    grindhouse...mmhh...un pò troppe citazioni...nello stile e nel girato...a me i primi 2 film piacciono perchè sono molto spontanei...molto genuini...in questo c'ho trovato un pò troppo esercizio di stile...quindi la cosa (personalmente parlando) mi ha irritato per tutto il film.. e poi francamente la trama l'ho trovata scadente...

    da dire però che ho visto solo quello di tarantino...la seconda parte di rodriguez mi manca....

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    .aleincubus.
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    00 6/23/2008 5:03 PM
    Grindhouse l'ho trovato semplicemente spocchioso...

    ok...è una "lezione di stile"...ma fine a se stessa...

    per non parlare della violenza gratuita ( che dopo un pò da pure fastidio )

    non ci siamo...no no..non ci siamo...
    [Edited by .aleincubus. 6/23/2008 5:05 PM]
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    00 6/23/2008 5:05 PM
    Re:
    .aleincubus., 23/06/2008 17.03:

    il film l'ho trovato semplicemente spocchioso...

    ok...è una "lezione di stile"...ma fine a se stessa...

    per non parlare della violenza gratuita ( che dopo un pò da pure fastidio )

    non ci siamo...no no..non ci siamo...




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    ma ti riferisci a grindhouse???

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    joan.of.arc
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    00 6/23/2008 6:13 PM

    Quoto il Webba,critica magistrale e sono assolutamente d'accordo circa la citazione ad hoc sul cinema di serie b!
    Due precisazioni sempre sul tuo intervento Webba:anche io sono di parte e so di aver esagerato nel definire il Pulp come l'ho definito,su una cosa così si potrebbe aprire un topic intero e non basterebbe. Riconosco il genio e lo stile(esagerati apposta Ale,questo almeno concediglielo),però rimane un cinema a me non troppo congeniale,e lo definisco "commerciale" appunto per il successo a che ha avuto e per il fatto che oltre alla fotografia,i dialoghi,le assurdità c'è poca sostanza(almeno per me,ma è solo un parere,è molto più colto di tanti altri film comunque!). Non amo la violenza gratuita,e il fatto che tutti gli sbragoni che si sentivano più fighi della mia fortunatamente ex scuola si riempissero la bocca delle prodezze cinematografiche di Tarantino,senza spesso conoscere il significato dei termini che usavano,ha contribuito ad alimentarmela come una moda di scarso interesse...infatti già dopo Kill Bill1 se ne sentiva parlare poco e se non avessi visto per caso Grinhouse l'avrei cosiderato la classica meteora...ma ripeto pure io che sono di parte,non dovrei farmi condizionare da cosette da nulla come queste,non mi piace ascoltare troppo la critica spiccia e sperimentare le cose prima di giudicarle è sempre una lezione di vita,quindi devo recuperare:ora lezione di pulp,scorpacciata di Quintino!



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    00 6/23/2008 6:28 PM
    certo...lo so, Quentin che esagera sempre nei suoi film... ma, un conto è esagerare come ha fatto in kill bill..

    Un conto è fare una robaccia come Grindhouse... [SM=g1436975]
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    00 6/23/2008 6:28 PM
    Re: Re:
    version, 23/06/2008 17.05:




    ******************************************************************************

    ma ti riferisci a grindhouse???

    *****************************************************************************

    si si


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    joan.of.arc
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    00 6/23/2008 6:31 PM

    Bhe definirlo "robaccia" non è proprio un giudizio così imparziale [SM=g1436925] ...però si è capito che voleva ricalcare quel tipo di cinema,forse non intendeva farne un capolavoro ma un cult di citazioni [SM=g1436943] ...

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    00 6/23/2008 6:36 PM
    le citazioni sono una palla...
    fanno eccitare i critici...e i critici a me non mi fanno poi così tanto arrapare.
    brutta categoria,sono amanti freddi del cinema..gelidi amanti.

    [SM=g6943] [SM=g6943] [SM=g6943]

    cazzo dico? sarà il caldo...
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    joan.of.arc
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    00 6/23/2008 6:41 PM

    Sono d'accordo su questo:quello che dicevo prima è proprio che troppo spesso le mille e più citazioni nei suoi film diventano ridondanza vuota,è un tipo di cinema così,geniale nel suo modo...

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    .aleincubus.
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    00 6/23/2008 6:43 PM
    è proprio quello che intendevo joan...

    speriamo si riprenda dalla fissa x cinema di serie B...
    dovrebbe entrare in una comunità di recupero insieme a lino banfi.
    [Edited by .aleincubus. 6/23/2008 6:44 PM]
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    joan.of.arc
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    00 6/23/2008 6:47 PM

    [SM=g1436944] Che cattivone dai! Da collega dagli un'altra possibilità...per me era caduto molto più in basso quando aveva dichiarato che avrebbe voluto girare lui Hostel [SM=g6940] ---(ECG piatto)!

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    andreax84
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    00 6/24/2008 11:49 AM
    Due palle però i dialoghi....

    A suo tempo ho visto il film al cinema....ho fatto una bella dormita.

    Ho intenzione di rivedere Deathproof, però il film non mi convince.

    Tante citazioni sui b-movies americani purtroppo, noi europei non le possiamo cogliere, per cui questa mancanza, probabilmente incide sul mio personale giudizio.

    Poi, beh, c'è Rosario Dawson! [SM=g1436963]

    Preferisco il film di Rodriguez, molto più splatter!

    Le iene, ok
    Kill bill, ok
    Pulp Fiction ok

    Ma non dimenticatemi Jackie Brown, film un po' troppo sottovalutato, ma per me è un capolavoro, al pari degli altri.
    Ha una colonna sonora stupenda! [SM=g1436924]
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    andreax84
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    00 6/24/2008 11:52 AM
    Per la cronaca Grindhouse è formato da due film:

    Planet Terror (di Rodriguez)
    Deathproof (di Tarantino)


    Un'altra cosa, infine; chi non capisce la violenza gratuita di Tarantino non può capire Tarantino.

    [Edited by andreax84 6/24/2008 11:56 AM]
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    WebbaKudos
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    00 6/24/2008 2:02 PM
    Jackie Brown fa cagare...scusa Andrea, non è per te, speravo nessuno lo citasse per non doverlo dire...ma quel film è pessimo, senza contare che la protagonista è fastidiosa come una sanguisuga attaccata alle parti basse (cit.) <--- ecco le faccio anche io BASTARDI!!!!! AHAHahahahahahahaha <-- risata satanica...
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    andreax84
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    00 6/24/2008 2:34 PM
    Re:
    WebbaKudos, 24/06/2008 14.02:

    Jackie Brown fa cagare...scusa Andrea, non è per te, speravo nessuno lo citasse per non doverlo dire...ma quel film è pessimo, senza contare che la protagonista è fastidiosa come una sanguisuga attaccata alle parti basse (cit.) <--- ecco le faccio anche io BASTARDI!!!!! AHAHahahahahahahaha <-- risata satanica...



    Infatti quasi tutta la critica cinematografica lo ha stroncato, ma me piace più di Death Proof (quel poco che ricordo, eh! [SM=g1436937] ).

    Secondo me c'erano aspettative troppo alte per il film del dopo Pulp Fiction.




    [Edited by andreax84 6/24/2008 2:37 PM]
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    joan.of.arc
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    00 6/26/2008 9:31 PM

    Hai ragione Andre,quello della violenza è un mio limite lo ammetto:non la amo,ma cerco comunque di farmi una cultura tarantiniana. Sono per altri generi ma trovo comunque una lacuna fondamentale la mia,cercherò di provvedere al più presto.

    Di Jackie Brown ho letto il romanzo e sono molto curiosa di vedere il film,il libro mi è piaciuto parecchio...e comunque anche io ho preferito la seconda parte di Grindhouse,sapevo che fosse stato relizzato da Rodriguez,in effetti lo stacco è palese...