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non credono nell'inferno!

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    asilanna
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    00 11/25/2006 2:32 AM
    io direi che dovremmo riconoscere questo merito alla wts!e cioè di avere analizzato così bene la Bibbia da essere arrivati a interpretare i passi biblici che si riferiscono all'inferno solo figurativi!
    in questo un 10 e lode lo meritano! [SM=x570889] [SM=x570901]

    ciao! [SM=x570892]

    sono particolarmente interessata a discutere in modo critico le dottrine dei TdG
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    Trianello
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    00 11/25/2006 2:46 AM
    Cioè, vale a dire che tu consideri un merito della WTS aver manipolato la Bibbia al punto tale da negare la realtà dell'inferno?
    Guarda che i TdG non è che dicano che tutti finiscono in paradiso, i malvagi semplicemente non risorgono da morte. Quindi, per esprimerci terra terra, se i Cristiani, in genere, ai cattivi danno l'ergastolo, loro gli danno la pena di morte.
    Ti sembra qualcosa da lodare questo?

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    Polymetis
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    00 11/25/2006 2:52 AM
    “i malvagi semplicemente non risorgono da morte.”

    Veramente per i TdG, che citano male Paolo, la morte cancella ogni peccato, quindi Hitler si ritroverà nella terra paradisiaca per i mille anni di prova insieme agli ebrei che ha sterminato, Solo se fallirà la seconda occasione ci sarà la morte definitiva, lo stroncamento eterno.
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
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    Trianello
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    00 11/25/2006 3:15 AM
    Sì, in effetti, sono stato impreciso: se non ricordo male, sono coloro che hanno esplicitamente rifiutato il messaggio di Geova ed il CD come suo canale che non risorgeranno da morte. Per gli altri, come ha specificato Polymetis, c'è il millennio... e poi, se saranno stati cattivi, l'annichilimento.

    [Modificato da Trianello 25/11/2006 3.16]


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  • )Mefisto(
    00 11/25/2006 3:44 AM
    E' inutile che seguitate, a casa mia ossia l'Inferno, invito chi mi pare e piace, e voi non siete nella mia personale lista!

    [SM=x570880] [SM=g27823] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]


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    35.angelo
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    00 11/25/2006 2:31 PM
    Re:

    Scritto da: Trianello 25/11/2006 2.46
    Cioè, vale a dire che tu consideri un merito della WTS aver manipolato la Bibbia al punto tale da negare la realtà dell'inferno?

    Scusa Traianello ma dove e come hanno manipolato la bibbia per negare la dottrina dell'inferno???grazie.angelo. [SM=x570868]
    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



  • aggeo
    00 11/25/2006 2:38 PM
    .............ECCO..
    ma secondo voi può esser logico che hanno la possibilità di risuscitare solo coloro che benché abbiano peccato sono però morti prima di harmaghedon e quindi hanno diritto nel nuovo mondo a risorgere; mentre per coloro che per il fattore temporale (cioè sono in vita ad harmaghedòn) sono trovati peccatori abbiano il loro giudizio di morte eterna allora...?
    cioè se diciamo che la morte paga ogni peccato e quindi chi muore prima di harmaghedòn benché peccatore può risorgere; perchè coloro che si trovano in vita ad harmaghedòn benché peccatori non possono averne la stessa possibilità..?
    conta davvero solo il fattore temporale? [SM=x570868]
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    Trianello
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    00 11/25/2006 4:09 PM

    Scusa Traianello ma dove e come hanno manipolato la bibbia per negare la dottrina dell'inferno???grazie.angelo.



    Di questo, magari, parleremo in una sezione che non sia "Non solo critica".
    Anche se, in effetti, più che manipolato la Bibbia, in questo caso si sono limitati a non rispettare il senso del testo.

    Intanto, puoi leggere qui:

    freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=659

    [Modificato da Trianello 25/11/2006 16.23]


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    Polymetis
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    00 11/25/2006 4:30 PM

    "Scusa Traianello ma dove e come hanno manipolato la bibbia per negare la dottrina dell'inferno???grazie.angelo.



    Ad esempio "punizione eterna" trasformata in "stroncamento eterno" in Mt 25,46?

    [Modificato da Polymetis 25/11/2006 16.31]

    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
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    Lu.ce
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    00 11/27/2006 6:46 PM

    E' inutile che seguitate, a casa mia ossia l'Inferno, invito chi mi pare e piace, e voi non siete nella mia personale lista!


    Sono inclusa nella tua lista, Diavolo mio? [SM=g27836]
    *
    Tutti vedono quello che sembri, ma pochi capiscono quello che sei (Jim Morrison)
  • aggeo
    00 11/27/2006 6:49 PM
    .............ECCO..


    ma secondo voi può esser logico che hanno la possibilità di risuscitare solo coloro che benché abbiano peccato sono però morti prima di harmaghedon e quindi hanno diritto nel nuovo mondo a risorgere; mentre per coloro che per il fattore temporale (cioè sono in vita ad harmaghedòn) sono trovati peccatori abbiano il loro giudizio di morte eterna allora...?
    cioè se diciamo che la morte paga ogni peccato e quindi chi muore prima di harmaghedòn benché peccatore può risorgere; perchè coloro che si trovano in vita ad harmaghedòn benché peccatori non possono averne la stessa possibilità..?
    conta davvero solo il fattore temporale?
  • )Mefisto(
    00 11/27/2006 6:52 PM
    Re:


    Scritto da: Lu.ce 27/11/2006 18.46

    E' inutile che seguitate, a casa mia ossia l'Inferno, invito chi mi pare e piace, e voi non siete nella mia personale lista!


    Sono inclusa nella tua lista, Diavolo mio? [SM=g27836]





    In verità, in verità ti dico, che sei fra le prime 10 che si siederanno al mio desco nell'Inferno.

    [SM=x570880] [SM=g27823] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

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    .@()lidia()@.
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    00 11/27/2006 6:57 PM
    E i bimbi che verranno distrutti coi i genitori peccatori?
    Qua sarebbe da zero tagliato [SM=x570895]
    Lidia
    viva la liberta di parola
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    Lu.ce
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    00 11/27/2006 8:51 PM

    In verità, in verità ti dico, che sei fra le prime 10 che si siederanno al mio desco nell'Inferno.


    AWWW SONO ONORATA!!! [SM=g27836] non vedo l'ora di conoscere le altre 9
    *
    Tutti vedono quello che sembri, ma pochi capiscono quello che sei (Jim Morrison)
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    Daniela47
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    00 11/28/2006 9:59 AM
    Caro mefisto

    Mi dispiace deluderti ma la mia cara Lu.ce non te la pappi.
    Caso mai al suo posto tra le prime 10 vengo io, tanto per i TDG sono già il "DIAVOLO"

    Ciao

    Daniela47
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    cinuzza
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    00 11/28/2006 11:01 AM
    Ah beh...allora non posso mancare io!
    Visto che è stato gridato in mezzo alla gente che io sono il diavolo! [SM=g27828]

    [SM=x570900]
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    wall.kill
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    00 11/28/2006 11:43 AM
    Re: .............ECCO..

    Scritto da: aggeo 27/11/2006 18.49


    ma secondo voi può esser logico che hanno la possibilità di risuscitare solo coloro che benché abbiano peccato sono però morti prima di harmaghedon e quindi hanno diritto nel nuovo mondo a risorgere; mentre per coloro che per il fattore temporale (cioè sono in vita ad harmaghedòn) sono trovati peccatori abbiano il loro giudizio di morte eterna allora...?
    cioè se diciamo che la morte paga ogni peccato e quindi chi muore prima di harmaghedòn benché peccatore può risorgere; perchè coloro che si trovano in vita ad harmaghedòn benché peccatori non possono averne la stessa possibilità..?
    conta davvero solo il fattore temporale?



    Già. Quoto. Magari il solerte cd in futuro inventerà qualche scappatoia burocatica.
    Tra l'altro l'unico motivo di morte senza speranza di resurrezione,causata del peccato balordissimo che neanche DIo può perdonare, è quello dei fuoriusciti dalla torre,anche se il loro peccato fosse stato solo quello di aver notato un particolare intendimento dieci anni prima del corpo direttivo.
    Invece bella gente come Hitler Stalin Pacciani Aleister Crowley e così via verranno tutti ammessi al club delle case con prato all'inglese per mille anni. Alla faccia dei bambini distrutti ad Harmagedon.

    Secondo me la cosa migliore che possiamo fare noi "apostati"( [SM=x570881] )è boicottare il tipo che passa l'erba al CD.

    [Modificato da wall.kill 28/11/2006 11.47]

    -----------------------------------------
    Gianluca
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    speranza!
    Post: 379
    Registered in: 3/6/2006
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    00 11/28/2006 12:18 PM

    Per aggeo:

    mi sembra di ricordare che, secondo i tdg, coloro che sono vivi ad Harmaghedon
    possono essere giudicati perchè l'opera di predicazione è stata compiuta e quindi sono responsabili di come hanno reagito al messaggio,
    quelli che sono morti prima di Harmaghedon,senza aver avuto modo di conoscere l'insegnamento divino,saranno resuscitati
    per dare loro l'opportunità di conoscere la buona notizia,
    alla fine dei mille anni saranno giudicati in base a come reagiranno.

    Saluti [SM=x570892] [SM=x570892]





    [SM=g27827]: Speranza [SM=g27827]:

    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    wall.kill
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    Junior User
    00 11/28/2006 12:40 PM
    PS: Il "peccato imperdonabile", se vogliamo essere precisi (visto che le pubblicazioni WTS si limitano a dirlo con il loro classico stile nebuloso e contorto*) é quello di cui parla gesù in Matteo 12:31, ovvero la "bestemmia contro lo Spirito".
    Come riconoscere chi sta bestemmiando contro lo spirito?
    Riassumendo dalle innumerevoli fonti Wts da cui si può attingere sull'argomento possiamo individuare questi punti comuni:

    1)Il peccatore imperdonabile ha conosciuto la verità (questo è il criterio che toglie la "scusante dell'ignoranza");
    2) essendo la "verità" il credo dei tdG, il punto uno deve essere necessariamente letto così: il peccatore imperdonabile è stato testimone di Geova; Ora non lo è più.
    3) Il non - più associato ai tdg (per qualsivoglia motivo) che non mostri segni di pentimento, dimostra di "peccare contro lo spirito" (reiterazione del "reato")
    4) si deduce dunque che il "non mostrare segni di pentimento" significa il non riavvicinarsi alle attività dei tdG.
    5) quando il disassociato o il dissociato (che ovviamente non ci pensa neanche a tornare nel buio dell'organizzazione) morirà, il suo destino è di finire nella "Geenna"(Matteo 23:33) ovvero lo "stroncamento eterno" (peculiarità della bibbia tdG, nelle altre si parla di "punizione eterna" o simili).


    In pratica, puoi essere stato un peccatore della peggior specie, purchè tu non abbia mai avuto a che fare coi testimoni di geova.
    Altro che opera d'amore, quando convertono una persona, questa qua è fregata definitivamente.Sarebbe più amorevole da parte loro se se ne stessero a casa e pregassero ogni giorno perchè tutti i non testimoni muoiano di arresto cardiaco prima di Harmagedon.

    Comunque, a parte questa ennesima contraddizione, il destino dei peccatori imperdonabili è lo stesso di quelli distrutti ad Harmagedon (compresi bambini), ovvero la Geenna.

    Cosa avverrà ai giusti e agli ingiusti resuscitati?

    *** g73 8/10 p. 21 La sicura soluzione del problema della delinquenza ***
    All’inizio, i giusti saranno i soli abitanti del nuovo sistema di Dio, poiché solo quelli che fanno la volontà di Dio sopravvivranno alla “grande tribolazione”. Gli ingiusti saranno risuscitati più tardi, probabilmente solo alcuni per volta così che siano sempre una piccola minoranza. Dopo la loro risurrezione saranno istruiti individualmente intorno alla volontà di Dio. A quel tempo sarà valido il principio biblico: “Gli abitanti del paese produttivo per certo imparano la giustizia”. — Isa. 26:9.




    AH ecco cosa ha in mente Geova. Ma io mi chiedo: DOVE DIAMINE E' SCRITTO, NELLA BIBBIA , UNA PROCEDURA DEL GENERE?? Come al solito si ricorre alla citazione a sproposito del povero profeta Isaia, che apprende dalla solerte WTS il significato delle sue parole.
    Come al solito, la fantasia di chi accetta queste stupidaggini deve essere proporzionale a quella di chi le farnetica.

    Perdonate il giudizio duro, ma non c'è altra spiegazione.

    E perdonate pure se sta critica l'ho fatta nella sezione "non solo critica". Del resto in sito di critica , nella sezione non critica, se c'è qualche critica da fare a una discussione non critica, il gioco dei segni annulla il misfatto. [SM=x570868]

    [SM=x570892]

    [Modificato da wall.kill 28/11/2006 12.42]

    -----------------------------------------
    Gianluca
  • )Mefisto(
    00 11/28/2006 12:43 PM

    E perdonate pure se sta critica l'ho fatta nella sezione "non solo critica". Del resto in sito di critica , nella sezione non critica, se c'è qualche critica da fare a una discussione non critica, il gioco dei segni annulla il misfatto.



    Il bello è che sono "considerato" io il nebuloso di solito.

    [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]


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    Lu.ce
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    Registered in: 9/23/2005
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    00 11/28/2006 5:00 PM

    Mi dispiace deluderti ma la mia cara Lu.ce non te la pappi.


    tranquilla mia dolce amica, non sarà un torto [SM=g27828] io non chiedo altro!
    meglio all'inferno regnare che in paradiso servire.
    *
    Tutti vedono quello che sembri, ma pochi capiscono quello che sei (Jim Morrison)
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    35.angelo
    Post: 219
    Registered in: 11/20/2005
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    00 11/28/2006 7:02 PM
    Re:

    Scritto da: Polymetis 25/11/2006 16.30

    "Scusa Traianello ma dove e come hanno manipolato la bibbia per negare la dottrina dell'inferno???grazie.angelo.



    Ad esempio "punizione eterna" trasformata in "stroncamento eterno" in Mt 25,46?

    [Modificato da Polymetis 25/11/2006 16.31]


    grazie Polymetis ,molto interessante,nella tnm per stroncamento ho trovato la

    Nota in calce

    Rbi8 Matteo 25:46 che traduce anche



    O, “recisione; potatura”. Gr. kòlasin. Vedi nt. a 1Gv 4:18.Qualcuno sà se il termine kòlasin può essere tradotto con altri termini ?purtroppo non ho un vocabolario di greco antico.grazie.
    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



  • )Mefisto(
    00 11/29/2006 8:59 AM
    Ciao Angelo.35, lo sai che esistono anche le biblioteche comunali, per andare a consultare i vari dizionari, non solo italiani?

    [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

  • @nounou@
    00 11/29/2006 9:35 AM

    E perdonate pure se sta critica l'ho fatta nella sezione "non solo critica". Del resto in sito di critica , nella sezione non critica, se c'è qualche critica da fare a una discussione non critica, il gioco dei segni annulla il misfatto.



    ma cosa è un gioco di parole? [SM=g27819]
    [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]
  • metalsan
    00 11/30/2006 7:43 PM
    Re: Re:

    Scritto da: )Mefisto( 27/11/2006 18.52





    In verità, in verità ti dico, che sei fra le prime 10 che si siederanno al mio desco nell'Inferno.

    [SM=x570880] [SM=g27823] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]




    Ehi ehi ehi...nun ce provà a mefistofele eh!!! [SM=x570869]

    all'inferno ci viene... ma la scorto io! [SM=g27826] [SM=g27828]

    [Modificato da metalsan 30/11/2006 19.44]

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    Lu.ce
    Post: 391
    Registered in: 9/23/2005
    Senior User
    00 11/30/2006 10:22 PM

    Ehi ehi ehi...nun ce provà a mefistofele eh!!!
    all'inferno ci viene... ma la scorto io!


    non litigate, l'importante è stare tutti assieme [SM=g27828]
    *
    Tutti vedono quello che sembri, ma pochi capiscono quello che sei (Jim Morrison)
  • metalsan
    00 12/1/2006 11:57 AM
    Ihihih certo chec'è posto per tutti Amore!!!

    Però se non si litiga all'inferno dove lo si fa? [SM=g27828]



    Scritto da: Lu.ce 28/11/2006 17.00
    meglio all'inferno regnare che in paradiso servire.



    AMEN! [SM=g27828]

    [Modificato da metalsan 01/12/2006 12.37]

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    asilanna
    Post: 77
    Registered in: 10/27/2004
    Junior User
    00 12/2/2006 5:06 AM
    fatemi capire....voi cattolici credete ancora nell'inferno come luogo di efferrate torture????? [SM=x570872]
    sono particolarmente interessata a discutere in modo critico le dottrine dei TdG
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    Trianello
    Post: 1,443
    Registered in: 1/23/2006
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    00 12/2/2006 6:02 AM

    fatemi capire....voi cattolici credete ancora nell'inferno come luogo di efferrate torture?



    No. La teologia cattolica sostiene che l’inferno non è un luogo, ma uno stato: lo stato di chi è lontano da Dio. In un certo senso, è vera quella massima che vuole che all’inferno non ci si vada, ma che ci si resti.

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

  • helenhelen
    00 12/2/2006 6:13 AM
    Re:

    Scritto da: asilanna 02/12/2006 5.06
    fatemi capire....voi cattolici credete ancora nell'inferno come luogo di efferrate torture????? [SM=x570872]



    mi risulta che anche i Buddhisti credono nell'inferno (un inferno con diverse varianti o stratificato ) come uno stato della coscienza o dell'anima attaccata alla sofferenza, che puo essere ''temporaneo'' relativamente all'evoluzione di queste, mi sbaglio?
    mi pare di averlo letto nel bardo todol il libro dei morti tibetano
    ciao

    [Modificato da helenhelen 02/12/2006 6.15]