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poteri istruttori del TAR

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    lillo1
    Post: 2.860
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 08/04/2008 09:41
    la questione:
    ricorso al tar da parte del privato verso un'ordinanza di demolizione per un abuso edilizio (ampliamento non assentito e non sanabile)

    il comune non si è costituito

    qualche giorno fa il tar ci ha mandato una ordinanza con la quale ci richiede chiarimenti relativi agli atti del procedimento.
    e fin qui tutto bene, credo che rientri nei poteri istruttori che oggi il tar ha, al fine di acquisire elementi di valutazione per la decisione.
    La cosa che ci ha un po' messi in crisi è la seguente dicitura:

    “ritenuto che ai fini del decidere occorre acquisire documentati chiarimenti, relativamente a tutti gli atti del procedimento, corredati da una Relazione tecnica esplicativa CHE IL COMUNE DOVRA' REDIGERE PREVIA AUDIZIONE DEL RICORRENTE ASSISTITO DAL PROPRIO CONSULENTE TECNICO, in ordine alla data di prima costruzione dell'immobile di causa ecc...”

    in sostanza, la cosa che non capisco è: noi dobbiamo redigere una relazione tecnica esplicativa per dare al Tar gli elementi tecnici di valutazione; e fin qui tutto bene; ma cosa significa “PREVIA AUDIZIONE DEL RICORRENTE ASSISTITO DAL PROPRIO CONSULENTE TECNICO” ? Dobbiamo fare noi un contraddittorio con il controinteressato su quanto intendiamo scrivere a difesa dell'operato dell'ente? Che, tra l'altro, è solo una cronistoria della vicenda risultante dagli atti, perchè pensavo di fare una cosa il più possibile oggettiva, priva di valutazioni e considerazioni di merito... sulla quale il privato cosa dovrebbe dire? E con quali modalità? Nella relazione tecnica che inviamo dobbiamo indicare che l'abbiamo sentito e che cosa lui ha dichiarato in merito alla nostra relazione?
    Le dichiarazioni del controinteressato devono essere raccolte da un ufficiale di p.g., o siamo nell'ambito di un procedimento amministrativo e quindi è lo stesso funzionario responsabile del procedimento (tecnico) che provvede?

    E' una cosa che non ci è mai successa, qualche consiglio su come è meglio muoverci?
    lillo1
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    ferrari.m
    Post: 2.690
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Veteran
    00 08/04/2008 10:00
    A noi poco tempo fa su una vicenda simile (comune non costituito) il TAR di Parma ha chiesto solo una relazione dettagliata.

    Mai vista una cosa del genere. [SM=g27825]

    Credo che l'unica strada sia contattare il TAR per capire cosa vogliono.
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
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    lillo1
    Post: 2.861
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Veteran
    00 08/04/2008 13:52
    questa è la risposta che mi ha dato (informalmente) un avvocato amministrativista... le risposte alle varie perplessità sono scritte in stampatello (se a qualcuno può servire...)

    la questione:
    > ricorso al tar verso un'ordinanza di demolizione per un abuso edilizio
    > (ampliamento non assentito e non sanabile)
    > il comune non si è costituito
    >
    > qualche giorno fa il tar ci ha mandato una ordinanza con la quale ci
    > richiede chiarimenti relativi agli atti del procedimento.
    > e fin qui tutto bene, credo che rientri nei poteri istruttori che oggi il
    > tar ha, al fine di acquisire elementi di valutazione per la decisione.
    > La cosa che ci ha un po' messi in crisi è la seguente dicitura:
    >
    > "ritenuto che ai fini del decidere occorre acquisire documentati
    > chiarimenti, relativamente a tutti gli atti del procedimento, corredati da
    > una Relazione tecnica esplicativa CHE IL COMUNE DOVRA' REDIGERE PREVIA
    > AUDIZIONE DEL RICORRENTE ASSISTITO DAL PROPRIO CONSULENTE TECNICO, in ordine
    > alla data di prima costruzione dell'immobile di causa ecc..."
    >
    > in sostanza, la cosa che non capisco è: noi dobbiamo redigere una relazione
    > tecnica esplicativa per dare al Tar gli elementi tecnici di valutazione; e
    > fin qui tutto bene; ma cosa significa "PREVIA AUDIZIONE DEL RICORRENTE
    > ASSISTITO DAL PROPRIO CONSULENTE TECNICO" ? Dobbiamo fare noi un
    > contraddittorio con il controinteressato su quanto intendiamo scrivere a
    > difesa dell'operato dell'ente?
    > NON UN CONTRADDITTORIO, MA UN VERBALE DI CIò CHE DICHIARANO (CON EVENTUALI
    > ALLEGATI PRODOTTI), CHE DIVENTA ALLEGATO DELLA RELAZIONE DEL COMUNE

    >
    > Che, tra l'altro, è solo una cronistoria della vicenda risultante dagli
    > atti, perchè pensavo di fare una cosa il più possibile oggettiva, priva di
    > valutazioni e considerazioni di merito... sulla quale il privato cosa
    > dovrebbe dire?
    > VANNO INSERITE ANCHE LE RAGIONI DELL'ABUSO (FATTO; NORME DI PRG O DI ALTRI STRUMENTI URBANISTICI VIOLATI, ECC.). IL PRIVATO PUò DIRE QUELLO CHE VUOLE NELLA SUA AUDIZIONE E L'AMMINISTRAZIONE PRENDERà POSIZIONE SULLE RAGIONI DI INFONDATEZZA DEGLI ARGOMENTI AVVERSARI NELLA RELAZIONE
    >
    > E con quali modalità? Nella relazione tecnica che inviamo dobbiamo indicare
    > che l'abbiamo sentito e che cosa lui ha dichiarato in merito alla nostra
    > relazione? NO, I PASSAGGI SONO: PRIMA SI SENTE IL PRIVATO E POI SI FA LA > RELAZIONE (SENZA ULTERIORE SUCCESSIVO GIRO DAL PRIVATO)>
    > Le dichiarazioni del controinteressato devono essere raccolte da un
    > ufficiale di p.g., o siamo nell'ambito di un procedimento amministrativo e quindi è lo stesso funzionario responsabile del procedimento (tecnico) che
    > provvede? FUNZIONARIO TECNICO, NO PG (...... oppure segretario???)>

    > E' una cosa che non ci è mai successa, hai qualche consiglio da darci su > come è meglio muoverci?
    > IL TAR HA CAMBIATO IL PRESIDENTE E SI TRATTA DI NOVITà PER TUTTI. IO FAREI > LETTERA DI CONVOCAZIONE AVVISANDO CHE IN ASSENZA SI PROCEDERà COMUNQUE. IL > TAR NON LO DICE MA FAREI UNA LETTERA ANCHE AL LEGALE DI CONTROPARTE PER > AVVISARLO (SE CHIEDE DI ESSERE PRESENTE NON VEDO CONTROINDICAZIONI).> FAREI UN VERBALE IN CUI DATO ATTO DELLA RICHIESTA DEL TAR , L'INTERESSATO 1) DICHIARA.... ; 2) ALLEGA DOCUM, PROPRIA RELAZIONE, DATA E FIRMA DI TUTTI.
    > CI SONO CONTROINTERESSATI? SE CI SONO LI SENTIREI.
    >
    lillo1