Il problema dei 3 corpi: Attraverso continenti e decadi, cinque amici geniali fanno scoperte sconvolgenti mentre le leggi della scienza si sgretolano ed emerge una minaccia esistenziale. Vieni a parlarne su TopManga.

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Death Note -Planet Manga-

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    Yoko Dark
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    00 31/01/2008 10:48
    IN ACCORDO CON TUTTO CIO' CHE HAI DETTO... [SM=x430286]
    In fin dei conti pensateci BENE, avete un death note tra le mani...sono sicuro che prima o poi lo useremo...l'unico modo per nn caderne in trappola è distruggerlo forse...
    Io ammetto che l'idea di uccidere qualcuno mi rabbrividisce, ma durante la mia quotidianità mi basta accendere la tv per perdere la pazienza e sentirmi pieno di collera...forse sono un debole, ma sono certo che nn esiterei ad usare il death note per riportare un pò di giustizia intesa alla mia maniera nel mondo...

    Senza paura, ruggisco forte!
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    00 31/01/2008 15:47
    Re:
    Yoko Dark, 31/01/2008 10.48:

    IN ACCORDO CON TUTTO CIO' CHE HAI DETTO... [SM=x430286]
    [...]mi basta accendere la tv per perdere la pazienza e sentirmi pieno di collera...forse sono un debole, ma sono certo che nn esiterei ad usare il death note per riportare un pò di giustizia intesa alla mia maniera nel mondo...




    Devi addirittura accendere la TV? io mi incazzo x molto meno... (ho un carattere di merda)...

    Cmnq tornando al discorso di prima, sì usa il Death Note x uccidere anche persone innocenti, ma secondo me lo fa seguendo una visione (sbagliata a mio parere) del male minore, cioè non dovrei ma lo faccio xkè si sacrifica per un bene + grande...

    E poi tutto ciò mi fa venire in mente Machiavelli, (lo stiamo facendo in questo periodo a scuola) a lui muovevano critiche molto simile, veniva considerato Amorale o Immorale perchè nel Principe arrivava a suggerire al principe di comportarsi male perchè gli uomini erano malvagi e quindi essendo buoni non si poteva risolvere niente. Ma questo è un altro discorso.

    Mai mettersi a discutere con uno stupido: vi porterà al suo livello e vi batterà con l'esperienza!



    Senti il dolore di quegli esseri inferiori mentre bruci all'inferno!
    Kratos Aurion mentre trafigge il maestro Kvar

    Noi chiediamo a voi...chi siete?!
    Noi siamo di Iscariota.Siamo quelli di Giuda Iscariota.
    Allora Iscarioti. Io vi chiedo...cosa avete nella mano destra?!
    Pugnale e...veleno!
    Ora Iscarioti. Io vi chiedo...cosa avete nella mano sinistra?!
    30 denari d'argento e...una grezza fune!
    Allora Iscarioti...chi siete voi?!
    Siamo apostoli ma allo stesso tempo non lo siamo.
    Siamo credenti ma allo stesso tempo non lo siamo.
    Siamo fedeli ma allo stesso tempo non lo siamo.
    Siamo ribelli ma allo stesso tempo non lo siamo.
    Siamo morti. Siamo una schiera di morti.
    Noi ci inginocchiamo soltanto per chiedere il perdono del Signore.
    Noi ci inginocchiamo soltanto per abbattere i nemici del Signore.
    Agitiamo il pugnale nella notte buia senza luna e spargiamo il veleno sui cibi.
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    Yoko Dark
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    00 31/01/2008 16:19
    Re: Re:
    il zp, 31/01/2008 15.47:

    E poi tutto ciò mi fa venire in mente Machiavelli, (lo stiamo facendo in questo periodo a scuola) a lui muovevano critiche molto simile, veniva considerato Amorale o Immorale perchè nel Principe arrivava a suggerire al principe di comportarsi male perchè gli uomini erano malvagi e quindi essendo buoni non si poteva risolvere niente. Ma questo è un altro discorso.



    no, guarda che nn è un altro discorso, è praticamente lo stesso...light ha un suo obiettivo(ovvero il suo fine) ed ha degli strumenti (ovvero i mezzi)e per come si comporta, è logico che per lui il fine giustifica i mezzi...altrimenti non passerebbe sopra a qualsiasi cosa gli si mettesse in mezzo...anche se ho dei dubbi sulla sua motivazione, oramai sembra averla persa di vista...

    [Modificato da Yoko Dark 31/01/2008 16:20]

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    il zp
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    00 31/01/2008 17:25
    Re: Re: Re:
    Yoko Dark, 31/01/2008 16.19:



    è logico che per lui il fine giustifica i mezzi




    E' esattamente quì che NON volevo arrivare, perchè potrebbe valere lo stesso discorso per Light che x Machiavelli: cioè che nella giustizia, come nella politica X Machia, vige un'altra morale in cui se riesci in ciò che fai è tutto apposto, se fallisci è sbagliato.
    Questo perchè la morale normale non si applica a quei campi "esterni" alla vita normale, che a me pare un po' una cazzata xò Machiavelli era convinto così.
    Cmnq questo non è una lezione e soprattutto e solo un fumetto.

    Tornando al Manga: secondo me Light ha esagerato e ha sacrificato persone innocenti, ma comunque lo ha fatto in vista ,secondo lui, di un bene + grande, in vista di un ideale; quindi io non sono daccordo con lui, ma credo + o - di capire cosa ha fatto.
    E cmnq ncora non mi spiego come sia possibile che consideri la bella Misa come una pedina...Povera!! Chissà se nel 9 (il prossimo che devo leggere mi pare) si sposeranno o se la ucciderà senza problemi (ne sarebbe capace) in fondo non c'è neanche + il Dio della morte (non mi ricordo il nome, quello "innamorato" di Misa) quindi potrebbe farlo senza problemi.

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    DarkAzuma
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    00 31/01/2008 18:28
    il zp, 31/01/2008 17.25:


    E cmnq ncora non mi spiego come sia possibile che consideri la bella Misa come una pedina...Povera!! Chissà se nel 9 (il prossimo che devo leggere mi pare) si sposeranno o se la ucciderà senza problemi (ne sarebbe capace) in fondo non c'è neanche + il Dio della morte (non mi ricordo il nome, quello "innamorato" di Misa) quindi potrebbe farlo senza problemi.



    Beh... praticamente l'ha già uccisa, perchè grazie alle sue manipolazioni Misa ha già effettuato per ben 2 volte lo scambio degli occhi (che riduce di metà la durata vitale residua), quindi se per ipotesi avesse potuto vivere fino a 100 anni, ora arriverebbe a 25...
    (a pro... si chiamava Rem il dio della morte di Misa e se non ricordo male era una femmina... se di femmina si può parlare

    @ Yoko: se io avessi in mano il Death Note, probabilmente avrei già compiuto uno sterminio... anche perchè qui in Italia di criminali ne abbiamo in abbondanza [SM=x430249]
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    Yoko Dark
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    00 01/02/2008 00:26
    Re: Re: Re: Re:
    il zp, 31/01/2008 17.25:

    E' esattamente quì che NON volevo arrivare, perchè potrebbe valere lo stesso discorso per Light che x Machiavelli: cioè che nella giustizia, come nella politica X Machia, vige un'altra morale in cui se riesci in ciò che fai è tutto apposto, se fallisci è sbagliato.
    Questo perchè la morale normale non si applica a quei campi "esterni" alla vita normale, che a me pare un po' una cazzata xò Machiavelli era convinto così.
    Cmnq questo non è una lezione e soprattutto e solo un fumetto.



    Tralasciando il discorso a cui nn si verrebbe mai a capo se macchiavelli abbia ragione o meno...tutto il manga è praticamente incentrato su questo concetto...ogni personaggio principale ha in mente un suo preciso obiettivo, il quale lo vuole raggiungere a tutti i costi, travolgendo qualsiasi cosa...e ne è la prova più lampante il comportamento di light...ma anche quello di L, di M e di N non differisce molto...e già che ci siamo anche misa agisce sempre secondo lo stesso principio...ovvero che per loro il fine SUPREMO a cui tendono, giustifica ciò che distruggono nel loro cammino, sia che siano le leggi, le istituzioni, le vite umane o la dignità o la fiducia delle persone accanto a loro...

    Forse un messaggio di vita che si può ricavare (pur essendo un semplice manga) è che il concetto del fine che giustifica i mezzi nn vale sempre, perchè in un modo o in un altro la morte o il destino ti vengono poi a rendere il conto...e ne sono l'esempio ciò che è accaduto ad L o ciò che accadrà probabilmente a Misa o a Light (premetto che nn voglio spoilerare...perciò nn dico la trama nei dettagli)
    Cmq, in ogni manga o anime giapponese che sia, ci sono sempre mille significati e lezioni di vita da comprendere, basta solo riuscire a trovarli e capirli (e penso che tutto sia dovuto alla crisi sociale che il giappone ha dovuto superare e che in parte vive tuttora)



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    The Smasher
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    00 01/02/2008 14:46
    E' proprio per questo che mi trovo in disaccordo con L. Ha una visione machiavellica della realtà, ovvero, a suo parere il fine giustifica i mezzi, a mio parere no ( o meglio in alcuni casi forse, ma non se "i mezzi" significa privare molta gente della vita, assolutamente no).
    @ZP il paragone tra Machiavelli e Light non è solo molto calzante, è perfetto :): Machiavelli infatti, come qualcuno ha detto su, distingue la morale del principe dalla morale comune, cristiana, di conseguenza il bene dello stato viene prima di qualsiasi altra cosa, stessa identica visione che ha L XD.
    [Modificato da The Smasher 01/02/2008 14:47]
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    il zp
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    00 01/02/2008 15:03
    Re:
    The Smasher, 01/02/2008 14.46:

    stessa identica visione che ha L XD.




    Infatti sono entrambi morti... [SM=x430246]

    Mai mettersi a discutere con uno stupido: vi porterà al suo livello e vi batterà con l'esperienza!



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    00 01/02/2008 23:29
    Re: Re:
    il zp, 01/02/2008 15.03:




    Infatti sono entrambi morti... [SM=x430246]


    Perchè Light muore?_?
    ODDIO SPOILERATORI MALEDETTI AAAAAAAAAAAAh [SM=x430285]


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    00 02/02/2008 00:58
    nn credo si riferisse a ciò, visto che ancora light nn è morto (io sono al numero 8, ovvero a pari con le uscite)...ma si prega di evitare eventuali spoilerate ZP

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    00 02/02/2008 13:58
    O almeno scrivete qualcosa del genere quando spoilerate:

    !!!!ATTENZIONE, LE RIGHE SUCCESSIVE CONTENGONO SPOILERS!!!!






    dshfus
    ksdf
    ks+dng
    nkds+ng






    (Fine spoiler)

    :D





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    00 03/02/2008 12:43
    Re:
    The Smasher, 02/02/2008 13.58:

    O almeno scrivete qualcosa del genere quando spoilerate:

    !!!!ATTENZIONE, LE RIGHE SUCCESSIVE CONTENGONO SPOILERS!!!!






    dshfus
    ksdf
    ks+dng
    nkds+ng






    (Fine spoiler)

    :D









    Sarebbe già una bella cosa [SM=x430296]

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    00 03/02/2008 14:18
    Re:
    Yoko Dark, 02/02/2008 0.58:

    nn credo si riferisse a ciò, visto che ancora light nn è morto (io sono al numero 8, ovvero a pari con le uscite)...ma si prega di evitare eventuali spoilerate ZP




    Vorrei mettere in evidenza che ANCH'IO sono al volume 8!

    Lì era una battuta, mi riferivo a Machiavelli e ad Elle...

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    00 03/02/2008 14:28
    ah ok...ci siamo fraintesi tra noi tre... [SM=x430246]

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    00 04/02/2008 11:31
    Shueisha annuncia che un capitolo speciale di Death Note con pagine a colori comparirà sul numero 11 di Weekly Shonen Jump in vendita dal 4 febbraio.

    Probabilmente lo scopo di questo episodio sarà quello di promuovere il live action L change the worLd.

    AnimeClick

    Non sapevo esistessero dei Live Action, dopo l'Anime forse li cercherò...

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    Yoko Dark
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    00 04/02/2008 12:20
    Re:
    il zp, 04/02/2008 11.31:

    Shueisha annuncia che un capitolo speciale di Death Note con pagine a colori comparirà sul numero 11 di Weekly Shonen Jump in vendita dal 4 febbraio.

    Probabilmente lo scopo di questo episodio sarà quello di promuovere il live action L change the worLd.

    AnimeClick

    Non sapevo esistessero dei Live Action, dopo l'Anime forse li cercherò...


    Me ne hanno parlato proprio ieri sera un mio amico...fanno un qualcosa sulla storia di L...

    Potremmo fare un discorso proprio sul personaggio di L...che sembra tanto contrapporsi a Light, ma che a mio avviso sono molto simili...voi che ne pensate di L?


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    il zp
    Post: 5.023
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    00 04/02/2008 22:38
    Re: Re:
    Yoko Dark, 04/02/2008 12.20:


    voi che ne pensate di L?




    Che è la copia "buona" di Light, o comunque che hanno due modi di pensare molto simili se non identici, lo dimostra che quando erano incatenati Light riusciva a capire alla perfezione ciò che pensava L...

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    Noi ci inginocchiamo soltanto per chiedere il perdono del Signore.
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    Yoko Dark
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    00 05/02/2008 10:51
    Bè sono entrambi molto intelligenti e perspicaci, e forse light in certe cose lo supera ed L supera Light in altre...ma se fosse entrato in possesso del death note lo avrebbe usato secondo voi? secondo me no...nn sembra che ne avesse il desiderio...era più attratto dal catturare il criminale kira...

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    DarkAzuma
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    00 05/02/2008 18:34
    Sono anche io dell'idea che non lo avrebbe usato... sotto certi aspetti mi sembra anche più legato alla legge di Light.
    Anche quando recupera il quaderno non sembra particolarmente interessato ai suoi poteri se non per quello che concerne la cattura di Kira.
    Sicuramente ha in comune con Light la tenacia nel perseguire il suo scopo.
    Sotto molti aspetti si è dimostrato anche superiore a Light, mettendolo più volte in difficoltà. Ma alla fine il vantaggio di conoscere maggiormente il quaderno e gli dei della morte a portato Light alla vittoria...
    Ora sono curioso di vedere se Light sarà in grado di tenere testa a due avversari come Mello e Near che dovrebbero essere allo stesso livello di Elle.
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    Yoko Dark
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    Utente
    00 05/02/2008 18:44
    Re:
    DarkAzuma, 05/02/2008 18.34:


    Ora sono curioso di vedere se Light sarà in grado di tenere testa a due avversari come Mello e Near che dovrebbero essere allo stesso livello di Elle.

    Secondo me nn sono al suo stesso livello, forse near ci si avvicina di più...ma mello sembra che pecchi di superbia...inoltre si fanno aiutare entrambi da grosse organizzazioni...e tutto sommato è normale che degli addolescenti nn abbiano ancora tutta l'esperienza di L



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2