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Un link pro-tdG: "Apologia dei testimoni di Geova"

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    wall.kill
    Post: 601
    Registered in: 4/22/2005
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    00 8/30/2007 2:27 PM
    Consigliatissimo!
    Finalmente un forum di discussione gestito da testimoni di Geova equilibrati e dalla mente aperta! Tramite questo forum essi smonteranno una per una le accuse e le critiche che vengono loro rivolte, a cominciare da quella di settarismo e intolleranza verso gli ex! Il neonato forum si chiama “Apologia dei Testimoni di Geova”. (LINK diretto) .Ecco il manifesto di questo spazio virtuale, dalle parole di uno degli amministratori, il cavaliere Lancillotto, e le dichiarazioni di intenti della associazione (che tiene a precisare di non essere una organizzazione):


    “La Tavolarotonda è un gruppo formato da TDG cybernauti, non hatavolarotonda
    nulla a che vedere con TDGONLINE o con CRISTIANI TESTIMONI DI GEOVA, pur se Lancillotto ha collaborato con queste realtà.
    I TDG cybernauti si rendono conto che su Internet spadroneggia il demonio con i suoi figli e sono convinti che i TDG farebbero bene a starsene lontano. Nonostante ciò prendono atto della realtà che in Rete c'è già un numero a dir vero non consistente di TDG. Alcuni di questi sono sprovveduti di fronte a millantatori che infangono il buon nome della SANTA ORGANIZZAZIONE di Dio, altri sono sul Web perchè già scoraggiati, a tutti questi ci rivolgiamo noi Cavalieri della Tavola Rotonda sperando di recuperare coloro che si stanno avvicinando al fuoco a causa dei loro dubbi.

    Chiunque TDG presente in Rete voglia associarsi a noi può farne richiesta scrivendo a tavolarotonda@email.it I Cavalieri presenti sul Web non parlano con ex-TDG o apostati, pur rispondendo indirettamente alle loro accuse. Questo spazio gestito da Lancillotto è concepita come una piazza virtuale dove anche ex TDG potrebbero camminare e conversare, in tutti i casi le risposte che verrebbero date loro non sarebbero dirette a loro, ma sarebbero concepite come quando si risponde a voci che corrono e sarebbero di utlità per i cuori sinceri.

    Nonostante possano essere presenti qui ex TDG per coloro che pensano di sputare veleno diamo avvertimento che saranno buttati fuori subito.
    Noi non giudichiamo i nostri ex fratelli, è Geova il loro giudice, siamo qui per aiutare chi sta allontanandosi a causa della disinformazione sistematica attuata dagli apostati sul Web. E a chi è già disassociato diciamo di pentirsi e di tornare in seno alla Congregazione Cristiana.”




    MANIFESTO DELLA TAVOLA ROTONDA:
    cavaliere
    Articolo I: I Cavalieri della Tavola Rotonda riconoscono la :Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova guidata dallo Schiavo Fedele e Discreto e rappresentata giuridicamente dalla Watch Tower Socety quale unica organizzazione religiosa approvata da Geova Dio sulla Terra.

    Articolo II: I Cavalieri della Tavola Rotonda riconoscono nel Corpo Direttivo dei Testimoni di Geova l'unica autorità sulla Terra concessagli dallo spirito santo e dalle Scritture di interpretare la Bibbia.

    Articolo III: I Cavalieri della Tavola Rotonda sono consapevoli che il Corpo Direttivo è guidato dallo spirito santo, ma non è né ispirato né infallibile. Questo però non li autorizza a proclamare diversa dottrina da quella professata dal Corpo Direttivo, né essi insegneranno mai cose contrarie a tale dottrina neppure quando personalmente potrebbero essere in disaccordo.

    Articolo IV: I Cavalieri della Tavola Rotonda sono presenti in Rete per difendere il nome dell'Organizzazione di Geova, la Verità e aiutare i Testimoni deboli a ritornare in seno alla Congregazione Cristiana giudata dallo Schiavo Fedele e Discreto.

    Articolo V: I Cavalieri della Tavola Rotonda si impegnano in qualsiasi congregazione servano ad aiutare i fratelli deboli e dubbiosi a riacquistare fiducia nello Schiavo Fedele e Discreto e nel Corpo Direttivo che Lo rappresenta.

    Articolo VI: I Cavalieri della Tavola Rotonda fanno tutto il possibile per raggiungere posti di responsabilità nelle congregazioni così da poter ostacolare e fronteggiare l'apostasia.

    Articolo VII: I Cavalieri della Tavola Rotonda fanno tutto per amore della Verità e della Congregazione Mondiale, ad essa non si ribelleranno mai anche se quest'ultima dovesse agire contro di loro.

    Articolo VIII: I Cavalieri della Tavola Rotonda sono semplici Testimoni di Geova a servizio dei loro fratelli, pronti a sacrificare anche la loro stessa vita per essi.

    Articolo IX: I Cavalieri della Tavola Rotonda non si aspettano che la loro opera sia compresa e approvata dai Testimoni di Geova in generale, né chiedono riforme al Corpo Direttivo.

    Articolo X: I Cavalieri della Tavola Rotonda non costituiscono in alcun modo un'organizzazione, essi fanno parte solo dell'Organizzazione di Geova e in essa operano, in essa confidano e per essa lavorano in ogni luogo e in ogni tempo.”
    link al forum: freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=153487&f=153487



    [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
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    Gianluca
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    wall.kill
    Post: 601
    Registered in: 4/22/2005
    Senior User
    00 8/30/2007 2:29 PM
    per i moderatori: non sapevo davvero se postarlo qua o nella sezione "umorismo"... Chiedo umilmente perdono qualora avessi sbagliato sezione! [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
    [Edited by wall.kill 8/30/2007 2:29 PM]
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    Gianluca
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    mancagraziella
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    00 8/30/2007 3:44 PM
    re
    Ma non vale !sul loro scudo c'è la croce! [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] ma è tutto vero? Ma Rè Artù dove è? [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
    un saluto GRAZIA
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    Gocciazzurra
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    00 8/30/2007 4:55 PM
    wall.kill, 30/08/2007 14.29:

    per i moderatori: non sapevo davvero se postarlo qua o nella sezione "umorismo"... Chiedo umilmente perdono qualora avessi sbagliato sezione! [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]



    E non hai notato che riferito al nostro sito ci appellano come "teste malate"??

    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6670525








    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    kira76
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    00 8/30/2007 5:10 PM
    Re: re
    mancagraziella, 30/08/2007 15.44:

    Ma non vale !sul loro scudo c'è la croce! [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] ma è tutto vero? Ma Rè Artù dove è? [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
    un saluto GRAZIA




    stavo per scrivere la stessa cosa!!!!mamma mia!!! [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868]
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    wall.kill
    Post: 602
    Registered in: 4/22/2005
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    00 8/30/2007 5:17 PM
    No vabbè quell'immagine ce l'ho messa io. L'ho trovata cercando "cavaliere di re Artù" su internet. L'ho messa perchè simpatica! :-)
    -----------------------------------------
    Gianluca
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    cinuzza
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    00 8/30/2007 5:46 PM
    Re:
    Gocciazzurra, 30/08/2007 16.55:



    E non hai notato che riferito al nostro sito ci appellano come "teste malate"??

    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6670525






    [SM=x570925]
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    Dario.from.CS
    Post: 1,372
    Registered in: 7/22/2006
    Veteran User
    00 8/30/2007 5:50 PM
    [SM=x570926] [SM=x570925] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] Penso seriamente sia una discussione da umorismo!!!
    Pure quel "forumino" ma come si fa leggerlo senza ridere e avere compassione per quei tipetti...chissà da piccoli sognavano di fare parte del CD...
    Dario Piraino




    Le religioni che chiamiamo false erano una volta vere.

    Ralph Waldo Emerson

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    Achille Lorenzi
    Post: 7,063
    Registered in: 7/17/2004
    Master User
    00 8/30/2007 6:01 PM
    Avevo citato qualcosa da questo forum nella pagina che ho recentemente inserito nel sito ( www.infotdgeova.it/varie/internet.php ):
    ...
    Eccone un altro esempio, tratto da un forum gestito da un altro TdG (anonimo):
    I TDG cybernauti si rendono conto che su Internet spadroneggia il demonio con i suoi figli e sono convinti che i TDG farebbero bene a starsene lontano. Nonostante ciò prendono atto della realtà che in Rete c'è già un numero a dir vero non consistente di TDG. Alcuni di questi sono sprovveduti di fronte a millantatori che infangono il buon nome della SANTA ORGANIZZAZIONE di Dio, altri sono sul Web perchè già scoraggiati, a tutti questi ci rivolgiamo ... sperando di recuperare coloro che si stanno avvicinando al fuoco a causa dei loro dubbi.

    [I TdG] presenti sul Web non parlano con ex-TDG o apostati, pur rispondendo indirettamente alle loro accuse. Questo spazio ... è concepito come una piazza virtuale dove anche ex TDG potrebbero camminare e conversare, in tutti i casi le risposte che verrebbero date loro non sarebbero dirette a loro, ma sarebbero concepite come quando si risponde a voci che corrono e sarebbero di utlità per i cuori sinceri.

    Nonostante possano essere presenti qui ex TDG per coloro che pensano di sputare veleno diamo avvertimento che saranno buttati fuori subito.
    Dinanzi a simili proclami, non c'è da meravigliarsi che la Congregazione non approvi la creazione di simili spazi virtuali: l'immagine che questi anonimi (e molto "spontanei") TdG trasmettono all'esterno - senza evidentemente rendersene conto - non è certo una testimonianza a favore della loro organizzazione...
    -----------------------
    [SM=x570867]

    Achille
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    Polymetis
    Post: 4,926
    Registered in: 7/8/2004
    Master User
    00 8/30/2007 6:47 PM
    Guardate le assurdità che scrivono:



    Raymond V. Franz? No, grazie!
    L'informazione taroccata per i fuoriusciti.
    Pag. 212 - "Nella pagina seguente è riprodotta una copia della copertina dell' Herald of the Morning del luglio 1878, un anno prima della pubblicazione del primo numero della rivista Watch Tower. Notate la dichiarazione che si trova in basso a destra "I Tempi dei Gentili finiscono nel 1914". Questa fotocopia è stata riprodotta da una copia conservata in archivio del quartier generale di Brooklyn, SEBBENE NON SIA ACCESSIBILE ALLA CONSULTAZIONE. LA SUA PRESENZA LI' DIMOSTRA CHE ALCUNI DEL PERSONALE DEL QUARTIER GENERALE DOVEVANO SAPERE...".

    Il semplice uomo della strada e l'intellettuale cosa capiscono? Quello che Franz vuol fare capire. L'uso di termini quali "Quartier Generale", "Non Accessibile a tutti", "La Sua Presenza Lì", "Alcuni...Dovevano Sapere" ecc. crea nella mente del lettore un ambiente militare, misterioso e segreto, linguaggio da servizi segreti.

    Il punto della questione è: "cosa ha voluto dire Franz"? Vi svelo il mistero. UNA CASTRONERIA, UNA FALSITA' DA DARE A BERE A QUELLI CHE CONSIDERANO IL SUO LIBRO FONTE DI ILLUMINAZIONI.

    A pag. 484 della rivista "La Torre di Guardia" del 1955, la misteriosa fotocopia INACCESSIBILE, è riprodotta fedelmente a beneficio di milioni di lettori. Ops, ma non era negli archivi segreti e la sua presenza lì dimostrava...Pallonaro...

    Naturalmente ci sarà qualcuno che dirà: "Ma questo non dimostra niente, molte altre cose ha scritto il Franz..." Vero, molte altre cose ha scritto il Franz, le smaschererò a puntate.
    Fine prima puntata!



    Ho dato solo un’occhiata e mi sono imbattuto in questa discussione dove tentano di screditate R. Franz dicendo che ha spacciato per “fotocopia” tratta dagli archivi “segreti” della WTS una copertina dell’ “Herald of the Morning” pubblicata anche su una WT del 1955.
    Io sono rimasto veramente basito per la dappocaggine di questa argomentazione. Franz ha scritto “Crisi di Coscienza” nel 1983, ben 28 anni dopo l’uscita delle rivista in cui compare come piccola illustrazione la copertina dell’ Herald of the Morning in questione. . Invece di pensare che evidentemente Franz poteva benissimo non ricordarsi l’illustrazione a fondo pagina di una rivista di quasi 30 anni prima, hanno preferito accusarlo di malafede. Inoltre Franz non dice nulla di falso. Leggiamo la citazione: “Questa fotocopia è stata riprodotta da una copia conservata nell’archivio del quartier generale di Brooklyn, sebbene non sia accessibile alla consultazione del pubblico”.
    Non sta affermando che la copertina esiste solo nell’archivio di Brooklyn (cosa che tra l’altro poteva credere), ci sta semplicemente informando su dove ha fatto la fotocopia. Di certo non l’ha presa dalla Torre di Guardia del 1955 che è stata postata, lì è solo una piccola immagine a fondo pagina. Ed è altrettanto vero che l’esemplare da cui ha fatto la fotocopia è in archivi non accessibili al pubblico. Una nota poi sul sarcastico “è riprodotta fedelmente a beneficio di milioni di lettori”, vale a dire che Franz cercherebbe di spacciare per segrete informazioni pubbliche. Ammettiamo pure ex ipothesi che sapesse di questa Torre di Guardia di 28 anni prima, cosa che tra l’altro ritengo assai improbabile , ma, anche sapendo di essa, avrebbe potuto fare un rimando?
    Franz cita questa copertina perché in basso a destra c’è scritto “i tempi dei gentili finiscono nel 1914”, il che è perfettamente visibile nella riproduzione a tutta pagina fatta su “Crisi di Coscienza”, ma da quello che mi sembra di poter desumere dall’immagine della WT del 1955 postata, il volantino, molto rimpicciolito, lì non è affatto leggibile:


    Inoltre mi sembra che qui si stia veramente creando “un caso” per nulla. Voi, cari nuovi cavalieri, non state rispondendo alle argomentazioni di Franz, la citazione infatti è perfettamente integra, e quello che dice è vero riga per riga, vedi supra. C’è una differenza abissale tra i cosiddetti “tarocchi” fatti di citazioni amputate, di mirabolanti puntini di sospensione al punto giusto, e questo presunto falso, che non riguarda i contenuti della citazione, bensì si basa sul presupposto, indimostrabile, che Franz avesse in mente l’illustrazione di una pagina di una rivista di 30 anni prima (al massimo lo si può accusare di ignoranza, la malafede è un'altra cosa). Io personalmente non ricordo riviste che ho letto trent’anni fa, ergo può aver benissimo pensato di pubblicare una rivelazione inedita, cosa che tra l’altro credo abbia fatto, visto che la figura sulla WT del ‘55 che citate pare piccola e illeggibile. Il vostro capo di accusa è del tutto pregiudizievole e si basa su un assunto indimostrato. Spero che tu non abbia messo questo “tarocco” per primo quasi che fosse il migliore che avete, perché oltre a non toccare minimamente i contenuti della citazione di Franz (che come ripeto è perfettamente corretta), l’accusa si basa su una malafede indimostrabile. I siti anti-WTS ci hanno abituato a citazioni amputate appositamente per far dire agli autori l’esatto contrario di quanto asserivano, dove la malafede è certa perché chi amputa un testo lo conosce anche integralmente, qui invece il top che si riesce a produrre è l’accusa di aver presentato come “riservato” un documento “pubblico”, cosa che tra l’altro Franz non fa perché dice solo che è riservata la copia da cui lui ha tratto il documento.
    Sono poi felice di constatare che così tanti TdG disobbediscano diligentemente alle indicazioni dello Schiavo, leggendo del materiale apostatata, o in questo caso ultra-apostata.
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
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    35.angelo
    Post: 806
    Registered in: 11/20/2005
    Senior User
    00 8/30/2007 7:04 PM
    ho una brutta notizia,mi spiace ma devo dirla....
    cari fratelli cristiani.
    le persone che partecipano in quel nuovo sito e sono tdg attivi,
    conoscono bene ormai tutti i fatti relativi alla wts.

    credo che quei tali non si rendono conto che con la loro ostinazione in difesa della wts ,
    e,
    facendolo dopo aver ben conosciuto i fatti esposti nei molti siti che smascherano le dottrine della wts stessa,
    rischiano di trovarsi dalla parte di quelli che peccano contro


    lo spirito santo


    perchè hanno già conosciuto i fatti e sono anni che ormai si impegnano per sostenere il falso volontariamente

    posso solo dire a quei tali che sfidare Dio è molto pericoloso e non c'è ritorno per l'impenitente e l'ipocrita.

    nella speranza che quei tali si pentano al più presto,
    nutro per loro un forte senso di preoccupazione.

    angelo
    [Edited by 35.angelo 8/30/2007 7:06 PM]
    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    Achille Lorenzi
    Post: 7,064
    Registered in: 7/17/2004
    Master User
    00 8/30/2007 7:15 PM
    Polymetis ha scritto:

    ...Franz cita questa copertina perché in basso a destra c’è scritto “i tempi dei gentili finiscono nel 1914”, il che è perfettamente visibile nella riproduzione a tutta pagina fatta su “Crisi di Coscienza”, ma da quello che mi sembra di poter desumere dall’immagine della WT del 1955 postata, il volantino, molto rimpicciolito, lì non è affatto leggibile

    La riproduzione sulla rivista è in formato ridotto, circa 7X5 cm, e non è per niente visibile, non si riesce cioè a leggere nulla di quello che è scritto:



    La riproduzione dell'articolo nello stesso formato.
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    wall.kill
    Post: 605
    Registered in: 4/22/2005
    Senior User
    00 8/30/2007 10:26 PM
    Credo sia un bene che esista questo forum, spero che produrranno tanto bel materiale.

    In fondo questo è lo spirito autentico che anima la maggioranza dei tdG "spirituali", no?

    I loro interventi sono privi di quella moderazione e diplomazia che rende così subdoli e ambigui gli interventi ufficiali.

    Questi "cavalieri" non hanno nessuna difficoltà e nessuna vergogna a dire chiaramente che con gli ex non ci parlano, nè a dire che sostengono anche dottrine sulle quali dissentono, per la semplice ragione che così vuole Brooklin.

    Sono convinti che quel forum dia fastidio "agli apostati", quando in realtà è il miglior regalo che possano fare per capire chi sono veramente.

    Ps: sorvoliamo sull'argomentazione a proposito del presunto "tarocco": Polymetis ha espresso lo stesso commento che avrei fatto anch'io in quel forum.

    Ciao [SM=x570892]
    -----------------------------------------
    Gianluca
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    M.B.C.
    Post: 71
    Registered in: 8/6/2007
    Junior User
    00 8/30/2007 10:55 PM
    apologia tdg
    cari amici stanno facendo come si dice a Napoli i vermi a trezze , non sanno piu'dove arrampicarsi ,diventano ogni giorno di piu', sempre piu' ridicoli "sara' la paura "stanno facendo un " un buon lavoro" e' si ci stanno proprio dando una mano
    ringraziamo DIO Gennaro
    [Edited by M.B.C. 8/30/2007 10:56 PM]
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    brunodb2
    Post: 1,756
    Registered in: 7/12/2004
    Veteran User
    00 8/30/2007 11:34 PM
    Re:

    [wall.kill, 30/08/2007 14.29]per i moderatori: non sapevo davvero se postarlo qua o nella sezione "umorismo"... Chiedo umilmente perdono qualora avessi sbagliato sezione! [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]

    Va bene in questa cartella, solo che a me non viene da ridere, tutt'altro ...


    «Resta la sensazione di aver toccato con mano il più rilevante esempio dì coercizione psicologica e di manipolazione di massa che il protestantesimo statunitense sia riuscito a partorire nel corso della sua storia e la pressante domanda su come tutto ciò possa aver avuto luogo».
    Miriam Castiglione, I Testimoni di Geova: ideologia religiosa e consenso sociale, Claudiana 1981, pag. 65.


    Ciao [SM=x570894]

    Bruno

    ______________________________


    ---Verba volant scripta manent---
    -----
    --- www.vasodipandora.org ---
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    Trianello
    Post: 2,938
    Registered in: 1/23/2006
    Veteran User
    00 8/31/2007 9:25 AM
    Stavo quasi pensando di iscrivermi a questo Forum...

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

  • Francesca Galvani
    00 8/31/2007 10:43 AM
    Re:
    Trianello, 31/08/2007 09.25:

    Stavo quasi pensando di iscrivermi a questo Forum...



    io mi sono iscritta, sto aspettando l'autorizzazione.

    [SM=x570892]
    Francesca


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    Trianello
    Post: 2,939
    Registered in: 1/23/2006
    Veteran User
    00 8/31/2007 10:52 AM
    Io mi iscriverei sotto falso nome. Della serie: "Io non sono cattolico, ma..." [SM=g27828]

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

  • Francesca Galvani
    00 8/31/2007 11:09 AM
    Re:
    Trianello, 31/08/2007 10.52:

    Io mi iscriverei sotto falso nome. Della serie: "Io non sono cattolico, ma..." [SM=g27828]



    eh no eh!!!!
    Trollone di un Trianello [SM=g27828]
    Lascia questo bel gioco agli zelanti tdG in incognito.
    [SM=x570892]


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    Bicchiere mezzo pieno
    Post: 2,424
    Registered in: 8/25/2005
    Veteran User
    00 8/31/2007 11:22 AM
    A parte che non vedo Trianello capace di recitare. Secondo me si fa sgamare dal primo post. [SM=g27828]
    E per la recita più breve nella storia di Hollywood, l'oscar va a...
    ...Trianello!! [SM=g27828]

    Comunque la recita non ti riuscirebbe perchè i Cavalieri della Tavola Rotonda lurkano in questo forum spiando le nostre mosse. Ogni tanto vedo 'La Primula Rossa' alias sir Lancillotto in basso fra gli utenti collegati.

    'Mazza ragazzi! Peggio dello spionaggio industriale! [SM=g27828]
    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
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    Alex.71
    Post: 464
    Registered in: 10/12/2004
    Senior User
    00 8/31/2007 12:27 PM
    Re: Re:
    Francesca Galvani, 31/08/2007 10.43:



    io mi sono iscritta, sto aspettando l'autorizzazione.

    [SM=x570892]
    Francesca






    Ciao Francesca,
    devo dire che come inizio non c'è male [SM=x570867] [SM=x570867]

    [SM=x570892]
    Alex
  • Francesca Galvani
    00 8/31/2007 12:44 PM
    Re: Re: Re:
    Alex.71, 31/08/2007 12.27:




    Ciao Francesca,
    devo dire che come inizio non c'è male [SM=x570867] [SM=x570867]

    [SM=x570892]
    Alex



    infatti [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
    Ora aspetto solo che chi di dovere smentisca certe calunnie, poi darò il mio benservito..
    Non mi piace l'aria che tira lì [SM=g27822]
    [SM=x570892]
    Francesca


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    00 8/31/2007 12:49 PM
    Eh si come benvenuto non c'è proprio male! [SM=x570867]
    -----------------------------------------
    Gianluca
  • .gandhi.
    00 8/31/2007 1:21 PM
    Vorrei sempre da quel forum incollare un commento di primula rossa e ragionare su un aspetto, visto che primula ci legge e ne potrà trarre le sue conseguenze:

    "Voglio chiarire una cosa, che sembra non essere stata compresa, questo Forum non è incentrato secondo la politica di TDGONLINE o CTDG, questo Forum non è per i TDG in generale, questo Forum è per aiutare i TDG scoraggiati sull'orlo dell'apostasia, come tale è aperto a tutti anche agli oppositori perchè nel contraddittorio i TDG scoraggiati possano ricredersi, sono convinto che nessuna argomentazione possa reggere alla forza della Verità e se questo Forum contribuirà a salvare anche una sola delle pecore di Geova smarrite, allora avrà raggiunto il suo scopo e la ragione d'essere.
    [Modificato da La Primula Rossa 30/08/2007 23.35]"

    Le scritture sono molto chiare al riguardo:
    Giacomo 5:13-15
    13 C’è fra voi qualcuno che soffre il male? Preghi. C’è qualcuno in buono spirito? Canti salmi. 14 C’è qualcuno malato fra voi? Chiami gli anziani della congregazione presso [di sé], e preghino su di lui, spalmando[lo] d’olio nel nome di Geova. 15 E la preghiera della fede farà star bene l’indisposto e Geova lo desterà. E se ha commesso dei peccati, gli sarà perdonato.

    Secondo lo SFD, solo gli anziani hanno la responsabiità e l'obbligo di dare aiuto ai fratelli in difficoltà spirituale, solo loro hanno il lasciapassare ad esempio nella preghiera. Se un tdg è malato spiritualmente, gli anziani, secondo la scrittura di Giacomo, pregano per lui, aiutandolo a ristabilirsi spiritualmente.
    Questo forum da chi è formato? Da anziani? E se si, chi sono? Come faccio io a sapere chi sono?
    La cosa che più mi lascia perplesso è il fatto che questi invitino fratelli in crisi spirituale, sull'orlo dell'apostasia, a farsi aiutare da loro.
    Se io credo ancora nello SFD e nel CD, mi guarderei dall'andare da loro, così da commettere un peccato ancora più grande, quello di farmi aiutare da chi non è stato messo lì ad aiutare da Geova.
    Loro stessi si sono messi al di sopra di Geova, scavalcando le sue disposizioni e ciò che lui ha stabilito per aiutare la pecora smarrita. Senza ombra di dubbio, dal punto di vista del CD, peccano gravemente, facendo del male a tdg in difficoltà, impedendo loro di andare dagli anziani, preposti da GEova per l'aiuto spirituale, e facendosi loro anziani, senza nemmeno esserlo, agendo fuori dalle direttive del CD.

    La guida spirituale deve restare all'interno della congregazione, se un tdg si mette a fare l'anziano al di fuori è in netto contrasto con le direttive dello schiavo, e se venisse allo scoperto, ne dovrebbe subire le conseguenze

    Spero di essermi spiegato.
    Quindi amici, state alla larga da quel forum perchè è un forum di apostati!! [SM=g27828]

    saluti
    gandhi



  • .gandhi.
    00 8/31/2007 4:33 PM
    Ho visto ora la nuova discussione, penso aperta in conseguenza al mio post [SM=x570868]

    La risposta sarebbe la citazione di una rivista la W1/5/2004.
    Ma che c'entra quella rivista con il fatto che solo gli anziani hanno l'autorità di pascere le pecorelle in crisi spirituale dopo aver letto materiale apostata??

    Mah, si vede che nella vita era destino che vedessi dei tdg del genere. Sono veramente sconcertato dal modo che hanno di dibattere. Le contraddizioni che ci sono anche in un solo post fanno veramente pensare.
    E poi adirittura mettersi a dibattere sul libro di Franz, per quella cosa poi.
    Certo, si guardano bene dal non dibattere anche su altri punti del libro.

    Saluti
    gandhi
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    00 8/31/2007 4:41 PM
    Re:
    .gandhi., 31/08/2007 13.21:

    Vorrei sempre da quel forum incollare un commento di primula rossa e ragionare su un aspetto, visto che primula ci legge e ne potrà trarre le sue conseguenze:
    [...]

    "Voglio chiarire una cosa,
    Spero di essermi spiegato.
    Quindi amici, state alla larga da quel forum perchè è un forum di apostati!! [SM=g27828]

    saluti
    gandhi



    **********************************
    Carissimo gandhi,

    I miei complimenti per come hai trattato puntualmente il caso. [SM=g27811]

    E un caro saluto dal vecchio [SM=x570880]
    MaAtisse


    La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI
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    00 8/31/2007 5:18 PM
    A proposito della coerenza del cavaliere Lancillotto.

    Il fatto che si contraddica (dicendo di essere ubbidiente allo Schiavo proprio nel momento in cui in realtà non gli ubbidisce) non è poi tanto rilevante.

    Molto meglio che si contraddica e faccia venir fuori quello che pensa veramente.
    Per esempio, il thread dove cita Corrado Gallini e sentenzia "ecco gli apostati" è stupendo: il qualunquismo glorificato.

    La verità è che la sua iniziativa è molto utile e meritevole, anche se non nel modo in cui pensa lui... [SM=g27828]
    -----------------------------------------
    Gianluca
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    speranza!
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    00 8/31/2007 7:42 PM
    "I Cavalieri presenti sul Web non parlano con ex-TDG o apostati, pur rispondendo indirettamente alle loro accuse. Questo spazio gestito da Lancillotto è concepita come una piazza virtuale dove anche ex TDG potrebbero camminare e conversare, in tutti i casi le risposte che verrebbero date loro non sarebbero dirette a loro, ma sarebbero concepite come quando si risponde a voci che corrono e sarebbero di utlità per i cuori sinceri."

    Certo che i tdg sono maestri nell'esprimere concetti contorti [SM=x570888]

    I tdG non parlano con gli ex e gli apostati, ma rispondono indirettamente...
    Le risposte date a loro non sono dirette a loro... [SM=x570872]
    Si risponde a voci che corrono... [SM=g27828] [SM=g27828]

    [SM=g27811] Complimenti ai tdg per la coerenza e la fantasia con cui si esprimono [SM=x570876]


    [SM=g27827] Speranza [SM=g27827]
    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    Gocciazzurra
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    00 8/31/2007 8:02 PM
    speranza!, 31/08/2007 19.42:


    I tdG non parlano con gli ex e gli apostati, ma rispondono indirettamente...
    Le risposte date a loro non sono dirette a loro...
    Si risponde a voci che corrono...
    Complimenti ai tdg per la coerenza e la fantasia con cui si esprimono


    Come quando nell'ambito lavorativo un tdg riceve precise istruzioni dal capo di dire a chi lo cerca telefonicamente che non c'è ed invece è fisicamente davanti al tdg, quest'ultimo - non potendo dire bugie - gli gira le spalle e rispondendo al telefono dice con convinzione: "mi spiace, ma davanti a me non lo vedo"! [SM=x570867]









    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
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    Achille Lorenzi
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    00 8/31/2007 8:36 PM
    Gocciazzurra ha scritto:

    Come quando nell'ambito lavorativo un tdg riceve precise istruzioni dal capo di dire a chi lo cerca telefonicamente che non c'è ed invece è fisicamente davanti al tdg, quest'ultimo - non potendo dire bugie - gli gira le spalle e rispondendo al telefono dice con convinzione: "mi spiace, ma davanti a me non lo vedo"!

    Nella pagina www.infotdgeova.it/varie/internet.php ho definto questo modo di fare "escamotage farisaico".
    E' un comportamento che caratterizza molti TdG internettiani.

    Ciao [SM=x570892]
    Achille