LUDWIG FANS ITALIA Forum di appassionati dello storico marchio di batterie americano

John Bonham (Led Zeppelin)...e i segreti della sua sbatta

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    giac67
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    Amministratore
    00 02/10/2007 23:48
    Senza troppo divulgarmi sulla sua vita, su quello che era e come suonava (tanto ormai è stato già detto tutto da tutti), mi voglio "limitare" [SM=g8434] a dire, come erano accordate le sue batterie e cosa usava. Intanto riporto un testo (copia incolla), dove sta scritto per filo e per segno tutti i suoi set, dalle pelli alle misure ecc. è scritto da Nick Hunt:

    LA 1° LUDWIG BLACK DIAMOND PEARL : (registrazione di led zeppelin 1)

    When Zeppelin first came to America John had the following Ludwig kit:
    14"x24" Bass drum with Rail Mount
    9"x13" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor tom
    Ludwig & Ludwig 20's/30's COB tube lug snare
    Finish was Black Diamond Pearl
    This might have been the set he used on Led Zeppelin 1.
    Hardware:
    On Bonham's Black Diamond Pearl Kit and his Natural Maple kit he used
    Rogers Swivo-matic cymbal stands, a Rogers Swivo-matic hi-hat stand and
    Ludwig Atlas snare stands.


    LA 2° LUDWIG MAPLE NATURAL:

    14"x26" Bass Drum x2 with Cymbal Mount
    12"x15" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom- he added this later on
    6.5"x14" Chrome Supra-Phonic Snare Drum
    Finish was Natural Maple Thermo-gloss
    Hardware:
    On Bonham's Black Diamond Pearl Kit and his Natural Maple kit he used
    Rogers Swivo-matic cymbal stands, a Rogers Swivo-matic hi-hat stand and
    Ludwig Atlas snare stands


    LA 3° LUDWIG GREEN SPARKLE: (usata su tutti gli album registrati in studio tranne l'1)

    14"x26" Bass Drum with Rail Mount & Cymbal Mount
    10"x14" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom
    6.5"x14" Chrome Supra-Phonic Snare Drum
    29" Ludwig Machine Timpani Drum
    30" Ludwig Universal Timpani Drum
    Green Sparkle Finish
    Hardware:
    Bonham's Green Sparkle and Amber Vista-lite kits used Ludwig's first
    generation Atlas hardware the ones with the flat steel legs and a Rogers
    Swivo-matic Hi-hat stand.


    LA 4° LUDWIG AMBER VISTALITE: (usata live nei tour americani fino al 77)

    14"x26" Bass Drum with Rail Mount & Cymbal Mount
    10"x14" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom
    6.5"x14"Chrome Supra-Phonic Snare Drum with "Gretsch" 42 strand power
    snare wires
    29" Ludwig Machine Timpani Drum
    30" Ludwig Universal Timpani Drum
    John last used this kit at Earl's Court Arena London May 23 1975
    I've heard people say that he used 15"-18"-20" toms but that's not
    true, all the photo's I've seen clearly show the 14"-16"-18" set up.
    Hardware:
    Bonham's Green Sparkle and Amber Vista-lite kits used Ludwig's first
    generation Atlas hardware the ones with the flat steel legs and a Rogers
    Swivo-matic Hi-hat stand.


    LA 5° LUDWIG STAINLESS STEEL: (...putroppo l'ultima)

    14"x26" Bass Drum with double tom mount
    12"x15" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom
    6.5"x14" Chrome Supra-Phonic Snare Drum with Gretsch 42 strand power
    snare wires
    29" Ludwig Machine Timpani Drum
    30" Ludwig Universal Timpani Drum

    This kit was used until Led Zeppelin's last ever performance, Monday
    July 7 1980 Berlin Germany. An interesting feature about this kit was that it had Mach.
    Hardware:
    used Ludwig’s second-generation Atlas hardware the
    ones with the tube legs and a Rogers Swivo-matic Hi-hat stand.

    Per le pelli (ad eccezione della vistalite Remo Black-dot battenti e Ambassador clear risonanti), ha usato sempre Remo Emperor Coated battenti e Remo Ambassador Coated come risonanti(tranne rullante ambassador clear).

    Fatta questa premessa, iniziamo a dire quali erano alcuni dei suoi segreti, uno su tutti il suono della cassa. Be'...in tanti vi sarete chiesti come facesse ad avere quel suono così secco, avendo una cassa da 26", perlopiù vuota e la pelle anteriore non forata.
    Il segreto è strisce di feltro incastrate tra cerchio e pelle [SM=g8080]. Per chi non avesse il dvd di Jeff Ocheltree, guardatevi una piccola parte QUI'.
    ...alcune sue foto del video però della vistalite:




    Naturalmente, potevate sospettare una cosa del genere (non si vede niente al suo interno [SM=g7801] [SM=g9310] )....ma sulla vistalite che è trasparente [SM=g9310] ?...presto detto, la striscia sulla battente non si notava perchè solitamente rimaneva parecchio dalla parte bassa (anche se guardavate bene...)




    ma quello che più stupisce è la pelle anteriore, che "sembra" priva di qualsiasi cosa e invece... [SM=g7630] ....usava incollare al suo interno (in un cerchio del simbolo), un altro pezzo ritagliato di una vecchia pelle...voi direte impossibile [SM=g6936] , invece no, solo in alcune inquadrature (con giochi di luce diversa) si nota che uno dei cerchi è più scuro degl'altri, dovuto proprio al doppio strato nel suo interno




    Guardando il dvd di Jeff Ocheltree, si nota (ascolta soprattutto), anche, l'accordatura delle pelli, che secondo il suo giudizio è di tipo "tamburi da classica banda del paese", ma a mio parere la trovo alquanto alta, tenendo conto della grandezza dei tamburi.
    Vabe' per il momento mi fermo quì....aspetto repliche [SM=g8284]
    [Modificato da giac67 03/10/2007 11:12]

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    Fab Moretti
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    00 04/10/2007 13:37
    Uau!quella cosa del cerchio di un'altra pelle non la sapevo proprio!grazie giac!
    Mi interesserebbe parecchio quel video di cui parli tu..ho visto solo quei pezzettini che hanno caricato su drummerworld ma di più non ho visto..come si chiama tutto il video in questione?
    Per il resto c'è poco da dire,anzi come direbbe Pino Scotto:"Che dire?La STORIA"..ecco,questo è Bonzo

    --------------------------------------------------

    lo space del mio gruppo!
    www.myspace.com/fucksimil3
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    giac67
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    00 08/10/2007 12:16
    Re:
    il dvd è questo:
    www.vintagedrum.com/item/Jeff-Ocheltree-Trust-Your-Ears-The-Drum-Tech-Explorations-of-Jeff-Ocheltree-Drum-DVD-...
    Dovresti trovarlo anche sul muletto. La cosa brutta è che è tutto in inglese senza sottotitoli (parlo per me che l'inglese lo cicco poco o niente [SM=g7535] ), invece la cosa bella è che oltre all'accordatura parla anche dei microfoni, come posizionarli ecc. Ci sono anche alcuni ospiti famosi tra cui s.smith ed altri.



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    bigbeatdrummer
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    00 29/09/2009 12:45
    Re:
    giac67, 02/10/2007 23.48:

    Senza troppo divulgarmi sulla sua vita, su quello che era e come suonava (tanto ormai è stato già detto tutto da tutti), mi voglio "limitare" [SM=g8434] a dire, come erano accordate le sue batterie e cosa usava. Intanto riporto un testo (copia incolla), dove sta scritto per filo e per segno tutti i suoi set, dalle pelli alle misure ecc. è scritto da Nick Hunt:

    LA 1° LUDWIG BLACK DIAMOND PEARL : (registrazione di led zeppelin 1)

    When Zeppelin first came to America John had the following Ludwig kit:
    14"x24" Bass drum with Rail Mount
    9"x13" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor tom
    Ludwig & Ludwig 20's/30's COB tube lug snare
    Finish was Black Diamond Pearl
    This might have been the set he used on Led Zeppelin 1.
    Hardware:
    On Bonham's Black Diamond Pearl Kit and his Natural Maple kit he used
    Rogers Swivo-matic cymbal stands, a Rogers Swivo-matic hi-hat stand and
    Ludwig Atlas snare stands.


    LA 2° LUDWIG MAPLE NATURAL:

    14"x26" Bass Drum x2 with Cymbal Mount
    12"x15" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom- he added this later on
    6.5"x14" Chrome Supra-Phonic Snare Drum
    Finish was Natural Maple Thermo-gloss
    Hardware:
    On Bonham's Black Diamond Pearl Kit and his Natural Maple kit he used
    Rogers Swivo-matic cymbal stands, a Rogers Swivo-matic hi-hat stand and
    Ludwig Atlas snare stands


    LA 3° LUDWIG GREEN SPARKLE: (usata su tutti gli album registrati in studio tranne l'1)

    14"x26" Bass Drum with Rail Mount & Cymbal Mount
    10"x14" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom
    6.5"x14" Chrome Supra-Phonic Snare Drum
    29" Ludwig Machine Timpani Drum
    30" Ludwig Universal Timpani Drum
    Green Sparkle Finish
    Hardware:
    Bonham's Green Sparkle and Amber Vista-lite kits used Ludwig's first
    generation Atlas hardware the ones with the flat steel legs and a Rogers
    Swivo-matic Hi-hat stand.


    LA 4° LUDWIG AMBER VISTALITE: (usata live nei tour americani fino al 77)

    14"x26" Bass Drum with Rail Mount & Cymbal Mount
    10"x14" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom
    6.5"x14"Chrome Supra-Phonic Snare Drum with "Gretsch" 42 strand power
    snare wires
    29" Ludwig Machine Timpani Drum
    30" Ludwig Universal Timpani Drum
    John last used this kit at Earl's Court Arena London May 23 1975
    I've heard people say that he used 15"-18"-20" toms but that's not
    true, all the photo's I've seen clearly show the 14"-16"-18" set up.
    Hardware:
    Bonham's Green Sparkle and Amber Vista-lite kits used Ludwig's first
    generation Atlas hardware the ones with the flat steel legs and a Rogers
    Swivo-matic Hi-hat stand.


    LA 5° LUDWIG STAINLESS STEEL: (...putroppo l'ultima)

    14"x26" Bass Drum with double tom mount
    12"x15" Tom
    16"x16" Floor Tom
    16"x18" Floor Tom
    6.5"x14" Chrome Supra-Phonic Snare Drum with Gretsch 42 strand power
    snare wires
    29" Ludwig Machine Timpani Drum
    30" Ludwig Universal Timpani Drum

    This kit was used until Led Zeppelin's last ever performance, Monday
    July 7 1980 Berlin Germany. An interesting feature about this kit was that it had Mach.
    Hardware:
    used Ludwig’s second-generation Atlas hardware the
    ones with the tube legs and a Rogers Swivo-matic Hi-hat stand.

    Per le pelli (ad eccezione della vistalite Remo Black-dot battenti e Ambassador clear risonanti), ha usato sempre Remo Emperor Coated battenti e Remo Ambassador Coated come risonanti(tranne rullante ambassador clear).

    Fatta questa premessa, iniziamo a dire quali erano alcuni dei suoi segreti, uno su tutti il suono della cassa. Be'...in tanti vi sarete chiesti come facesse ad avere quel suono così secco, avendo una cassa da 26", perlopiù vuota e la pelle anteriore non forata.
    Il segreto è strisce di feltro incastrate tra cerchio e pelle [SM=g8080]. Per chi non avesse il dvd di Jeff Ocheltree, guardatevi una piccola parte QUI'.
    ...alcune sue foto del video però della vistalite:




    Naturalmente, potevate sospettare una cosa del genere (non si vede niente al suo interno [SM=g7801] [SM=g9310] )....ma sulla vistalite che è trasparente [SM=g9310] ?...presto detto, la striscia sulla battente non si notava perchè solitamente rimaneva parecchio dalla parte bassa (anche se guardavate bene...)




    ma quello che più stupisce è la pelle anteriore, che "sembra" priva di qualsiasi cosa e invece... [SM=g7630] ....usava incollare al suo interno (in un cerchio del simbolo), un altro pezzo ritagliato di una vecchia pelle...voi direte impossibile [SM=g6936] , invece no, solo in alcune inquadrature (con giochi di luce diversa) si nota che uno dei cerchi è più scuro degl'altri, dovuto proprio al doppio strato nel suo interno




    Guardando il dvd di Jeff Ocheltree, si nota (ascolta soprattutto), anche, l'accordatura delle pelli, che secondo il suo giudizio è di tipo "tamburi da classica banda del paese", ma a mio parere la trovo alquanto alta, tenendo conto della grandezza dei tamburi.
    Vabe' per il momento mi fermo quì....aspetto repliche [SM=g8284]




    La tua configurazione è perfetta... Ho dei dubbi sulla registrazione del secondo album... Molto probabilmente usa la stessa batteria del primo... Prova a notare il fill d'introduzione di THANK YOU e cmq di tutte le canzoni dell'album: il mio parere è ke abbia solo tom e timpano...
    Riguardo il feltro hai proprio ragione... nn tutti sanno ke sulla battente si usa TRASVERSALMENTE: nel caso della VISTALITE x scelta di scena purtroppo usando 1 CS clear nn c'è altro modo x nascondere il feltro...
    1 chicca ke ho saputo ke Bonham è stato fautore della POWERSTROKE 3... nn so quanto sia attendibile la fonte visto ke Bonham è sempre stato molto restio sui suoi segreti ma sono abbastanza fiducioso...
    Stefano BIGBEATDRUMMER Sartori
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    bigbeatdrummer
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    Post: 2
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    Città: CASALMAGGIORE
    00 29/09/2009 13:33
    ps: sulla pelle frontale i 3 anelli sostituivano il feltro...
    Stefano BIGBEATDRUMMER Sartori
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    giac67
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    Post: 360
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    Amministratore
    00 01/10/2009 20:54
    intanto BENVENUTO [SM=g8080] . Non ho capito bene cosa intendi per: "il mio parere è ke abbia solo tom e timpano", voglio dire, ho sentito che l'inizio di Tank You suona solo quei 2 tamburi, però questo non vuol dire che non abbia anche il timpano da 18, o che abbia per forza la 1° ludwig black diamon. Infatti il 2° timpano difficilmente lo usava (a parte qualche fill e su moby dick), non a caso ci sono parecchi video (soprattutto sui club ecc.) dove lui si porta solo tom e UN timpano e la batteria è la "natural" (giusto per citane uno) [SM=g7566] :




    [Modificato da giac67 01/10/2009 20:55]

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    Axlundwig
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    00 25/05/2012 11:39
    Mi presento
    Ciao a tutti ragazzi,sono Alessio e premetto che con il computer non ci so proprio fare,anzi negatissimo. Già dal mio nome utente ho cannato di brutto scrivendo lundwig...mamma mia...si puo' modificare?Che mona!Sono strafelice di sapere che esiste un club del genere,che figata raga!Gia' vi adoro......ho una ludwig set bohnam silver sparkle con set paist 2002 da 18,20.... ride da 24 e hit hat da 15. snare drum supraphonic.Mi ha gasato il discorso sonorità,sono sempre alla ricerca della cassa. Ho visto che usate delle strisce di feltro tra cassa e cerchio. Funziona? Il feltro che spessore deve avere? Rock and roll [SM=g8112] !
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    giac67
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    00 25/05/2012 20:09
    Ciao Alessio, intanto benvenuto [SM=g8147]
    Dunque: sul discorso nik name purtroppo non si può far niente, nel senso che ti dovresti riiscrivere con un altro nome, oppure guarda le faq sulla pagina principale...quì:

    ludwigfansita.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

    Sul discorso suono cassa...be' se hai la classic maple e vuoi il suono di bonzo, devi perforza usare emperor coated sulla battente e ambassador coated sulla risonante (vale anche per gli altri tamburi, compreso il supraphonic, solo che a quest'ultimo dovresti anche cambiare la molla e mettere quella da 42 fili). Per il feltro, a me l'ha regalato la mia negoziante, era in pezzi quadrati, poi sono stato io a tagliarlo a strisce, lo spessore è di circa 1-1,5mm, penso però che se trovi una negozio che venda articoli per sartoria, forse lo hanno.
    Intanto ti faccio i complimenti per la batteria e set di piatti [SM=g10633] e se potresti mettere qualche foto della tua bella , ne sarei ancor più contento [SM=g7562]
    Per il momento ti saluto e spero che qualcun'altro faccia la stessa
    cosa, dato che come avrai notato, siao pochini in questo forum, che oserei chiamare più club dato il numero di partecipanti [SM=g7801]

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    Axlundwig
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    Città: RIESE PIO X
    00 25/05/2012 22:51
    Ciao giac67,
    grazie del benvenuto e non ti preoccupare......pochi ma buoni e veri intenditori ahahahahaha! [SM=g7566] Ho appena finito di montare le pelli come ho visto scritto sul forum.....cazzo come cambia la bambina [SM=g7935] .Da paura dio mio! Prima avevo su delle heavy della ludwig,come risonante,ma le ambassador mi piacciono di piu'. Un suono ancora piu' corposo,la senti fino allo stomaco......che bomba cazzo! Sul rullante ho appena messo una Evans G2,molto buona te la consiglio e sotto sempre una heavy della ludwig,ma penso che sentito l'effetto dell'ambassador in risonanza,la cambiero' a breve.Cordiera gia' cambiata da tempo fratello [SM=g8434] ,tutt'altro sound è! [SM=g8284] Nella cassa ho sempre ludwig in battente,è una doppio strato e in risonanza una heavy vintage,con scritta vintage......che ho bestemmiato in aramaico [SM=g7629] [SM=g7100] [SM=g10650] ,perchè non mi hanno messo la scritta ludwig come quella del bonzo.Ma è possibile? La tua scritta com'è? Ti mandero' il prima possibile le foto della mia baby silver.....ne sono innamorato! Grazie x la dritta del feltro,lo spessore ok ma l'altezza? Bastano un 5 cm!
    Rock and roll fratello ora vado a casa a nanna. Complimenti x il club,super! [SM=g10633]
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    giac67
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    Post: 409
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    Amministratore
    00 05/06/2012 18:59
    mi raccomando però (anche se presumo che già lo sai), se metti la risonante ambassador sul rullo, prendi la "ambassador snare" non le classiche ambassador, altrimenti il rullo non ti suona [SM=g9310]

    Per il discorso della scritta sulla cassa...be', io ho ordinato quella 60' come quella che ho sulla fabfour...in effetti avevo pensato anch'io di prendere quella anni 70, ma a parte il carattere (font) che è uguale a quello che aveva bonzo, le dimensioni sono più grandi, quindi as quel punto conviene, come avevo fatto sulla vistalite, che ti prendi gli adesivi su ebay, che costano pochi €uro (2-3 mi sembra), pensa io l'ho ordinata in canada e dopo 2 settimane m'è arrivata e avevo speso circa 5€ in tutto spedizione e adesivo [SM=g7554]