FORUM HISTORIAE (Si riparte con la storia) Dove la storia è il futuro

il Principe di Sansevero alchimista e Gran Maestro della Massoneria!

  • Messaggi
  • OFFLINE
    armida1
    Post: 1
    Post: 1
    Registrato il: 20/04/2006
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 20/04/2006 00:13
    salute a tutti voi.
    c'è la storia e c'è la leggenda, a volte una invade l'altra e viceversa... come è accaduto a questo misterioso personaggio che visse a metà '700. Raimondo de Sangro è un nome che fa tremare ancora oggi molti, impressionati da certi suoi esperimenti e dalla fama negativa che napoli gli ha costruito intorno.
    ho letto qualcosa su di lui e ho visitato la sua cappella a napoli nel centro antico, con le sue statue strane e certi scorticati che chiamano macchine anatomiche e conservano l'apparato venoso e arterioso sullo scheletro sottostante mentre tutto il resto è stato eliminato...
    adesso sto leggendo un libro appena uscito di un ebreo americano, Nathan Gelb, che ne ha fatto il protagonista di un noir ambientato in francia nelle terre del maresciallo Gilles de Rais, sì proprio il compagno di Giovanna d'Arco... in cui i protagonisti sono tutti pezzi da 90, dal pittore Bosch al Papa Benedetto XIV... si chiama "Il quadro dei delitti. Un'indagine del Principe di Sansevero" (Sperling). c'è qualcuno che l'ha comprato con cui scambiare qualche opinione in merito al personaggio e a quel periodo illuminato? grazie a tutti, armida [SM=x278638]
  • OFFLINE
    Vota DC
    Post: 2.481
    Post: 72
    Registrato il: 02/11/2004
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 20/04/2006 14:05
    Brucia quel libro!I massoni devono morire!
    La metà del '700 è un periodo oscuro per l'Europa,non illuminato.
  • OFFLINE
    armida1
    Post: 6
    Post: 6
    Registrato il: 20/04/2006
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 21/04/2006 14:39
    non per essere scortese...
    ...ma preferirei bruciare te, piuttosto che un libro! Tanto tu finiresti nel paradiso cattolico in buona compagnia, martire del pensiero e della libertà d'espressione, assieme a gente come Torquemada e a molti missionari che andarono ad evangelizzare con la spada e i roghi. Non mi farei troppi scrupoli perché so che finiresti proprio nel posto e con la gente che la pensa come te, così non potrei esser pentita d'averti eliminato perché anzi t'avrei fatto un piacere!
    Ma che ti parlo a fare? Leggiti il libro sul Principe di Sansevero - se hai fegato - e poi magari, a mente lucida, ne riparliamo, eminenza... [SM=x278659]
  • OFFLINE
    Vota DC
    Post: 2.511
    Post: 76
    Registrato il: 02/11/2004
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 21/04/2006 17:27
    spada e roghi?Ma i missionari e gli inquisitori non bruciavano nessuno.Si limitavano a consegnare i colpevoli al braccio SECOLARE e LAICO.
  • OFFLINE
    armida1
    Post: 7
    Post: 7
    Registrato il: 20/04/2006
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 21/04/2006 19:19
    senza parole
    [SM=x278645]
  • OFFLINE
    Pius Augustus
    Post: 3.639
    Post: 2.370
    Registrato il: 02/08/2005
    Città: ROMA
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    illuminismo
    00 21/04/2006 19:46
    Non te la prendere con Vota [SM=x278637] ,basta saperlo prendere ed è adorabile. [SM=x278629]


    « Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
    a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
    George Orwell


    "Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
    Lei ha ragione...
    E allora perchè dovrei fuggire?"
    Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







  • OFFLINE
    luc@s87
    Post: 841
    Post: 841
    Registrato il: 18/01/2006
    Città: FORLI'
    Età: 37
    Sesso: Maschile
    medioevo
    00 21/04/2006 20:16
    Re:

    Scritto da: Pius Augustus 21/04/2006 19.46
    Non te la prendere con Vota [SM=x278637] ,basta saperlo prendere ed è adorabile. [SM=x278629]



    [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639] [SM=x278639]


    Dispiacere alla gentaglia è la lode migliore!

    "AN vuole andare oltre Fiuggi? Che cosa significa? Oltre Fiuggi c'è solo Anagni..." Assunta Almirante

    "Per non dire che Forlì fa schifo, diciamo che è una città multiculturale"

  • OFFLINE
    armida1
    Post: 8
    Post: 8
    Registrato il: 20/04/2006
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 28/04/2006 00:49
    intanto solo battute e nessuna risposta seria...
    leggete sopra il mio pensiero... possibile che le risposte (del cavolo) le debba ricevere da uno psicopatico di centro che non sa nemmeno ciò che dice? da un revisionista papista che ci è e che ci fa, il che è lo stesso, visto che le cose che mette insieme sono degne del miglior coprofilo... [SM=x278637] e mi fermo qui per non trascendere. saluti agli altri
  • OFFLINE
    Hotepibre
    Post: 1.615
    Post: 3
    Registrato il: 14/09/2006
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 04/03/2008 00:16
    ..so che, forse, ne' Armida, ne' Vota (visto il bassissimo numero di post), leggeranno mai questa risposta, ma se c'è qualcuno ancora interessato a Raimondo di Sangro, VII Principe di Sansevero, potrebbe essere interessante riprendere un discorso serio su di lui, aldilà dell'alone misterioso e dell'odore di zolfo di cui si è voluta ammantare la storia di quello che andrebbe invece riabilitato come uno dei tanti geni della nostra Italia.
    Pochi ne parlkano e, troppo spesso, quelli che ne parlano si limitano a riportare notiziole che poco o nulla hanno a che vedere con la storia... se a qualcuno interessa, potremmo riparlarne.
    [SM=x262168] Bye bye by me!
    Moderatore di
  • OFFLINE
    Veive
    Post: 1.046
    Post: 470
    Registrato il: 11/06/2006
    Città: TORINO
    Età: 39
    Sesso: Maschile
    antiche civiltà
    00 04/03/2008 09:54
    Non ho letto quel libro, ma mi sono informato in passato su quel personaggio e ho visto le foto (non sono mai riuscito dal vivo) dei due "modelli anatomici" conservati presso il suo palazzo più le opere della Cappella personale.
    Magari in due possiamo combinarne qualcosa... [SM=x278632]




    "Oh, i presagi tristi per l'avvenire di Torino che si facevano al tempo del trasporto della capitale! E li facevano i Torinesi stessi, che per un momento perdettero la fiducia in sé medesimi." Olindo Guerrini

    "Cittadini e soldati, siate un esercito solo! Ogni viltà è tradimento, ogni discordia è tradimento, ogni recriminazione è tradimento. (dal proclama alla nazione dopo le giornate di Caporetto)"

    "In guerra si va con due bastoni, uno per darle e uno per prenderle. (dalla conferenza di Peschiera del Garda del 1918)"

    "Queste decisioni spettano soltanto a me. Dopo lo stato d'assedio non c'è che la guerra civile. Ora qualcuno si deve sacrificare [a Luigi Facta, dopo che questi proclamò lo stato d'assedio durante la Marcia su Roma]"

    Vittorio Emanuele III

    "DIO E' MORTO" - Friedrich Nietzsche; "PER ORA E' MORTO NIETZSCHE" - Dio su Nietzsche
  • OFFLINE
    Hotepibre
    Post: 1.616
    Post: 4
    Registrato il: 14/09/2006
    Sesso: Maschile
    preistoria
    00 04/03/2008 11:27
    ...ben felice Veive (approfitto, intanto, per ringraziarti del benvenuto), Raimondo è un mio "vecchio amico" e direi di conoscerlo abbastanza bene (credo di aver visitato la sua Cappella gentilizia una ventina di volte e di aver studiato fin da ragazzo la sua vita e le sue opere).

    Visto che hai toccato il discorso delle "macchine anatomiche" parliamo di queste per primo.

    La leggenda "sulfurea" narra che il Principe avrebbe iniettato in due poveri malcapitati (un nano gobbo ed una donna incinta) una sostanza "metallizzante" che avrebbe salvaguardato l'albero sanguigno distruggendo il resto e, poichè unica "pompa" in grado di trasportare la sostanza anche nei più piccoli capillari era il cuore, questo presupporrebbe che i due infelici erano vivi quando furono oggetto dell'esperimento.

    ...peccato che all'epoca non era stata ancora inventata la siringa ipodermica e che, più prosaicamente, sia stato trovato nell'archivio notarile di Napoli un contratto tra Don Raimondo e Giuseppe Salerno, medico anatomista, con cui il primo, il Principe, si impegnava a fornire fil di ferro e cera colorata (con un metodo di sua invenzione) al secondo perchè realizzasse due "macchine anatomiche" che riproducessero il circuito sanguigno da "montare" su due scheletri autentici.

    Sarebbe perciò relativamente semplice dimostrare che la leggenda è tale, ma i proprietari moderni della Cappella (nella cui "cavea sotterranea" i due corpi si trovano) non hanno mai acconsentito a far eseguire prelievi (tira più una storia macabra che una scoperta scientifica, ed entrare alla Cappella costa pur sempre un biglietto d'ingresso...).

    In realtà, Raimondo era davvero un precursore per i suoi tempi (si potrebbe poi parlare anche dei suoi esperimenti nel campo della cura del cancro) e, rilevando la scarsa conoscenza che i medici dell'epoca avevano del corpo umano verosimilmente pensò bene di far creare da un "tecnico" un ausilio didattico che, alla luce di esami necessariamente esterni, presentano, per le attuali conoscenze mediche, parecchi errori.

    Sopra ho scritto che la "macchina" femmina aveva anche un feto che, però, nel corso degli anni, è stato trafugato ed oggi non è più visibile.

    [SM=x278652]
    Quanto alla meraviglia delle sculture e, più in generale, delle opere contenute in Santa Maria dela Pietà, o Pietatella, come la chiama ancora il popolino, (meglio nota come Cappella Sansevero), quanto all'interpretazoine esoterica e massonica, oltre che artistica (che io privilegio) dell'intera Cappella, se ne potrà parlare se sarà di interesse.

    (a proposito, neppure io ho letto il libro che ha dato origine a questo 3D e che credo neppure Raimondo amerebbe)
    [SM=x262168] Bye bye by me!
    Moderatore di