COS'E' E COSA HA SIGNIFICATO IL COMUNISMO NELLA STORIA DELL'UMANITA

1. Cos’è il comunismo? …: basta documentarsi studiando i padri fondatori tra i quali Engels, Marx, ecc. In ogni caso: lotta delle classi; egemonia di una classe su altre; conquista e gestione del potere (il capitalismo) da parte dello “sfruttato” (il proletariato).

2. Cosa ha significato il Comunismo nella storia dell’umanità? …: l’utopia di concretare una Società “nuova”, resa uniforme, non più interclassista; ma storicamente fallimentare e realmente impraticabile.

3. Il negativo e l’errore principale del Comunismo …: concezione incompleta (derivante primariamente dall’ideologia materialista: l’uomo si determina con la forza della sua ragione e i diversi “passaggi” della produzione industriale) e riduttiva dell’Uomo (inutilità e danno dell’essenza trascendentale del suo essere ontologico) e del suo fine ultimo (benessere solo immanente e materiale).

4. Il positivo e i vantaggi del Comunismo …: la diffusione consolidata di questa “cultura alternativa” ha incrementato la coscienza e l’interesse formativo di larga parte delle masse (specie operaie) le quali, recependo diversamente il valore e la responsabilità della propria realtà ugualitaria, hanno saputo e dovuto necessariamente informarsi, scoprire e organizzarsi con diverse strutture collettive (contestazione pianificata, autonomie, sindacato ..ecc), influenzando e partecipando così in “primis” sul sistema democratico della stessa Società in cui sono inserite e quindi, sul controllo dei poteri operati dallo Stato e spesso ancora abusati dalle solite classi “privilegiate” o “dominanti” (i capitalisti, gli industriali, i borghesotti, i nobili/aristocratici ecc).



PS: x Per BRESCIAGGHER
per cortesia esponi la tua personale opinione (sintetica) nel Forum “Voci del Web” sul tema che lì hai proposto: “COS'E' E COSA HA SIGNIFICATO IL COMUNISMO NELLA STORIA DELL'UMANITA”
Bondì e grasssie!:Sm13:

ops ciao ti ho appena mandato un ffz per invitarti a postare qui ma vedo che mi hai anticipato

benvenuto innanzitutto

ti rispondero' volentieri sia qui che sul voci nel web

spero che tu possa apprezzare il lavoro che abbiamo appena iniziato che e' rivolto per l'appunto ad utenti competenti come te

ti rispondero' in nottata perche' ora purtroppo non ho tempo

ciao

1. sono sostanzialmente d'accordo anche se le radici vanno ritrovate molto prima. Senza partire da platone va citato almeno tommaso moro. inoltre tutta la dottrina socialista francese da saint simon a fourier ecc..

2. anche qui mi vedo sostanzialmente d'accordo con quanto hai scritto. Il comunismo ha rappresentato un'utopia irrealizzabile

3. il postulato materialista e' senza dubbio il piu' grande limite della dottrina in quanto a mio avviso tenta di creare un uomo irreale e disumanizzato. Aggiungo che anche tutta la concezione dell'alienazione che marx ha appreso da feuerbach (alienzione religiosa) tende a rendere l'uomo disumano. Se e' pur vero che l'uomo si distacca da cio' che ha prodotto e' vero anche che il valore dell'oggetto non sparisce solo distaccandosi da esso e l'uomo puo' comunque avere gratificazione dalla produzione

4.quello che dici e' tutto vero ma io la vedo in maniera un po' diversa
Il comunismo nel corso degli anni ha portato al miglioramento progressivo del lavoratore, lo ha emancipato sia dal punto di vista sociale che culturale ma....... andando a fondo ci rendiamo conto che in realta' e' stato il socialismo a fare tutto cio', proprio quel socialismo che e' stato criticato duramente dall'ortodossia marxista da kautzky a rosa luxemburg

il comunismo è stato e,purtroppo,è tuttora un buco nero nella storia dell'uomo!!!!
è un portatore sano(ma mica troppo...) di odio,morte,utopismo e ipocrisia!!!
una volta,ai tempi dei purtroppo noti marx e company,era forse il frutto di impossibili speranze...
ora è solo un'ideologia che ha perso tutto il,già poco,significato che aveva una volta...
guardiamo in casa nostra...chi si dichiara comunista?!...
o gente che di soldi ne ha a sproposito o chi,povero lui,vivendo in una condizione sociale bassa e poco colta,segue dei sogni e dei plagiatori nella speranza di un mondo + uguale...
ma in politica i "comunisti" non dicono + niente di attuale e interessante...danno solo contro chi è al potere...nella speranza che il potere stesso passi nelle loro mani...non x il bene comune e l'uguaglianza!!!
cambiate idee e partito che fate prima...

sono d'accordo con te per quanto riguarda l'applicazione pratica del comunismo che ha portato nel mondo solo morte terrore e distruzione
pero' vorrei approfondire la filosofia del marxismo per capire se qualcosa di fattibile vi e' presente

Io credo che nella politica attuale non si pou piu' parlare di comunisti,fascisti e compagnia bella.
Credo chi politici in generale facciano solo i comodi loro e non del nostro paese.
NON SOLO IL COMUNISMO E' STATO ED E' UN BUCO NERO NERO NELLA STORIA DELL UOMO....nonostante tutto riflettici sopra,anche altre ideologie hanno causato un enorme crisi,non solo economico-politica ma anche sociologica!

with respect!caffe

[Modificato da monye 13/11/2003 18.00]

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Scritto da: monye 12/11/2003 12.54
Io credo che nella politica attuale non si pou piu' parlare di comunisti,fascisti e compagnia bella.
Credo chi politici in generale facciano solo i comodi loro e non del nostro paese.
NON SOLO IL COMUNISMO E' STATO ED E' UN BUCO NERO NERO NELLA STIRIA DELL UOMO....nonostante tutto riflettici sopra,anche altre ideologie hanno causato un enorme crisi,non solo economico-politica ma anche sociologica!

with respect!caffe

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bravissima manina

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Scritto da: monye 12/11/2003 12.54
Io credo che nella politica attuale non si pou piu' parlare di comunisti,fascisti e compagnia bella.
Credo chi politici in generale facciano solo i comodi loro e non del nostro paese.
NON SOLO IL COMUNISMO E' STATO ED E' UN BUCO NERO NERO NELLA STORIA DELL UOMO....nonostante tutto riflettici sopra,anche altre ideologie hanno causato un enorme crisi,non solo economico-politica ma anche sociologica!

with respect!caffe

[Modificato da monye 13/11/2003 18.00]

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:Sm1: :Sm1:

:Sm1:

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Scritto da: monye 12/11/2003 12.54
Io credo che nella politica attuale non si pou piu' parlare di comunisti,fascisti e compagnia bella.
with respect!caffe

[Modificato da monye 13/11/2003 18.00]

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Esitono esistono!
Non mi risulta inoltre che nessuno dei politici DS abbia mai rinnegato apertamente gli ideali comunisti

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Scritto da: Walker - Lugo 18/11/2003 14.15


Esitono esistono!
Non mi risulta inoltre che nessuno dei politici DS abbia mai rinnegato apertamente gli ideali comunisti

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anzi qualcuno ne va anche fiero a quanto pare

vi diko cos' e' per me il komunismo:
si basa su questa ironika frase,
quel che e' mio e mio,quel che tuo e' mio...
comunismo dovrebbe rappresentare la comunione di tutti i beni materiali ed eguali poteri per tutte le klassi,
minkiate in ogni tipo di societa' komunista o meno ci sara' sempre chi comandera' a qualkuno e il grande stalin insegna faceva i cazzi suoi ammazzava la gente e se ne fotteva bel komunismo di merda

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Scritto da: mimmodugno 02/12/2003 21.02
vi diko cos' e' per me il komunismo:
si basa su questa ironika frase,
quel che e' mio e mio,quel che tuo e' mio...
comunismo dovrebbe rappresentare la comunione di tutti i beni materiali ed eguali poteri per tutte le klassi,
minkiate in ogni tipo di societa' komunista o meno ci sara' sempre chi comandera' a qualkuno e il grande stalin insegna faceva i cazzi suoi ammazzava la gente e se ne fotteva bel komunismo di merda

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manina

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Scritto da: mimmodugno 02/12/2003 21.02
vi diko cos' e' per me il komunismo:
si basa su questa ironika frase,
quel che e' mio e mio,quel che tuo e' mio...
comunismo dovrebbe rappresentare la comunione di tutti i beni materiali ed eguali poteri per tutte le klassi,
minkiate in ogni tipo di societa' komunista o meno ci sara' sempre chi comandera' a qualkuno e il grande stalin insegna faceva i cazzi suoi ammazzava la gente e se ne fotteva bel komunismo di merda

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oramai abbiamo assodato che si e' trattato di una grande utopia irrealizzabile

l'uomo è stato incapace di realizzare il comunismo
solo il comunismo potrà salvare l'uomo dal capitalismo assassino

qualsiasi cosa l'uomo faccia é in errore comunismo capitalismo etc

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Scritto da: micty 10/12/2003 12.52
qualsiasi cosa l'uomo faccia é in errore comunismo capitalismo etc

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è vero in parte
molte cose fatte dall'uomo si sono rivelate giuste

infatti coloro i quali ora si definiscono comunisi sono i primi ad avere lo yacht la mercedes ed altri vizietti
COMUNISMO NON ESISTE MA LA SINISTRA ITALIANA NON MAI RINNEGATO IL SUO PASSATO FILOSOVIETICO

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Scritto da: mimmodugno 20/12/2003 19.40
infatti coloro i quali ora si definiscono comunisi sono i primi ad avere lo yacht la mercedes ed altri vizietti
COMUNISMO NON ESISTE MA LA SINISTRA ITALIANA NON MAI RINNEGATO IL SUO PASSATO FILOSOVIETICO

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manina é vero xokx

Riporto un frase che disse un vecchietto napoletano ad un'intervista al TG3: " o' partito comunista è o' partito degli operai e de' student' strunz'"
Non ho mai sentito una definizione del comunismo così esaudiente.
Io aggiungerei il comunismo è ed è stato una utopia usata dell'uomo per compensare i propri insuccessi. Oggigiorno chi si professa comunista e di conseguenza anticapitalista è perchè vorrebbe tanto essere capitalista ma non lo è ed invidia i capitali altrui.
Il comunismo è una caxxata, il comunista è anacronistico e non impara dagli errori della storia!!!

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Scritto da: solodiego 21/12/2003 3.03
Riporto un frase che disse un vecchietto napoletano ad un'intervista al TG3: " o' partito comunista è o' partito degli operai e de' student' strunz'"
Non ho mai sentito una definizione del comunismo così esaudiente.
Io aggiungerei il comunismo è ed è stato una utopia usata dell'uomo per compensare i propri insuccessi. Oggigiorno chi si professa comunista e di conseguenza anticapitalista è perchè vorrebbe tanto essere capitalista ma non lo è ed invidia i capitali altrui.
Il comunismo è una caxxata, il comunista è anacronistico e non impara dagli errori della storia!!!

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non so se la tua analisi del comunista corrisponda alla realta' e quindi non mi sbilancio
concordo molto su una cosa
il comunista è anacronistico e non impara dagli errori della storia

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Scritto da: BRESCIAGGHER 21/12/2003 14.48


non so se la tua analisi del comunista corrisponda alla realta' e quindi non mi sbilancio
concordo molto su una cosa
il comunista è anacronistico e non impara dagli errori della storia

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Vorrei precisare una cosa la definizione la considerò esudiente nel senso non offensivo del termine "strunz". Per me nessuno è stronzo ma in napoletano il termine "strunz" viene usato con diverse accezzioni anche contraddittorie che vanno dal "poco furbo" al "furbo" a secondo della frase.

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Oggigiorno chi si professa comunista e di conseguenza anticapitalista è perchè vorrebbe tanto essere capitalista ma non lo è ed invidia i capitali altrui.

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sono anticapitalista perchè vorrei avere i soldi?
ok parliamo di quante imprese familiari o con meno di 20 dipendenti sono fallite grazie al capitalismo, dalle banche alle assicurazioni che mangiano sul nostro lavoro, la condizione di bisogno dei soldi é innegabile ma é e rimane una costrizione della società
il capistalismo é il peggior male e dei soldi di tizzio caio e sempronio me ne frego, se devo fare soldi non li faccio sui morti e disgraziati

p.s. x i credenti: gesù entro nel coso(il luogo sacro) e caccio i mercanti, dategli del pazzo

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Scritto da: micty 21/12/2003 17.45

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Oggigiorno chi si professa comunista e di conseguenza anticapitalista è perchè vorrebbe tanto essere capitalista ma non lo è ed invidia i capitali altrui.

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sono anticapitalista perchè vorrei avere i soldi?
ok parliamo di quante imprese familiari o con meno di 20 dipendenti sono fallite grazie al capitalismo, dalle banche alle assicurazioni che mangiano sul nostro lavoro, la condizione di bisogno dei soldi é innegabile ma é e rimane una costrizione della società
il capistalismo é il peggior male e dei soldi di tizzio caio e sempronio me ne frego, se devo fare soldi non li faccio sui morti e disgraziati

p.s. x i credenti: gesù entro nel coso(il luogo sacro) e caccio i mercanti, dategli del pazzo

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la tua analisi troopo generalista lascia iltempo che trova per me la società senza meritocrazia è un blocco dell'evoluzione. Se io sono migliore vado avanti se sono peggiore mi fermo la storia ce lo insegna. Il capitalismo e la globalizzazione sono il presente ed il futuro, il comunismo è un errore del passato e l'anticapitalismo una creazione di chi non era capace di accumulare capitale. Alla fine a prevalere è il capitalismo il resto sono teorie + o - condivisibili l'importante è che attualmente sono tali. L'invidia è un peccato "capitale" e purtroppo in tanti invidiano "il capitale" perchè non ce l'hanno.
Gli operai devono restare tali e gli imprenditori tali è questo il giusto stato delle cose tutto il resto sono teorie male interpretate da quella fiaba che scrisse Marx.

meritocrazia? ti sei mangiato un vocabolario spanzata

é vero quello che dici, però sono convinto che il capitalismo collasserà insieme a tutto il sistema é solo questione di tempo, lo dice la storia

un operaio fa 6 al super enalotto, ecco un errore della meritocrazia secondo come la vedi te, a me sembra quasi una selezione naturale questa comunque esiste

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Scritto da: micty 22/12/2003 23.40
meritocrazia? ti sei mangiato un vocabolario spanzata

é vero quello che dici, però sono convinto che il capitalismo collasserà insieme a tutto il sistema é solo questione di tempo, lo dice la storia

un operaio fa 6 al super enalotto, ecco un errore della meritocrazia secondo come la vedi te, a me sembra quasi una selezione naturale questa comunque esiste

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Un operaio che fa il 6 ha avuto il merito di investire un ,se pur piccolo, capitale nella schedina, nessun errore!!xnox
Riguardo al collasso del capitalismo spanzata ...aspetta e spera che poi si avvera bluesbr . Spiegami dove la storia dice che il capitalismo collasserà sono curioso.xnox

la rivoluzione ci sarà, il potere e la ricchezza centrato nelle mani di poche persone non é mai andato bene e questo che la storia c'insegna

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Scritto da: micty 23/12/2003 1.30
la rivoluzione ci sarà, il potere e la ricchezza centrato nelle mani di poche persone non é mai andato bene e questo che la storia c'insegna

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Ma non mi pare il caso nostro non viviamo sotto dittatura a meno che tu non sia Fox Mulder xcannax

non c'entra fox mulder, ne la dittatura, leggiti la storia e cerca il periodo più lungo di pace

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Scritto da: micty 23/12/2003 2.14
non c'entra fox mulder, ne la dittatura, leggiti la storia e cerca il periodo più lungo di pace

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continuo a non vedere il nesso con la caduta del capitalismo.