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il Libro VII- capitoli 36-37

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    LadyFantasyIt
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    Centauro
    00 17/08/2007 15:10
    Finalmente sono riuscita anch'io a finire di leggere (ehi, vi avevo detto che sono lenta, no? :D).
    BelloBelloBelloBelloBelloBelloBelloBelloBelloBelloBelloBello

    Per un attimo ho quasi creduto davvero che Harry dovesse morire, e in quell'attimo stavo iniziando a pensare a come rintracciare la Rowling per fargliela pagare :D
    Meno male che non e' stato necessario ;p

    A me il finale melenso e' piaciuto un sacco!!! Pero' avrei voluto sapere anche di Luna (adesso mi vado a leggere gli "spoiler" della Rowling, che per ovvi motivi non ho letto prima).

    [SM=x393821]
    Lady

    Edit: Ma secondo voi, perche' la Rowling e' voluta andare avanti di 19 anni, invece che, per esempio, di un tondo 20? Avra' qualche significato questo 19? [SM=x393818] (se per caso l'ha detto nelle interviste, scusate la domanda ma non ho ancora letto ^^)
    [Modificato da LadyFantasyIt 17/08/2007 20:05]



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    woodlegambadilegno
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    00 13/08/2007 22:55
    Re: Re:
    Ida59, 13/08/2007 15.54:



    Concordo [SM=x393837]
    Però la sua morte è stata essenziale per la vittoria finale di Harry, visto che è riuscito ad ingannare Voldemort fino in fondo e non gli ha mai fatto sospettare di non essere il True Master della Elder Wand.

    Ad ogni modo, baaah... quella morte è una bazzecola per noi fanwriter, ci si mette un secondo a cambiare le carte in tavola (neppure l'abbiamo visto seppellire...) e a dimostrare. in diversi e validissimi modi, che non è mai morto.
    La vera tragedia... sarà fargli dimenticare Lily... [SM=x393822]



    Piton anche se in negativo è uno dei Malandrini!! Non ce lo dimentichiamo: La Rowling ha sistematicamente ucciso tutti i malandrini via via. Non poteva lasciare vivo Piton. Anche lui fa parte della storia dei malandrini e come loro ne condivide la sorte. Sono stati, per forza o per amore, i migliori alleati di Silente nella lotta a Voldemort e insieme a Silente lasciano la scena ad Harry.
    E' un pò lo schema della tragedia: la nemesi dei padri per far si che i figli sopravvivano (non tutti, snif, povero Fred!)




    Ciao [SM=x393821]
    Gambadilegno
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    Ida59
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    Goblin
    00 13/08/2007 15:54
    Re:
    lunabluxxx, 07/08/2007 17.50:


    - Piton... [SM=x393837] che doloreeeeee!!! ucciso così in due minuti [SM=x393836] che tristezza...o meglio, una storia bellissima, per un personaggio che secondo me è il migliore in assoluto uscito dalla penna della JK, ma davvero senza un barlume di speranza...mi sarebbe piaciuto vederlo vivo e magari un po' più sereno, dopo tanto soffrire (ve l'ho detto che mi piace il lieto fine, vero???) Anche se dal punto di vista narrativo penso che la conclusione della sua storia sia stata davvero da manuale!



    Concordo [SM=x393837]
    Però la sua morte è stata essenziale per la vittoria finale di Harry, visto che è riuscito ad ingannare Voldemort fino in fondo e non gli ha mai fatto sospettare di non essere il True Master della Elder Wand.

    Ad ogni modo, baaah... quella morte è una bazzecola per noi fanwriter, ci si mette un secondo a cambiare le carte in tavola (neppure l'abbiamo visto seppellire...) e a dimostrare. in diversi e validissimi modi, che non è mai morto.
    La vera tragedia... sarà fargli dimenticare Lily... [SM=x393822]
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    Ida59
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    Goblin
    00 13/08/2007 15:46
    Re: E la Profezia?
    Smitty Stillstone, 09/08/2007 10.03:


    "e l'uno dovrà morire per mano dell'altro, perché nessuno dei due può vivere se l'altro sopravvive..."





    Io ora la interpreto così.

    La prima parte

    L'uno (Harry) povrà morire per mano dell'altro (Voldemort), che è cosa che avviene al primo dei due scontri finali, ma è vero anche il contrario, cioè che Voldemort muore per mano di Harry, anche se solo indirettamente, perchè si ricrea lo stesso effetto incantesimo-sacrificio di Lily.
    Nessuno dei due, però, muore effettivamente in quello scontro perchè:
    - c'è del sangue di Harry in Voldemort, e quindi Harry non può morire finchè l'altro vive.
    - c'è ancora un frammento di anima di Voldemort riposto in Nagini.

    La seconda parte, l'aveva già spiegata Silente, con il fatto che, ad ogni modo, Voldemort avrebbe dato la caccia ad Harry, quindi Harry non sarebbe potuto vivere tranquillamente finchè anche Voldemort sopravviveva. Ed infatti, Voldemort cerca ancora Harry per lo scontro finale.

    La profezia, pertò, si ferma all'inizio del secondo dei due scontri, perchè a quel punto entra in gioco la Elder Wand, nonchè il precedente, ed essenziale, sacrificio di Piton che ha bellamente fregato voldemort, illudendolo di essere il True Master della bacchetta.
    [Modificato da Ida59 13/08/2007 15:47]
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    woodlegambadilegno
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    00 09/08/2007 18:50
    Profezia
    Nel quinto Silente dice chiaramente ad un Harry arrabbiatissimo per la morte di Sirius che la profezia vale solo gli si da valore. La libera scelta delle persone è al di sopra del destino della profezia.

    Cert: Harry e VOldemort c'hanno creduto entrambi fino in fondo ma prima nel Pensatoio con Piton e poi a King Cross Harry deve cambiare due volte opinione,

    COsi TOm RIddle potrebbe aver cambiato il suo credo forse aiutato anche dal sangue di HArry/ Lily che gli ha fatto capire l'inutilità del suo piano. Tutto il suo affannarsi di una vita lo ha solo distrutto e nello scontro finale non ha il potere che cercava ma è desolatamente solo. Il suo piano stà crollando come sono crollati uno ad uno i suoi Horcrux. La sua anima è completamente lacerata e al di là di ogni possibile riparo.

    Chi ci dice che non abbia costituito quel rimorso mortale tale da spingerlo a disruggersi????

    Ciao [SM=x393821]
    Gambadilegno
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    Smitty Stillstone
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    00 09/08/2007 10:03
    E la Profezia?
    Che dire di quel brano della profezia?

    "e l'uno dovrà morire per mano dell'altro, perché nessuno dei due può vivere se l'altro sopravvive..."

    Se i due sono Harry e Lord Voldemort, nessuno dei due muore per mano dell'altro, o no?

    Voldemort muore per mano di Harry, oppure come sembra si tratta di una specie di suicidio?

    È sbagliata la profezia, o il significato è un'altro?

    E se "l'uno" e "l'altro" non fossero Harry e Voldemort, ma i due pezzi di anima di Voldemort, quella in Harry e quella nel corpo ricostruito? In questo caso che significato potrebbe avere il pezzo di profezia "nessuno dei due può vivere se l'altro sopravvive"?

    Un po' di questioncine lasciate in sospeso dalla Rowling, e non le sole.

    [SM=x393821] Smitty
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    jade79
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    Auror
    00 07/08/2007 22:16
    Re: Re:
    Smitty Stillstone, 07/08/2007 22.07:


    La trascrizione in inglese della chat della Rowling con TLC dove sono tutte le notizie sul "futuro oltre il VII libro" di tutti i personaggi principali, la trovate QUI.

    Purtroppo non ho nemmeno un attimo di tempo per farne una versione in italiano.
    [SM=x393821] Smitty





    C'è il LINK postato da Gambadilegno in "Sito ufficiale JKR discussione generale" per la versione tradotta...



    jade [SM=x393821]


    [Modificato da jade79 07/08/2007 22:17]

    jade
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    Smitty Stillstone
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    00 07/08/2007 22:07
    Re:
    theEmperor, 06/08/2007 22.31:

    il finalino dell'epilogo è stato un po' melenso, aggiungendoci poi le dichiarazioni della rowling su cosa fanno i personaggi vent'anni dopo... (le trovate su wikipedia).
    ...


    La trascrizione in inglese della chat della Rowling con TLC dove sono tutte le notizie sul "futuro oltre il VII libro" di tutti i personaggi principali, la trovate QUI.

    Purtroppo non ho nemmeno un attimo di tempo per farne una versione in italiano.
    [SM=x393821] Smitty
    [Modificato da Smitty Stillstone 07/08/2007 22:08]
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    lunabluxxx
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    00 07/08/2007 17:50
    Oooohhh finalmente posso esprimere liberamente le mie considerazioni dopo la fine del libro...devo confessare che stavo soffocando!!! [SM=x393820]
    allora, così di getto:

    - premetto che il libro a me è piaciuto: bello, veloce, con personaggi per la maggior parte cresciuti e approfonditi anche se alcuni con pochi tratti...ma veramente ben pennellati!

    - stendo un velo pietoso sull'epilogo: come se avesse incollato il finale di una fanfiction nemmeno tanto originale alla fine del libro...mah! [SM=x393818] certo vedere che la vita di questi ragazzi messi a così dura prova ha avuto un sereno futuro fa piacere, ma ... avrei preferito qualcosa di meno scontato della famiglia dello spot Barilla!!...per quanto possa amare il lieto fine [SM=x393825]

    - sono rimasta affranta alla morte di Fred, e quella di Dobby mi ha fatto spuntare le lacrime...invece quelle di Tonks e Lupin mi hanno fatto proprio arrabbiare: non avrà mica sprecato le parole per loro...di punto in bianco toh, sono morti!!! [SM=x393835]

    - Piton... [SM=x393837] che doloreeeeee!!! ucciso così in due minuti [SM=x393836] che tristezza...o meglio, una storia bellissima, per un personaggio che secondo me è il migliore in assoluto uscito dalla penna della JK, ma davvero senza un barlume di speranza...mi sarebbe piaciuto vederlo vivo e magari un po' più sereno, dopo tanto soffrire (ve l'ho detto che mi piace il lieto fine, vero???) Anche se dal punto di vista narrativo penso che la conclusione della sua storia sia stata davvero da manuale!

    - Morirò senza essermi tolta la curiosità di sapere com'è arrivato esattamente il libro di pozioni del Principe in mano ad Harry? [SM=x393822]

    - Le chicche: Kreacher alla guida degli elfi, la signora Weasley che affronta Bellatrix ("you b...h", fenomenale [SM=x393820] ), Luna sempre più eccezionale, Neville che uccide Nagini...e molte altre cose che mi verranno in mente con un po' più di calma!
    [Modificato da lunabluxxx 07/08/2007 18:02]

    Lunabluxxx

    ________________________

    I solemny swear that I'm up to no good!


    Sono lunabluxxx anche su aNobii
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    woodlegambadilegno
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    Mago O.M. di I classe
    00 07/08/2007 16:41
    COnsiderazioni sul finale
    La battaglia finale è decisamente alla pari coi finali degli altri libri.

    La spada che esce dal Cappello Parlante per Neville è un tocco di classe ed è la completa riabilitazione della figura di Neville che esce alla grande dalla saga di HP.

    Che dire degli insegnanti che si uniscono decisi. La Mc Grannit la Sprite, Vitious e tutti gli altri.

    Peccato veramente per Fred e per Lupin e TOnks. Ma i Malandrini erano destinati a morire tutti. Se ne sentiva incombere la minaccia fin dalla morte di SIrius. I Malandrini avevano finito il loro ciclo e dovevano uscire di scena.

    Il finale è solo un prologhino all'ottavo libro. Un modo per dire ci rivediamo.

    Ciao [SM=x393821]
    Gambadilegno
  • StefyBabau
    00 07/08/2007 11:07
    (non so se vi ricordate ancora di me..effettivamente non mi sono mai più fatta sentire... [SM=x393828] )

    Concordo sul fatto che il finale sia stato davvero un pò "melenso", ma alla fine dopo tutti quei morti (Lupin..Fred...Tonks!! [SM=x393837] [SM=x393837] [SM=x393837] ) ammetto che mi ha tirato su il morale!

    Personalmente mi è piaciuta davvero tanto la battaglia finale con Voldemort (ora posso dorlo..il nome non è più "tracciato"..hihi..),Harry si dimostra davvero maturo. Poi quando rivela che la morte di Silente era già stata prevista e LV non l'aveva minimanente sospettato..favoloso.. [SM=x393819] (PS complimenti a Snape..)
    Ma ora non mi sento di aggiungere molto, ho bisogno di un'ulteriore lettura, per ora l'ho solamente letto tutto d'un fiato, gli ultimi 7-8 capitoli li ho divorati in un pomeriggio e ammetto che, pur di sapere come continuava, ho tralasciato certe cose..

    Spero di non aver fatto un commento troppo confuso..

    Byebye!
    [Modificato da StefyBabau 08/08/2007 10:52]
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    theEmperor
    Post: 99
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    Golden Snidget
    00 06/08/2007 22:31
    il finalino dell'epilogo è stato un po' melenso, aggiungendoci poi le dichiarazioni della rowling su cosa fanno i personaggi vent'anni dopo... (le trovate su wikipedia).

    bilancio: un casino di morti. dispiaciuto per george soprattutto.

    il finalone del penultimo capitolo invece è stato appassionante. non ci credo che la signora weasley abbia commesso un omicidio, se pur fosse guerra.

    devo rimuginare un po' sulla questione "la bacchetta è mmia - la bacchetta è di draco" che mi sfugge mezzo passaggio, però ho capito.

    bene. bravi. adesso vado avanti più sereno con *quello che devo fare*
    [Modificato da theEmperor 06/08/2007 22:32]

    Sometimes in the dead of the night i mesmerize my soul
    Sights and visions prophecies and horror
    They all come in one
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    Smitty Stillstone
    Post: 1.659
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    Mago O.M. di I classe
    Custode delle Teorie
    Sibillo Cooman

    00 12/07/2007 20:42
    Questa discussione dovrà contenere le considerazioni sulle vicende contenute in questo capitolo e, eventualmente, in quelli precedenti. Si dovrà evitare con la massima cura di fare riferimento a parti della trama contenute nei capitoli successivi, in modo da evitare che a qualcuno siano svelate parti che non ha ancora letto e di cui non vuole sapere ancora nulla.
    I moderatori provvederanno a censurare, con la massima celerità, i post che non dovessero rispettare questa norma di netiquette. I post resteranno censurati fino a quando potremo essere ragionevolmente certi che tutti gli iscritti abbiano terminato di leggere il libro.
    Vi prego, inoltre, di non inserire in questa discussione considerazioni che non siano ispirate dalla lettura del libro. Considerazioni sulle copertine o sugli stessi titoli dei capitoli, potranno continuare nelle discussioni già esistenti che rimarranno aperte a nuovi post.
    Buona lettura a tutti.
    Ciao
    Gamba, Lory, Maverick, Ninfa, Smitty
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