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E se dio non esistesse?

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  • Mefisto3
    00 26/11/2005 10:32
    Molti sono morti e molti moriranno, solo per "guadagnarsi" il paradiso, ma se non esistesse nè dio nè il paradiso? Molti dei falsi credenti, chiamati fedeli (nome dato da loro e solo per loro), ritorcono le domande e cercano di convincere i "pagani" (che per me non è un'offesa, anzi ne sono orgoglioso [SM=g27823] ) dell'esistenza del loro dio. Ma se in realtà non esistesse NESSUN dio, a che cosa avranno dedicato la loro vita ed ammazzato milioni di innocenti al loro culto? Oppure basterà poi "chiedere" scusa per levarsi il peso dalla loro coscienza?



    Mefisto
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    °oOSeraphOo°
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    00 26/11/2005 13:14
    se non esistesse dio potevano trovare qualche altra scusa.

    le guerra non è fatta da dio.

    parlando delle crociate.
    1°crociata, dei pezzenti chiamata così proprio perchè si muovono solo per saccheggiare e non arrivano neanche a gerusalemme.
    la 5° fatta solo per mandare via dall' italia Federico II così il papa avrebbe potuto prendere il potere.

    conquistadores, alcune popolazioni americane delle origini strappavano il cuore ai nemici, poi gli tagliavano tutto il corpo e li buttavano giù dagli ziggurat, a seconda di come cadono prevedono il futuro.
    non hanno il ferro anche i chiodi sono in oro.
    per uno specchio danno kilometri di terra.

    già detto del caos mediovale e delle guerre che c' erano, l'unico stato stabile era la chiesa controllata dalle famiglie nobiliari, è logico che gli ordini pauperistici (salvand francescani, domenicani e cistercensi) che tentdono a destabilizzare uno stato vengono uccisi.



    Dimmi dove vedi Dio in tutto questo, no perchè io non ce lo vedo.

    [Modificato da °oOSeraphOo° 26/11/2005 13.15]

    Prego, a voi la mossa.



    La speranza è la virtù dei forti.

    Un battito d' ali e sono nel vuoto.
  • Venetus
    00 26/11/2005 20:15
    Re:

    Scritto da: °oOSeraphOo° 26/11/2005 13.14
    se non esistesse dio potevano trovare qualche altra scusa.




    Caro Seraph: devo contraddirti!

    Quella la trovano già! [SM=g27828]

    Se tu pensi agli Ultras che combattono in nome di una squadra di calcio, o ai politici estremisti (fascisti, comunisti, nazisti) che già a partire nelle scuole cominciano ad insultare chi è diverso da loro e addirittura molti arrivano a pensare e a dire "se non sei comunista, sei automaticamente fascista".
    Qui entra in gioco diciamo la passione.

    La passione può essere una bella cosa se mi permette di stare in compagnia, magari giocando a calcio divertendosi...
    ma se questa passione viene estremizzata spingendomi a picchiare qualcuno di diverso da me come se sono un Ultras Milanista picchio un interista o addirrittura qualcuno che non tifa nessuna squadra senza nessun motivo, e stessa cosa dicasi per quei ragazzini che credendo di avere la verità politica in mano, si fanno presunto coraggio a picchiare chi non segue la loro stessa fazione politica come gli scontri tra comunisti e skin nei rave party.

    Questo conferma che di scuse non-religiose ne esistono già troppe [SM=g27832]


    Per fare un esempio più pratico pensiamo alla baby-gang.
    Un individuo deve dimostrare di valere agli altri della banda commettendo crimini come ad esempio picchiare una persona... "picchialo: dimostraci quanto vali!" usando la scusa del "dimostrami quanto vali" per creare opposizioni e contrasti completamente inutili: il che è sbagliato perché chi ha bisogno di dimostrare il proprio valore spesso non vale nulla.

    [Modificato da Venetus 26/11/2005 20.19]

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    00 27/11/2005 11:26
    Mah, se non esiste dio, non esiste l' anima e dopo la morte non c'è più niente, i cristiani non potrebbero rimanere delusi perchè tanto, una volta morti, non si accorgerebbero più di niente =P

    Se invece non esiste dio ma dopo la morte c'è qualcos' altro di diverso, allora probabilmente ci rimarrebbero male...
    ---@*Rikku*@---
  • Lucifero
    00 27/11/2005 15:47
    Re:

    Scritto da: RikkuFFX 27/11/2005 11.26
    Mah, se non esiste dio, non esiste l' anima e dopo la morte non c'è più niente, i cristiani non potrebbero rimanere delusi perchè tanto, una volta morti, non si accorgerebbero più di niente =P

    Se invece non esiste dio ma dopo la morte c'è qualcos' altro di diverso, allora probabilmente ci rimarrebbero male...



    Dopo la morte non vi è nulla !! Siccome facciamo molta fatica ad immaginare che cos'è il nulla,ci siamo inventati un Dio,se l'essere umano accettasse di buon grado il fatto che non è altro che un piccolo animale che vive in un pianeta di uno dei tanti sistemi solari che si trovano in periferia di una galassia piena di questi sistemi che a sua volta è una delle tante galassie di quest'universo,allora comprenderebbe la sua nullità,e si comporterebbe in un modo molto diverso da come si sta comportando adesso,l'anima esiste ma è qualcosa di impersonale e non individuale ,l'anima individuale è solo un'illusione,prendiamo il nostro corpo per esempio,è fatto di atomi che formano molecole,che formano cellule,che formano organi che formano l'essere umano che formano la vita sul pianeta,ma l'uomo è parte anche di un'intero universo che gli appartiene,ma questo egli lo ignora e preferisce credere che vi sia qualcuno che provvederà a lui dopo la sua morte,lasciandosi scappare un'occasione unica ed irripetibile [SM=g27823] la sua vita !!

    Ciao
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    RikkuFFX
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    00 27/11/2005 19:42
    Infatti potrebbe benissimo non esserci nulla, è probabile.
    Però preferisco non pronunciarmi su cose di cui non sono in grado si avere abbastanza certezza, lascio il beneficio del dubbio.

    In questo caso comunque, vale la prima cosa che ho detto =P
    ---@*Rikku*@---
  • † Malice
    00 03/12/2005 11:30
    Marxismo, ecco una risposta a questa domanda.
    Karl Marx affermava proprio che la religione, sì, è una necessità dell'uomo per dare una spiegazione a tutto ciò a lui ignoto. Ma Dio non aveva mai dato prova di esistere, secondo Marx, la religione doveva avere un aspetto del tutto materialistico. Il Paradiso? Una promessa, un conforto da dare ai fedeli i quali se avrebbero avuto un comportamento corretto, avrebbero potuto godere della gioia dell'Eden. Ma no, è sbagliato, la religione è l'oppio dei popoli, diceva. L'uomo deve vivere e godere nella terra, non in un mondo promesso, immaginario. La divinità si personificava nell'uomo, soggetto e responsabile delle sue azioni, aprendo gli occhi verso l'unica cosa che ancora oggi ci è visibile: la realtà.


    Pienamente d'accordo con quest'uomo ;)
  • Venetus
    00 03/12/2005 12:13
    Secondo me è troppo semplicistico dire "le religioni son dannose" o "sono inutili".

    Pensiamo solo al fatto che prima quando eravamo scimmie, no anzi PRIMA di essere "scimmie" dei morti ce ne fregavamo altamente... ora invece li rispettiamo adibendo cimiteri per loro. Questo gli animali non lo fanno.
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    00 03/12/2005 13:21
    già gli uomini si differiscono dagli animali e dalle cose perchè hanno una religione...
    perchè il nostro cervello ha fatto quel passo che ci permettere di pensare all' invisibile, cosa che ne la materia ne gli animali semplici hanno fatto.
    Prego, a voi la mossa.



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  • Venetus
    00 03/12/2005 13:54
    Poi indubbiamente ci son casi eccezionali tipo gli elefanti, i cani o le scimmie che prima di partire per i "viaggi" contemplano il cadavere del compagno perduto.
    Ma questi animali dotato di capacità d'amare sono pochissimi.
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    00 03/12/2005 15:02
    appunto la religione è qualcosa che non nasce ne dall' abilità razionale ne dall' amore è un terzo setimento che contraddistingue l' uomo
    Prego, a voi la mossa.



    La speranza è la virtù dei forti.

    Un battito d' ali e sono nel vuoto.
  • Made
    00 05/12/2005 01:06
    Re:

    Scritto da: † Malice 03/12/2005 11.30
    Marxismo, ecco una risposta a questa domanda.
    Karl Marx affermava proprio che la religione, sì, è una necessità dell'uomo per dare una spiegazione a tutto ciò a lui ignoto. Ma Dio non aveva mai dato prova di esistere, secondo Marx, la religione doveva avere un aspetto del tutto materialistico. Il Paradiso? Una promessa, un conforto da dare ai fedeli i quali se avrebbero avuto un comportamento corretto, avrebbero potuto godere della gioia dell'Eden. Ma no, è sbagliato, la religione è l'oppio dei popoli, diceva. L'uomo deve vivere e godere nella terra, non in un mondo promesso, immaginario. La divinità si personificava nell'uomo, soggetto e responsabile delle sue azioni, aprendo gli occhi verso l'unica cosa che ancora oggi ci è visibile: la realtà.


    Pienamente d'accordo con quest'uomo ;)



    daccordissimo [SM=g27822]
    L'oppio dei popoli...
    splendida e azzeccatissima espressione
    E poi, perchè il dio cristiano dovrebbe essere l'unico e quello giusto?
    allora tutti quelli precedenti al cristianesimo?
    che fine drovrebbero fare?
    L'inferno? allora sarà un posto affollatissimo [SM=g27818]
  • Made
    00 05/12/2005 01:14
    Re:

    Scritto da: Venetus 03/12/2005 12.13
    Secondo me è troppo semplicistico dire "le religioni son dannose" o "sono inutili".

    Pensiamo solo al fatto che prima quando eravamo scimmie, no anzi PRIMA di essere "scimmie" dei morti ce ne fregavamo altamente... ora invece li rispettiamo adibendo cimiteri per loro. Questo gli animali non lo fanno.



    bhè, se ci sono, non è perchè sono inutili.
    Semmai per cercare di spiegarsi ciò che non si comprende...
    basti pensare che le forze della natura prima venivano divinizzate..
  • Venetus
    00 05/12/2005 12:20
    Il punto non è questo, se noi non avessimo la benché minima capacità di amare metteremmo i nostri morti sotto terra o forse peggio nella spazzatura fregandocene altamente di considerarli "ma sì sono morti non servono più". Questo atteggiamento (fortunatamente) non riguarda la natura umana.
  • OFFLINE
    °oOSeraphOo°
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    Età: 34
    Sesso: Maschile
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    00 05/12/2005 17:54
    Re: Re:

    Scritto da: Made 05/12/2005 1.06


    daccordissimo [SM=g27822]
    L'oppio dei popoli...
    splendida e azzeccatissima espressione
    E poi, perchè il dio cristiano dovrebbe essere l'unico e quello giusto?
    allora tutti quelli precedenti al cristianesimo?
    che fine drovrebbero fare?
    L'inferno? allora sarà un posto affollatissimo [SM=g27818]



    io direi che se leggessi poco poco qualche lettera degli apostoli capiresti.
    ma una caso dato che c'è scritto in quasi tutte il discorso che paolo fà della legge di dio prima e dopo gesù.


    Scritto da: Made 05/12/2005 1.14


    bhè, se ci sono, non è perchè sono inutili.
    Semmai per cercare di spiegarsi ciò che non si comprende...
    basti pensare che le forze della natura prima venivano divinizzate..




    Questo si chiama luogo comune...

    [Modificato da °oOSeraphOo° 05/12/2005 17.56]

    Prego, a voi la mossa.



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  • Mefisto3
    00 06/12/2005 08:43
    Re:


    Scritto da: Venetus 05/12/2005 12.20
    Il punto non è questo, se noi non avessimo la benché minima capacità di amare metteremmo i nostri morti sotto terra o forse peggio nella spazzatura fregandocene altamente di considerarli "ma sì sono morti non servono più". Questo atteggiamento (fortunatamente) non riguarda la natura umana.





    Infatti è una cosa che non ho mai capito, ossia perchè disfarsi dei corpi, esclusi quelli malati s'intende, se possiamo usarli (i corpi, ossia la ciccia, i grassi e le ossa), per sfamarci e per sfamare? E' uno spreco ed uno "schiaffo" alla fame che c'è nel mondo. Poi basta "pagare" per l'indulto, come sta dicendo l'ultimo papa del Vaticano, ed il paradiso è assicurato! [SM=g27828]



    Mefisto

    [Modificato da Mefisto3 06/12/2005 8.44]