Programma di attività 2008

ha fatto nominare il presidente del siracusa Savasta direttore di gara della serie A a catania... Savasta non si è presentato senza avvertire nessuno perchè ha avuto la notizia che lo hanno mandato in commissione disciplina. Le squadre se ne potevano tornare a casa ma Insabella di catania, consigliere federale, invece di lasciare tutti nella m.... per amore di sport si è fatto nominare sul campo salvando la gara la verità è che prima vogliono fare i duri per fare politica poi si devono rimangiare le cose. A Catania Woodrow e C. voleva dare una lezione a Insabella e lasciarlo in tribuna poi solo grazie a lui si è salvata la giornata e così in Federazione tengono Woodrow responsabile della polo perchè è uno yes men del presidente quando tutti hanno capito ormai che fa solo casini. Chi aggiusta i campionati in tempo?

che woodrow capisca che o si fa una delibera presidenziale o scoppia una m****

quindi il consiglio federale e la a1 si fanno insieme nel week end del 19 e 20 aprile! come si fa allora?

Scusate ma a parte le considerazioni del dico o non dico, resta il fatto che in serie A1 i gironi sono a 10 squadre e non ad 11 come dice la circolare e siamo alla vigilia dell'inizio dei campionati.
Infatti il 19/20 aprile si gioca la A1, proprio in concomitanza con il Consiglio Federale che dovremmo aspettare per saperne qualcosa di più(vedi ripescaggi)!
E non capisco tutti questi segreti non solo nei confronti dei tesserati e dei presidenti di Società, ma anche nei confronti degli stessi Consiglieri Federali.... ecco la mia indignazione nei confronti del collega Consigliere Woodrow che chiede di essere "cancellato" dalla mia mailing list interna al Consiglio Federale sottraendosi a sue precise responsabilità.
Tra l'altro ci sono problemi organizzativi ed economici oggettivi per chi deve giocare. Ci vuole rispetto per le società e per i giocatori!
Poi l'under 21 ha il problema del numero delle partite di andata e ritorno e non si può certo inventare last minute una modifica delle modalità di svolgimento già deliberate dal CF (su proposta di Woodrow) che oggi prevede un campionato a girone unico con una giornata di andata ed una di ritorno a 66 partite al giorno.....
Inoltre resta aperta la questione dei misti maschili/femminili alla vigilia dell'inizio del torneo. In Consiglio c'era stato un orientamento bipartizan per non penalizzare le ragazze delle Società con un numero insufficiente di poliste per una squadra femminile e per non costringere queste ragazze a cambiare Società per trovare una bandiera di comodo. Che ha detto la Commissione? Perchè il Presidente non scioglie il problema con una delibera presidenziale?
Il presidente fa infatti regolarmente delibere presidenziali, 4 solo nell'ultimo consiglio (vedi delibera 73/08), non vedo perchè le questioni inerenti la canoa polo non vengono risolte con chiarezza, efficenza e rapidità secondo le aspettative delle Società.

messaggio ricevuto. però quando si riunirà il consiglio federale per decidere definitivamente?

Anche io sarei personalmente felicissimo che venissero resi trasparenti i lavori della Commissione.
Tanti commenti su questo forum per esempio non sarebbero stati alimentati.

polista, 02/04/2008 23.29:

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Grazie a tutti

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Complimenti!
Vedo che hai colto in pieno lo spirito del mio intervento!

Grazie a tutti

Grazie Claudio delle preziose informazioni.
Sinceramente ne so poco di regolamenti e carte federali, a noi è stato detto come operare e a questo ci stiamo attenendo. Se poi c'è un modo per avere una maggior TRASPARENZA sfondi una porta aperta visto che è una cosa molto sentita anche da noi.
Credo però che questa trasparenza debba essere operata a livello federale e che l'organo di informazione debba essere il sito della FICK.
Non credo che un Jack qualunque possa decidere di sua iniziativa, dando retta ad un consigliere piuttosto che ad un altro, e possa pubblicare su questo forum il verbale della riunione.
La federazione è in possesso della nostra relazione, io credo che sia diritto di tutti i consiglieri di averne copia. Se poi tu vorrai adoperarti affinché venga resa pubblica in modo ufficiale o ufficioso io non potrò che esserne contento.

Ciao Jack,
io sono un Consigliere Federale e apprendo solo da questa tua email che.... "è così che funziona"!
Non ho trovato nessun punto delle carte federali (faccio anche parte della Commissione Carte Federali) che dice che è così che funziona...
Credo che ci voglia la coscienza civile di fare quello che uno ritiene giusto. Io non ritengo che l'attività del Presidente, dei Consiglieri, dei dirigenti periferici, dei Componenti le Commissioni debba considerarsi un'attività "RISERVATA" (fatta eccezione per il trattamento dei dati sensibili). Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario ed a condannare la TRASPARENZA. Ricordo che non siamo dipendenti federali legati all'azienda contrattualmente, ma siamo dirigenti che RAPPRESENTANO le Società, i Tecnici, gli Atleti, i Soci della Federazione ed è a loro che abbiamo il dovere di rispondere dall'alto verso il basso. Siamo noi eletti che rispondiamo ai Soci che ci eleggono e che dobbiamo renderli edotti del nostro operato.
Buona serata.
Claudio Schermi

Vi assicuro, non è un problema di assumersi le proprie responsabilità.
Donzelli stesso ha chiesto come prima cosa all'ultima riunione se fosse possibile rendere pubbliche le proposte della commissione in modo che nel caso venissero poi decise cose diverse fosse trasparente l'operato della commissione stessa.

Purtroppo non è così che funziona, la commissione polo è una delle tante commissioni della FICK e deve seguire le stesse modalità delle altre. Una commissione si trova, ragiona (?), crea un verbale questo va in consiglio e il consiglio delibera in merito. Fine!

Poi se volete mi loggo come anonimo e faccio un po' di gossip!!
Comunque concordo con Dado, se stiamo facendo discorsi seri, sarebbe meglio firmarsi...

Non voglio entrare nel merito della discussione, nè voglio fare l'avvocato difensore di nessuno (Jack e Andrea non ne hanno bisogno).
Vorrei però chiedere agli anonimi: non credete che sareste più credibili mettendo la faccia dietro le vostre GIUSTE rimostranze? Chiedete ai membri della commissione di assumersi le loro responsabilità e poi non avete il coraggio di firmarvi: così non siete credibili e la discussione prosegue su due livelli separati, diventa una sorta di gogna e, giustamente dico io, le risposte arrivano col contagocce.
Mettetevi sullo stesso piano dei vostri interlocutori e vedrete che avrete molte più risposte.

certo è inutile anche leggere i giornali e guardare i tg in televisione ma tutti lo facciamo. tutti vogliamo partecipare alle scelte del paese, vogliamo conoscere i dettagli di cronaca, i retroscena dei delitti, così come vogliamo a modo nostro partecipare anche alla scelta dei giocatori per la nazionale di calcio. niente di male! infatti tutti i governi democratici fanno saprere quello che fanno poi ognuno si tira fuori la sua idea... chi nasconde le cose alla fine paga il conto... in fick c'è solo il sito che a spese nostre fa informazione cinese... paghiamo con i soldi della federazione la rivista Sportivo per fare pubblicità al presidente... l'ufficio stampa dovrebbe essere definito ufficio propaganda... alla fine tutti soldatini di piombo ben inquadrati dal regime... tutti felici mentre tutto va a rotoli... jack jack non pensi che nel 2008 tutto ciò è un po' fuori moda? non pensi ke siamo capaci da soli a stabilire quello che è utile e quello che è inutile? prendetevi almeno la responsabilità tu e donza di farci sapere delle proposte alla federazione che non muore nessuno poi la federazione farà quel che farà!!!!!!!! magari qualcun altro dice la sua...

Non era certo mia intenzione giustificare i ritardi di questo campionato.
Volevo solo rispondere a chi chiedeva informazioni su ciò che si è detto in commissione.

Come già spiegato divulgare ciò che si è proposto è inutile (perché può essere cambiato) e pericoloso (rischia solo di creare confusione se viene deliberato qualcosa di diverso).

Tutto qui.

si sta raggiungendo una situazione veramente ridicola...
non si può dire, non può trapelare...
ma per favore!!! un po' di rispetto, solo quello, sono veramente posizioni indifendibili!!!
non è ancora uscito uno straccio di calendario, nè si sa chi giocherà, viene il vomito

Il senso di quello che dice Andrea è che la commissione si è riunita, ha espresso dei "pareri" da portare in consiglio.

Quindi le cose proposte non hanno alcun valore (ed è per questo che non ha senso divulgarle) finché il consiglio non le delibera, magari decidendo anche diversamente da quello che la commissione ha proposto.

Quindi occorre ancora pazientare per avere risposta ai vari dubbi ancora nell'aria (primi tra tutti quelli espressi in via formale dal Consigliere Schermi) fino al prossimo consiglio o all'uscita delle circolari con le modalità di svolgimento dei campionati.

bravo andrea, che bel commento, hai spiegato un sacco di cose.
non mi sembra che tu abbia aggiunto chissa chè alla discussione.

Cerco di trattenermi di fronte alle domande degli anonimi ma poichè questo posto è impreziosito da Claudio e Jack e altri che si firmano rompo gli indugi.

Ebbene sì, la riunione si è tenuta.
Il ruolo di ogni Commissione è quello di esprimere dei PARERI, ben diverso da quello del Consiglio Federale che DELIBERA sentiti tutti i pareri (non solo quelli della Commissione Polo) e con una visione d'insieme che una Commissione può non avere.

Sicuramente farebbe molto piacere ad ogni Commissione che fosse pubblicato ogni atto della propria attività ma capisco anche che potrebbe avere qualche effetto soprattutto nel momento in cui le decisioni divergono dai pareri.

Posso però tranquillamente affermare che nella Commissione sono rappresentate le diverse esigenze della canoa polo, dalla promozione alla Nazionale, maschile, femminile e U21.
Ogni problema viene quanto più analizzato dai diversi punti di vista, poi il parere che viene espresso mette insieme i diversi pro e contro.

Posso anche testimoniare personalmente che alcune delle idee espresse in questo forum sono avanzate da coloro (ed io in testa!) che credono nella bontà che è capace di esprimere uno strumento così democratico ed importante, tralasciando ovviamente alcuni commenti indifendibili.

Ciao

cè stata o no la riunione?
e dunque? cosa è venuto fuori? tutto tace.....

...senza parole... ...senza parooooleeeee...

oppure:

siiiiiiii, stupendo......mi viene il vomitoooooo......è più forte di meeeee....

Purtroppo tutti gli sforzi con cui mi impegno nel mio incarico di Consigliere Federale, pur non avendo ricevuto alcun incarico, restano sepolti nelle sale delle riunioni o in corrispondenze interne. Seguendo l'esempio del Presidente Federale, anche io dopo tre mesi voglio cominciare a relazionare pubblicamente la mia attività di Consigliere Federale.
E' giusto mettervi a conoscenza di come Woodrow, Consigliere responsabile della canoa polo, ha risposto alle mie osservazioni del 18 marzo, molto puntuali e già pubblicate su questo forum, sul settore canoa polo di cui è responsabile.... Di seguito riporto lo scambio seguito alla mia nota da cui ognuno potrà trarre le proprie conclusioni....
Cordialmente.
Claudio Schermi

nota: "Responsabile è colui che risponde delle cose che gli sono state affidate!"

-----Messaggio originale-----
Da: Franco Woodrow [mailto:francowoodrow@neomedia.it]
Inviato: giovedì 20 marzo 2008 19.11
A: Claudio Schermi
Oggetto: Re: Osservazioni programmi attività Canoa Polo


Forse non capisci o non Vuoi capire.
L'indirizzo di posta elettronica è personale,
pertanto le chiedo gentilmente Sig.Claudio Schermi di cancellare la Mia e-mail.
Le ricordo che non mi è stata data una e-mail dalla federazione .
Quando vuole chiarimenti sulla mia attività me li puo' chiedere in consiglio Federale.

Woodrow Francesco Paolo


----- Original Message -----
From: Claudio Schermi
To: 'Franco Woodrow' ; 'Presidente' ; 'ARGIOLAS ANDREA' ; 'DE GREGORIRuggero' ; 'GNOCCHI Adriana' ; 'INSABELLA Daniele' ; 'INSABELLA Daniele' ; 'MAYR Hansjorg' ; 'MAYR Hansjorg' ; 'Petromer Emanuele 1' ; 'POGGIO Alvise' ; 'SCAINI Adelfi' ; 'WOODROW Francesco Paolo' ; 'Germani Remigio' ; 'Giacoppo Andrea' ; 'Sparta' Giuseppe' ; 'Steinleitner Bianca' ; 'Tolone Giuseppe'
Cc: segretario.generale@federcanoa.it
Sent: Thursday, March 20, 2008 6:12 PM
Subject: R: Osservazioni programmi attività Canoa Polo


Caro Woodrow Francesco Paolo,
ho l'impressione che tu stia personalizzando le questioni.
Per me sono in esame soltanto le regole e le nostre attività federali, non le persone!
I miei interventi riguardano esclusivamente i temi federali e, nel caso in questione, i temi di cui tu sei Responsabile di Settore.
Darmi riscontro non è una facoltà ma un preciso dovere di un Consigliere Federale "Responsabile".
I nostri impegni professionali non giustificano assolutamente un minore impegno nella carica federale per cui, dopo esserci liberamente candidati per amore del nostro sport, siamo stati eletti!!!
Se non intendi più occuparti delle questioni a te demandate dal Consiglio Federale vorrai porre in essere, da sportivo, i consequenziali comportamenti autosollevandoti da un impegno per te evidentemente troppo gravoso.
Per cui attendo dal Consigliere Responsabile della Canoa Polo le risposte di merito in ordine alle mie precise richieste e mi è impossibile, finquando ricopri l'attuale carica federale, cancellare la tua email.
Ti ricordo infatti che il Presidente, gli altri Consiglieri, tu ed io, come componenti del Consiglio Federale, condividiamo tutti collegialmente la conduzione federale.
Colgo l'occasione per fare a te ed a tutti coloro che ci leggono in copia, i migliori auguri per le prossime festività.
Claudio Schermi
Consigliere Federale


-----Messaggio originale-----
Da: Franco Woodrow [mailto:francowoodrow@neomedia.it]
Inviato: mercoledì 19 marzo 2008 18.38
A: Claudio Schermi; 'Presidente'; 'ARGIOLAS ANDREA'; 'DE GREGORIRuggero'; 'GNOCCHI Adriana'; 'INSABELLA Daniele'; 'INSABELLA Daniele'; 'MAYR Hansjorg'; 'MAYR Hansjorg'; 'Petromer Emanuele 1'; 'POGGIO Alvise'; 'SCAINI Adelfi'; 'WOODROW Francesco Paolo'; 'Germani Remigio'; 'Giacoppo Andrea'; 'Sparta' Giuseppe'; 'Steinleitner Bianca'; 'Tolone Giuseppe'
Cc: segretario.generale@federcanoa.it
Oggetto: Re: Osservazioni programmi attività Canoa Polo


Caro Claudio
io woodrow francesco paolo, non so quale è la Tua attivtà nella vita non sportiva.
ti ricordo che tutti noi siamo dei Professionisti che amano lo SPORT e ci si dedicano nel modo migliore ( anche se qualche volta in modo non perfetto):
A te non va bene nulla ,contesti tutto ,critichi l'operato del consiglio Mi sta bene ,pero Ti chiedo di non intasare la mia casella di posta elettronica, Se devi rivolgere critiche al mio settore ,ti invito a farle in consiglio federale,cancellati la mia e-mail
Woodrow francesco paolo

Spero finalmente che qualcuno sia in grado di fare prevalere gli interessi sportivi e dare una risposta definitiva a questi ragazzi.
E' francamente imbarazzante vedere come anche in questi aspetti lontani dalla ribalta sportiva prevalgano i giochi politici e non la passione dello sport, cambiando le regole secondo convenienza.

Tutto senza il minimo interesse verso chi deve organizzare, preparare e studiare un campionato.

Qualora non pervengano risposte chiare le squadre di B ed A1 si stanno organizzando per un boicottaggio del campionato ufficiale ed una organizzazione parallela che tenga fuori la federazione.

A presto

Spero quindi che dopo Lunedì si decida definitivamente chi gioca in quale categoria..

Non è facile organizzare delle trasferte nelle isole con 2 settimane di preavviso...

Comunque la coerenza delle decisioni è una cosa importante.
Il problema è che le suddette decisioni andrebbero prese rifacendosi a esperienze e consigli dei più coinvolti nel GIOCO della canoa polo (per esempio noi polisti che scriviamo su questo forum) e NON dei politichesi che vedono aspetti incomprensibili..

Se qualcuno ha notizie attendibili riguardo l'iscrizione delle squadre ai campionati di A1 e B, per favore, lo comunichi su questo forum.

Grazie
Ciao a tutti

Cari Amici di canoapolo.it,
sto cercando di sensibilizzare il Consiglio Federale su problemi che vi stanno a cuore. Ce ne sono anche altri. Purtroppo il Consigliere Woodrow responsabile del settore non si è dimostrato molto disponibile ad ascoltare le mie osservazioni ma mi auguro che, nella prossima riunione della Commissione Polo ed ancor più nella prossima riunione di Consiglio Federale, il buon senso prevalga. Soprattutto mi auguro che prevalga il senso di responsabilità nei confronti dei tanti appassionati della canoa polo. Vi rendo nota di seguito la mia ultima email con alcune osservazioni sui programmi di canoa polo che è solo l'ultima di mie diverse azioni su temi concreti federali. Resto a disposizione per raccogliere altre osservazioni costruttive che possano essere utili alla nostra Federazione.

----- Original Message -----
From: Claudio Schermi
To: 'Presidente' ; 'ARGIOLAS ANDREA' ; 'DE GREGORIRuggero' ; 'GNOCCHI Adriana' ; 'INSABELLA Daniele' ; 'INSABELLA Daniele' ; 'MAYR Hansjorg' ; 'MAYR Hansjorg' ; 'Petromer Emanuele 1' ; 'POGGIO Alvise' ; 'SCAINI Adelfi' ; 'WOODROW Francesco Paolo' ; 'Woodrow Francesco Paolo' ; 'Germani Remigio' ; 'Giacoppo Andrea' ; 'Sparta' Giuseppe' ; 'Steinleitner Bianca' ; 'Tolone Giuseppe'
Cc: segretario.generale@federcanoa.it
Sent: Tuesday, March 18, 2008 7:25 PM
Subject: Osservazioni programmi attività Canoa Polo


In relazione alle attività federali di Canoa Polo ho raccolto le seguenti osservazioni che, a mio avviso, meritano attenzione:

1) Campionato under 21

Abbiamo optato per un campionato unico senza preventivamente attendere le iscrizioni e quindi ci troviamo con 12 squadre iscritte.

Ora, anzichè adattare la situazione, mi sembra che stiamo andando avanti così senza tenere in considerazione la realtà. Ed allora facciamo due conti: lo scorso anno ricordo che Pasquale Uncino, attuale Componente la Commissione Polo, fece pesanti rimostranze e perfino una lettera al Presidente perchè ad Amalfi si sarebbero dovute giocare sia la A1 sud che la B gir 3 per un totale di 41 partite. Mi sembra di ricordare che proprio Woodrow, come Direttore di Gara, decise di rinviare la serie B poi recuperata a Bari. Ebbene tornando ad oggi (calendario 08) ad Amalfi ci va l'under 21 e dato che il suddetto campionato si svolgerà in due giornate (un'andata ed un ritorno) con 12 squadre iscritte e con l'attuale regolamento si disputeranno 66 PARTITE a giornata (12x11=132/2=66).

Quindi 33 partite il sabato e 33 la domenica con circa 15 ore di gioco per giorno!

2) Gironi A1

I gironi 2008 prevedono 10 squadre ciascuno. Purtroppo esserci fidati delle proposte approvate senza conoscere bene come stavano le cose, rischia di metterci in imbarazzo come Consiglio Federale. Siccome il Responsabile del Settore è il Consigliere Woodrow ma anche noi che approviamo le proposte abbiamo le nostre responsabilità..... mi chiedo se lo scorso anno si era già stabilito e DELIBERATO la riduzione delle squadre aventi diritto a giocare in A1 da 11 a 10. Non mi sembra infatti corretto ridurre con una "indiretta" decisione del Consiglio Federale il numero delle squadre che avrebbero avuto il diritto di giocare in A1, senza neanche discutere l'argomento, tra le righe di una circolare! Lo scorso anno sono stati fatti i play out ed è da lì che avremmo dovuto ripescare le squadre per completare i Campionati di A1 con la formula a 11 squadre (una al nord ed una al sud). Questa riduzione è grave ed avrebbe dovuto essere decisa oggi, dopo che il Consigliere Woodrow l'avesse ben spiegata e motivata al Consiglio, per applicarla con chiarezza dal 2009.

3) Squadre Miste (maschili/femminili):

La proposta "bipartisan" maturata in occasione dell'ultimo Consiglio Federale, trasversalmente condivisa in Consiglio Federale, relativa alla possibilità delle ragazze di giocare con i maschietti senza passare attraverso l'obbligo di fare disputare alle giocatrici interessate il Campionato Femminile, mi risulta che giace ancora in attesa della riunione della Commissione Polo il 31 marzo, lasciando le poche interessate nel limbo dell'incertezza. Tra tante delibere presidenziali non è questo il caso di risolvere la questione - che ha solo una valenza sportiva e non economica o politica come altre - con un giro di telefonate ed una delibera Presidenziale? In fondo non è una scelta neanche in contrasto con le precedenti ma è una semplice semplificazione che permette l'applicazione di una regola già ammessa.

In attesa di chiarimenti invio cordiali saluti,

Claudio Schermi

Consigliere Federale

Ci saranno ripescaggi.

La seconda che hai detto

tanto per aggiungere un po' di carne al fuoco...
non so se qualcuno oltre a me ha notato ma in A1 compaiono sia al nord che al sud solo 10 squadre...
questo perchè?
perchè si è in attesa di eventuali ripescaggi o perchè il campionato passa a 10 squadre?
non manca tanto all'inizio, per me è curiosità, per chi deve essere ripescato forse qualcosina di più...
ciao ciao buona pasqua a tutti

C'è già un topic aperto sull'argomento:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7363714

Qulcuno sa precisamente dove verrà organizzata la prima giornata di serie A a GENOVA???? Mancherebbero 2 settimane non 2 mesi....

Circolare n. 20-08

			conc. Sud		conc. Nord
					
05-06	aprile		CATANIA		GENOVA
26-27	aprile		PALERMO		MILANO
31-01	mag./giu.			BARI	
14-15	giugno			NAPOLI	
30-31	agosto			S.MINIATO	
13-14	settembre	Play Off		LERICI	

SERIE A FEMMINILE						

19-20	aprile			AGROPOLI		
07-08	giugno			BOLOGNA		
13-14	settembre	Play Off		LERICI		

SERIE A1 MASCHILE						
						
			GIRONE 1		GIRONE 2	
19-20	aprile		ANCONA		AGROPOLI	
24-25	maggio		CAGLIARI		TARANTO	
07-08	giugno		BOLOGNA		CATANIA	
05-06	luglio		SAN GIORGIO		CATANIA	

SERIE A UNDER21 MASCHILE						

03-04	maggio		AMALFI			
02-03	agosto		BOLOGNA			

SERIE B MASCHILE						
						
			GIRONE 1	GIRONE 2		
17-18	maggio		S.MINIATO	BARI		
21-22	giugno		BOLOGNA	ROMA		
26-27	luglio		FIRENZE	SIRACUSA