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Che cos'è la verità?

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    00 20/03/2007 08:57
    Leggendo il titolo di questa discussione, vi sarete certamente detti: "Beh, facile, la verità è ciò che è vero!"
    Bene, sbagliate. Il perchè è presto detto: "e che cosa è vero?"
    Come afte a dire cosa è vero, e cosa non lo è?
    La realtà è che la verità non è ciò che è vero, ma ciò che noi pensiamo sia vero.
    E permeatemi, quello che noi pensiamo è estremamente soggettivo, e variabile.
    Non solo la verità varia da persona a persona, ma anche, per la stessa persona, varia nel tempo, e nelle condizioni.
    La verità è relativa. Relativa a quella persona, a quelle condizioni, e a quel tempo.
    C'è una mia verità, ed una tua verità, e non devono coincidere per forza di cose; e per di più queste possono variare nel corso del tempo.
    La verità non è così facile come crediamo tutti, vero?

    L'unica vera verità; la verità assoluta, quella universale; è che la verità non esiste. [SM=x1278075]
    O meglio, la verità assoluta è che la verità assoluta non esiste, e scusatemi il giro di parole...
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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    Rober A. Heinlein

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  • mebahiah
    00 20/03/2007 12:54
    Si, sono perfettamente d'accordo con ciò che dici, tutto è relativo, nulla assoluto.
    Si dice che l'unica verità assoluta della vita sia la morte.
    Già, ma qual'è la vita? E quale la morte?
    Anche qui il discorso è soggettivo.
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    00 20/03/2007 14:02
    Re:

    Scritto da: mebahiah 20/03/2007 12.54
    Si, sono perfettamente d'accordo con ciò che dici, tutto è relativo, nulla assoluto.
    Si dice che l'unica verità assoluta della vita sia la morte.
    Già, ma qual'è la vita? E quale la morte?
    Anche qui il discorso è soggettivo.



    vero!
    io sono, e resterò convinto, che l'unica vera verità (e scusatemi il giro di parole) sia che non c'è una verità assoluta.
    Su niente.
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    00 20/03/2007 17:12
    Bhé la verità rimane relativa allorché è personale.
    Voglio dire:
    Prendiamo per esempio un assassinio. Ci sono prove che rendono una persona sicuramente l'assassino, e in quel caso la verità è che appunto l'assassino sia solo ed esclusivamente, diciamo in modo assoluto, lui stesso l'assassino. Per me la verità non può essere che la madre di quella persona sia l'effettiva colpevole, ma allorchè le prove siano state date con sufficcenza credibilità, le nostre verità coincidono.

    Non so se mi sono spiegato bene... [SM=x1278054]

    Comunque per ciò che concerne le verità personali, su quello sono d'accordo. [SM=x1278060]




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    si ritorna ad un antico scontro: eraclito-parmenide, ovvero: è relativo o assoluto, è fermo o si muove? sembra che siamo tutti d' accordo con eraclito, non esiste un assoluto che definisca il mondo, perchè ognuno ha il suo assoluto. quindi la verità non è che non ci sono verità, ma che ci sono troppe verità per definikrne un assoluto, una legge. la cosa più vicina alla verità assoluta è il compromesso, l' incontro tra due verità al centro dellla strada del pensiero.
    oggi mi sentivo prporio filosofico
    -----------------''..''-----------------
    "Lavori in corso ci dispiace x l' inkoveniente hanno skoperto una kasa dell' antikità, due skeletri abbracciati qualke osso poko o niente, ma il loro bacio và avanti, x l' eternità" Da jovanotti, "temporale"...

    La differenza fra un capo e un leader è ke il capo dice "vai", mente il leader dice "andiamo".

    " La mia pagina su EFP, x favore fateci una visitina! "

    forse è stupida,
    quella canzone,
    ma forse vivo di lei
    e vivo per lei,
    sperando di sentirla ancora,
    solo una volta,
    di sentirmi ancora,
    solo una volta,
    vivo.


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    00 20/03/2007 20:33
    Re:

    Scritto da: ast3r 20/03/2007 19.27
    quindi la verità non è che non ci sono verità,



    ecco, vedi, già quando hai detto questa frase hai sorretto la mia precedente. Tu hai detto: la verità è che non ci sono verità. Ma se noi dovremmo prendere in considerazione questa filosofia, questa etica, nello stesso tempo la mettiamo in discussione, allorchè sappiamo che c'è un'unica verità che dobbiamo seguire...ma se questa verità, uquale per tutti ed assoluta, dice che non ci sono verità assolute, come possiamo noi prenderla in considerazione.

    Io invece creo una nuova folosofia:
    La verità si può presentare sotto due aspetti:
    La verità è relativa allorchè è personale, è relativa ai sentimenti proprio.
    La verità è assoluta allorché prende in considerazione tematiche generiche e oggettive.

    Ci avete capito qualcosa? [SM=x1278053] [SM=g27816]




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    00 20/03/2007 21:10
    Si, ho capito.
    E ti rispondo che la verità è ralativa, sempre, comunque e dovunque.
    Anche in casi che a prima vista ovvi, come quello dell'assasino.
    Il perchè è semplice.
    Come dici tu ci sono sempre due (o più) verità...
    Già questo basta a smentire la tua teoria, perchè la verità assoluta deve essere univoca, uguale per tutti, ma se ce ne suono due, questo non è più vero, e quindi si evince che la verità non è assoluta.

    Ti faccio un esempio:
    immagina che il tuo assassino sia un poliziotto, in servizio, che ha ucciso un rapinatore che gli stava per sparare ad un ostaggio.
    Tu lo definiresti un assassino?
    No, suppongo.

    Quindi vedi che la tua verità assoluta di prima (l'omicido è sempre sbagliato), si dimostra errata.

    Infatti bisogna tener conto che la verità, in quanto relativa, dipenda da:
    1)la/e persona/e, ed i loro punti di vista
    2)il luogo
    3)il tempo
    4)le condizioni psico-socio-culturali...
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    00 21/03/2007 14:54
    No, io non ho detto che sostengo la verità assoluta, ma neanche quella assolutamente relativa...infatti in modo ironico ho detto che fondo una nuova filosofia che è formata da entrambe le etiche e che principalmente dice che la verità non è assoluta in entrambi i casi e che dipende.

    Poi non ho detto che l'assassinio sia o no sbagliato, ma solamente che in questo caso assoluto, ripeto in questo caso, l'assassino è uno ed uno solo, quindi di conseguenza, in questo caso, la verità è una ed una sola.




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    Io dico che l'unica Certezza che abbiamo è il dubbio...
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  • Varel
    00 10/04/2007 11:59
    Tutto è relativo. Ogni visione è soggettiva. [SM=x1278046]
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    Re:

    Scritto da: Varel 10/04/2007 11.59
    Tutto è relativo. Ogni visione è soggettiva. [SM=x1278046]



    vero. anche il dubbio è relativo.
    Quello che per noi può essere in dubbio, per un altro può essere chiarissimo, invece...
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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    00 10/04/2007 12:23
    quindi nessuno sostiene la mia teoria??? [SM=x1278040] [SM=x1278116] [SM=x1278040]




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    Re: Re:

    Scritto da: Coligne 10/04/2007 12.18


    vero. anche il dubbio è relativo.
    Quello che per noi può essere in dubbio, per un altro può essere chiarissimo, invece...



    Anche il dubbio della verità? Io mi riferivo particolarmente a quello... Ciò di cui parlavo anche nella discussione sul "vivere"... Non so se mi sono spiegato... ehm...
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    00 11/04/2007 11:27
    Re:

    Scritto da: fansdiLicia 10/04/2007 12.23
    quindi nessuno sostiene la mia teoria??? [SM=x1278040] [SM=x1278116] [SM=x1278040]



    non ti abbattere che divento triste [SM=g27816]

    Cerco di dimostrarti la 'nostra' teoria. Nulla esclude una visione distorta della realtà: prendi un sasso, per te è semplicemente una pietra, per altri può essere materia (e in questo caso una visione non esclude l'altra), ma qualcun altro (un poeta o un pazzo, magari) potrà vederci un panino vecchio [SM=g27816]. Per questo diciamo che dio è omni-tutto, perchè secondo i cristiani è al di sopra della perczione delle cose e vede la realtà chiara e ineluttabile.
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    00 11/04/2007 11:33
    si, ma faccio l'esempio di prima:
    se uno uccide una persona e si trovano le prove che sia stata la sudetta persona ad aver commesso un reato, allora è per tutti la verità che sia stato lui ad aver assassinato, per di più se lui confessa...poi ci può essere chi dice che ha fatto male, che è un mostro o per chi, invece ha fatto bene, ecc...

    quindi la verità per me può essere assoluta e relativa a differenza dei casi.




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  • Varel
    00 11/04/2007 11:47
    Anche in questo ci può essere chi non crede alla 'realtà' da te enunciata, cioè che è stato uno piuttosto che un altro a uccidere una persona. Tutto dipende dalla percezione di ognuno.
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    00 11/04/2007 11:52
    ma se le prove sono così palesi da essere indiscutibili? [SM=x1278050]




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    00 11/04/2007 11:56
    e pi se ci rifletti:
    per voi l'ipotesi che la verità è relativa è una certezza, quindi una verità assoluta, o no? [SM=x1278040]




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  • Varel
    00 11/04/2007 11:59
    no: per noi è una certezza, ma per te non lo è. Anche la nostra certezza che la verità sia relativa è una verità relativa.


    'mazza che paroloni [SM=x1278040] [SM=x1278046]
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    00 11/04/2007 12:02
    ma per voi, solo per voi, è assoluta.




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