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MORATORIA UNIVERSALE PER L’ABOLIZIONE DELLA PENA DI ABORTO

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    Paparatzifan
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    00 20/12/2007 22:38
    L'aborto è un crimine!

    A tutti gli utenti:

    Vi invito a firmare la petizione per l'abolizione della pena di aborto su:

    http://www.fratelloembrione.it/moratoria/


    [Modificato da Paparatzifan 20/12/2007 22:38]
    Papa Ratzi Superstar









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    Bestion.
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    00 20/12/2007 22:58
    Firmato!



    Grazie per aver segnato questa petizione!

    Entro 24/48 riceverai un e-mail che ti chiederà di confermare i dati che hai inserito.
    Dopo la conferma, se vorrai, potrai seguire l'evoluzione della moratoria attraverso una newsletter dedicata.

    In alto i cuori!




    [SM=g27811] [SM=g27823]

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    elyna.luna
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    00 21/12/2007 14:15
    non me la sento di firmare..

    ... Per diecimila anni tenemmo il fuoco acceso, il nostro spirito vive in una danza senza tempo.. I nostri corpi sono i nostri sacri altari, noi non abbiamo fede nel divino.. Noi lo sperimentiamo con la pratica... Veniamo chiamate... Streghe..

    "...Raccontaci delle segrete schiere del male, o Cimone..."
    "Guai a pronunciare forte i loro nomi, che profanerebbero labbra mortali, perchè uscirono da scellerate tenebre per assalire i cieli, ma furono respinte dalla rabbia degli angeli...."





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    Sihaya.b16247
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    00 21/12/2007 21:46
    Re:
    elyna.luna, 21/12/2007 14.15:

    non me la sento di firmare..



    Non voglio certamente giudicare la tua scelta però mi sembra strano che una come te che afferma di praticare la "wiccan", un culto legato alla Natura come Madre, possa essere favorevole all'aborto che è la negazione più dolorosa e profonda della "energia femminile creatrice" della natura!




    [Modificato da Sihaya.b16247 21/12/2007 21:47]
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    Paparatzifan
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    00 21/12/2007 22:20
    Re: Re:
    Sihaya.b16247, 21/12/2007 21.46:



    Non voglio certamente giudicare la tua scelta però mi sembra strano che una come te che afferma di praticare la "wiccan", un culto legato alla Natura come Madre, possa essere favorevole all'aborto che è la negazione più dolorosa e profonda della "energia femminile creatrice" della natura!




    Eheheheheh!!!! [SM=x40791] [SM=x40791] [SM=x40791] [SM=x40791] [SM=x40791]
    Grande, Sonia!!!!!
    [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]



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    Bestion.
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    00 21/12/2007 23:15
    Re: Re:
    Sihaya.b16247, 21/12/2007 21.46:



    Non voglio certamente giudicare la tua scelta però mi sembra strano che una come te che afferma di praticare la "wiccan", un culto legato alla Natura come Madre, possa essere favorevole all'aborto che è la negazione più dolorosa e profonda della "energia femminile creatrice" della natura!









    Azzzzz... davvero grande Sonia! [SM=g27811] [SM=g27823]






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    elyna.luna
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    00 21/12/2007 23:24
    Re: Re:
    Sihaya.b16247, 21/12/2007 21.46:



    Non voglio certamente giudicare la tua scelta però mi sembra strano che una come te che afferma di praticare la "wiccan", un culto legato alla Natura come Madre, possa essere favorevole all'aborto che è la negazione più dolorosa e profonda della "energia femminile creatrice" della natura!








    mai detto di praticare la wiccan... posso aver detto di averla studiata.. ma non la pratico...

    Rimane il fatto che proprio come Donna non me la sento di firmare..

    ... Per diecimila anni tenemmo il fuoco acceso, il nostro spirito vive in una danza senza tempo.. I nostri corpi sono i nostri sacri altari, noi non abbiamo fede nel divino.. Noi lo sperimentiamo con la pratica... Veniamo chiamate... Streghe..

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    elyna.luna
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    00 21/12/2007 23:24
    Re: Re: Re:
    Paparatzifan, 21/12/2007 22.20:



    Eheheheheh!!!! [SM=x40791] [SM=x40791] [SM=x40791] [SM=x40791] [SM=x40791]
    Grande, Sonia!!!!!
    [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]






    rispondo sia a te che a bestion..

    Io ho detto che mi interesso di magia.. non di wiccan...


    ... Per diecimila anni tenemmo il fuoco acceso, il nostro spirito vive in una danza senza tempo.. I nostri corpi sono i nostri sacri altari, noi non abbiamo fede nel divino.. Noi lo sperimentiamo con la pratica... Veniamo chiamate... Streghe..

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    Bestion.
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    00 21/12/2007 23:47
    Re: Re: Re: Re:
    elyna.luna, 21/12/2007 23.24:



    rispondo sia a te che a bestion..

    Io ho detto che mi interesso di magia.. non di wiccan...





    Ti ringrazio dell'attenzione, ma per il momento non è questo ciò che m'interessa ora di più (wiccan, magia.. cose interessanti su cui ti chiederò gentilmente dei chiarimenti), bensì se hai delle ragioni particolari, non tanto di sostenere o no quest’eventuale moratoria/2, quanto piuttosto per l’aborto in sè?

    Logicamente, intendo se ci sono motivi plausibili per i quali una donna possa liberamente abortire quand’anche il suo nascituro è sano, o che non comprometta la salute della gestante o perché il dover tenere il bambino comprometterebbe la sua libertà allo studio, a lavorare, a mantenerlo, a rinunciare allo svago, al divertirsi, allo starsene tranquilla o anche al limite perché l’essere gravida è il risultato di uno stupro… o casi simili.

    Insomma, ti chiedo se prescindendo da questi casi dai quali sarebbe impensabile il giustificare l’assassinio di un nascituro tramite l’aborto, ci sono davvero delle ragioni serie e fatte dalla donna con capacità di intendere e volere e con onesta coscienza?


    [SM=g27811] [SM=g27823]
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    elyna.luna
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    00 22/12/2007 00:21
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Bestion., 21/12/2007 23.47:




    Ti ringrazio dell'attenzione, ma per il momento non è questo ciò che m'interessa ora di più (wiccan, magia.. cose interessanti su cui ti chiederò gentilmente dei chiarimenti), bensì se hai delle ragioni particolari, non tanto di sostenere o no quest’eventuale moratoria/2, quanto piuttosto per l’aborto in sè?

    Logicamente, intendo se ci sono motivi plausibili per i quali una donna possa liberamente abortire quand’anche il suo nascituro è sano, o che non comprometta la salute della gestante o perché il dover tenere il bambino comprometterebbe la sua libertà allo studio, a lavorare, a mantenerlo, a rinunciare allo svago, al divertirsi, allo starsene tranquilla o anche al limite perché l’essere gravida è il risultato di uno stupro… o casi simili.

    Insomma, ti chiedo se prescindendo da questi casi dai quali sarebbe impensabile il giustificare l’assassinio di un nascituro tramite l’aborto, ci sono davvero delle ragioni serie e fatte dalla donna con capacità di intendere e volere e con onesta coscienza?


    [SM=g27811] [SM=g27823]



    oltre ad alcuni di quelli che hai elencato no...
    Infatti io sono contro l'aborto di comodo... se non sei abbastanza intelligente da prendere le precauzione che al giorno d'oggi sono ben conosciute allora devi prenderti le responsabilità.. e non credo nemmeno che il compromettere il divertimento lo svago al starsene tranquilli e in alcuni casi anche allo studio.. siano delle buone giustificazioni... sono a favore dell'aborto in determinati casi...
    ma se una rimane incinta e mi dice: abortisco perchè ho fatto un errore.. non sono d'accordo... anzi.. in questo caso sarei la prima a dire che è un emerita idiota.. però se la ragazza in questione ha 14 anni mi farei delle domande sul far si che abbia un figlio...


    ... Per diecimila anni tenemmo il fuoco acceso, il nostro spirito vive in una danza senza tempo.. I nostri corpi sono i nostri sacri altari, noi non abbiamo fede nel divino.. Noi lo sperimentiamo con la pratica... Veniamo chiamate... Streghe..

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    Bestion.
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    00 22/12/2007 00:43
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    elyna.luna, 22/12/2007 0.21:



    oltre ad alcuni di quelli che hai elencato no...
    Infatti io sono contro l'aborto di comodo... se non sei abbastanza intelligente da prendere le precauzione che al giorno d'oggi sono ben conosciute allora devi prenderti le responsabilità.. e non credo nemmeno che il compromettere il divertimento lo svago al starsene tranquilli e in alcuni casi anche allo studio.. siano delle buone giustificazioni... sono a favore dell'aborto in determinati casi...
    ma se una rimane incinta e mi dice: abortisco perchè ho fatto un errore.. non sono d'accordo... anzi.. in questo caso sarei la prima a dire che è un emerita idiota.. però se la ragazza in questione ha 14 anni mi farei delle domande sul far si che abbia un figlio...





    Vaben ti sei ben spiegata e pure io convengo con te.

    Però, posto anche il caso della ragazzina 14enne – e credimi che c’è una buona sottaciuta percentuale -, non capisco che cosa può essere messo in discussione e come la pensi tu.

    Poi sarebbe anche interessante sentire quali altri casi tu prevedi per ammettere l’aborto, e ripeto, a parte tutti quelli in cui ci sono gravissimi aspetti clinici sia per la sopravvivenza della donna sia per la morte certa di bambini irrimediabilmente ammalati… insomma intendo l’esclusione di quei casi particolarissimi da esaminare singolarmente e per i quali è allora giustificata anche la logica dello scegliere il male minore…

    [SM=g27811] [SM=g27823]







    Ora però ti saluto e mi rispondi con calma (ho anche tante altre cose in altri post da chiederti e ascoltare volentieri da te) perchè ho le palpebrrrrrrrrrr zzzzzz zzzzzzzzzzzz
    Zzzzzz zzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz chesoooonnnnnoooooooooooooo ssssssss zzzzzz [SM=x40797] [SM=x40797] [SM=x40797]

    [SM=g27827] bonanote bea se sentimo zzz nnnnottttttttteeeee
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    |Voce nel deserto|
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    00 22/12/2007 00:50
    io razionalmente parlando di ragioni che giustificano l'aborto non ne trovo nessuna.
    O ce se ne frega completamente, quindi aborto sempre fattibile in ogni caso, opzione sostenibile da chi se ne frega di Dio o della morale, oppure si è contro l'aborto e in ogni caso.
    Non si può essere contro in certi casi e a favore in certi altri, è illogico e incoerente.
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    elyna.luna
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    00 22/12/2007 00:53
    Re:
    |Voce nel deserto|, 22/12/2007 0.50:

    io razionalmente parlando di ragioni che giustificano l'aborto non ne trovo nessuna.
    O ce se ne frega completamente, quindi aborto sempre fattibile in ogni caso, opzione sostenibile da chi se ne frega di Dio o della morale, oppure si è contro l'aborto e in ogni caso.
    Non si può essere contro in certi casi e a favore in certi altri, è illogico e incoerente.




    beh veramente una logica c'è... se pensi alle gravidanze in cui la madre rischia la vita se porta avanti la gravidanza e c'è in pericolo anche la vita del bambino.. oppure quecasi in cui conta più la salute psicologica.. non credo che riuscirei a tenere in grembo il frutto di uno stupro...

    Poi naturalmente.. io credo che anche l'età conti.. come scrivevo sopra a bestion.. una bambina di 13-14 anni che rimane incinta non è in grando di fare da madre a un figlio al giorno d'oggi.. sarebbero i genitori di lei a occuparsene.. seppur credo che se è stata abbastanza smaliziata da fare sesso non è poi più una bambina... ma sai quante cose si fanno e in realtà si è ancora dei bambini..

    ... Per diecimila anni tenemmo il fuoco acceso, il nostro spirito vive in una danza senza tempo.. I nostri corpi sono i nostri sacri altari, noi non abbiamo fede nel divino.. Noi lo sperimentiamo con la pratica... Veniamo chiamate... Streghe..

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    |Voce nel deserto|
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    00 22/12/2007 01:07
    Re: Re:
    elyna.luna, 22/12/2007 0.53:




    beh veramente una logica c'è... se pensi alle gravidanze in cui la madre rischia la vita se porta avanti la gravidanza e c'è in pericolo anche la vita del bambino.. oppure quecasi in cui conta più la salute psicologica.. non credo che riuscirei a tenere in grembo il frutto di uno stupro...

    Poi naturalmente.. io credo che anche l'età conti.. come scrivevo sopra a bestion.. una bambina di 13-14 anni che rimane incinta non è in grando di fare da madre a un figlio al giorno d'oggi.. sarebbero i genitori di lei a occuparsene.. seppur credo che se è stata abbastanza smaliziata da fare sesso non è poi più una bambina... ma sai quante cose si fanno e in realtà si è ancora dei bambini..


    la legge italiana giustifica l'uccisione di un essere umano soltanto in caso di legittima difesa. Questo è più che sufficiente per non giustificare tutti i casi da te appena elencati.

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    elyna.luna
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    00 22/12/2007 01:09
    Re: Re: Re:
    |Voce nel deserto|, 22/12/2007 1.07:


    la legge italiana giustifica l'uccisione di un essere umano soltanto in caso di legittima difesa. Questo è più che sufficiente per non giustificare tutti i casi da te appena elencati.





    in quanto la legge non classifica l'aborto come reato e uccisione di un essere umano.. ciò che cito non solo giustifica ma mi da pieno titolo per poter affermare che l'aborto non è omicidio.

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    |Voce nel deserto|
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    00 22/12/2007 01:25
    Re: Re: Re: Re:
    elyna.luna, 22/12/2007 1.09:




    in quanto la legge non classifica l'aborto come reato e uccisione di un essere umano.. ciò che cito non solo giustifica ma mi da pieno titolo per poter affermare che l'aborto non è omicidio.


    in effetti una legge si fatta non è logica. Comunque il problema è sapere se per te il nascituro è un essere umano.
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    elyna.luna
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    00 22/12/2007 01:31
    Re: Re: Re: Re: Re:
    |Voce nel deserto|, 22/12/2007 1.25:


    in effetti una legge si fatta non è logica. Comunque il problema è sapere se per te il nascituro è un essere umano.




    invece è logica... molto logica.. fino ai tre mesi il feto non è formato.. quindi non è un essere umano ma solo un embrione...

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    |Voce nel deserto|
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    00 22/12/2007 01:37
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    elyna.luna, 22/12/2007 1.31:




    invece è logica... molto logica.. fino ai tre mesi il feto non è formato.. quindi non è un essere umano ma solo un embrione...


    sulla base di cosa riesci a stabilire quando uno è un essere umano e quando no?

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    elyna.luna
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    00 22/12/2007 01:45
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    |Voce nel deserto|, 22/12/2007 1.37:


    sulla base di cosa riesci a stabilire quando uno è un essere umano e quando no?





    sulla base del fatto che fino a che non esce dal grembo della madre non ha ne diritti ne doveri... è naturale che gia a 5 mesi e quando inizia a essere formato lo puoi ritenere un bambino.. infatti l'aborto è consentito prima dei tre mesi quando ancora non è formato..
    comunque personalmente credo che in certi casi io abortirei.. in altri sicuramente no..

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    |Voce nel deserto|
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    00 22/12/2007 01:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    elyna.luna, 22/12/2007 1.45:




    sulla base del fatto che fino a che non esce dal grembo della madre non ha ne diritti ne doveri... è naturale che gia a 5 mesi e quando inizia a essere formato lo puoi ritenere un bambino.. infatti l'aborto è consentito prima dei tre mesi quando ancora non è formato..
    comunque personalmente credo che in certi casi io abortirei.. in altri sicuramente no..


    scusa ma il succo della questione è stabilire l'istante in cui si è uomo e quando non lo si è con giustificazioni logiche e scientifiche.
    Tieni conto nel ragionamento che l'embrione lasciato dove sta diventa nascituro bambino adolescente adulto anziano muore e va in paradiso se tutto va bene.

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