O' Ratto Pennugo Entra nell'antro del pipistrello, curiosa nel Magic Shop, e incontra streghe, maghi e altri improbabili personaggi....per parlare di Stregoneria, seriamente, ma NON seriosamente! :-)

Magia e omosessualità

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    Galadriel di Iside
    Post: 290
    Registrato il: 07/08/2003
    Strega degli Elementi
    00 06/05/2004 17:06
    "Pensiamo che il potere Creativo dell’universo si manifesti attraverso la polarità maschile-femminile, che questo potere Creativo sia presente in tutti e che agisca attraverso l’interazione tra maschio e femmina. Non pensiamo che una polarità sia superiore all’altra, sappiamo che sono reciprocamente complementari. Riteniamo la sessualità una gioia, simbolo ed espressione della vita."

    Questo è uno dei punti stilati dal concilio delle streghe di Minneapolis...qui si parla di potere machile-femminile, di iterazione tra maschio e femmina...e soprattutto si dice che la sessualità è una gioia!
    Probabilmente vi starete chiedendo dove voglio arrivare...semplice: al rapporto che ciascuno di voi ha con la sessualità, l'omosessualità e soprattutto come rapporta magia e omosessualità...
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    banshee68
    Post: 858
    Registrato il: 26/08/2003
    Signora del Gioco
    00 08/05/2004 00:34
    non so quanto quel punto del "concilio delle streghe" possa infricciare con l'omosessualità...di certo è una delle risposte più chiare e più belle a tutto il discorso che ha portato all'apertura di questa cartella!!!
    riguardo all'omosessualità...ne riparleremo domani (ora crollo, e l'argomento merita maggiore attenzione!)
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    Bisogna avere un caos dentro di sè per generare una stella danzante
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    banshee68
    Post: 867
    Registrato il: 26/08/2003
    Signora del Gioco
    00 11/05/2004 11:56
    un po' in ritardo mi accingo a rispondere all'importante quesito di Galadriel:
    per quel che riguarda i miei rapporti con la sessualità, rimando al post "magia e sesso", negli apprendisti stregoni...
    venendo al punto più interessante...
    il rapporto magia/omosessualità, o meglio, Wicca/omosessualità (trattandosi il concilio delle streghe di una codificazione delle "regole" wicca) può essere analizzato, a mio avviso, da due angolazioni:da un lato l'alto numero di omosessuali che si avvicinano alla wicca può essere dovuto al fatto che in ogni altra religione diffusa l'omosessualità viene pesantemente condannata, pertanto la wicca diventa una risposta alla sete di spiritualità di chi vive in questa realtà...una religione aperta ad ogni aspetto della sessualità, che non condanna, non giudica, anzi sottolinea il fatto che ognuno è libero di fare ciò che vuole purchè non faccia male a nessuno...
    dall'altro si potrebbe anche dire che i due aspetti della sessualità fondamentali nella stregoneria sono presenti negli omosessuali in maniera più "compresente"...ma su questo non sono del tutto d'accordo...in effetti questa armonia non è data dall'orientamento sessuale, ma dalla maturità e dalla serenità interiore di una persona...e anzi, per tutta una serie di motivazioni esistenziali e sociali, proprio negli omosessuali ho riscontrato una difficoltà maggiore a raggiungere questo equilibrio...

    [Modificato da banshee68 11/05/2004 12.05]

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    Slytherinwitch
    Post: 192
    Registrato il: 03/01/2004
    Strega Bambina
    00 11/05/2004 21:44
    Bho...ora sono stanca ne parlo un'altra volta..Ciao cmq INTERESSANTISSIMo
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    LuLe
    Post: 194
    Registrato il: 01/09/2003
    Strega Bambina
    00 12/05/2004 21:12
    Che dire...
    Il mio pensiero rivolto al rapporto wicca-omosessualità è davvero semplice..
    Ho sempre considerato le persone omosessuali molto più "complete" sotto un punto di vista spirituale..
    Riescono a rappresentare,a volte,entrambi i sessi in maniera semplice..
    Marte e Venere riescono a vivere con semplicità..
    E' assurdo però fare un discorso troppo generico..Non tutti si accettano per come sono.
    Per questo motivo credo che solamente chi riesce a trovare la propria armonia interiore riesca a vivere splendidamente.
    Viviamo in una società dove le distinzioni sono all'ordine del giorno,e le religioni,troppo spesso,classificano tutto.
    Come ha detto la Francescona,credo anche io che molte persone omosessuali si "avvicinino" alla Wicca proprio perchè essa non giudica nulla..Non ha discriminazioni sessuali,e molte volte diventa una semplice risposta ad una richiesta di "fede" personale..
    sbacioli
    LuLe

    *Io,GiGLio Fra Le SpiNe..*
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    Alcione84
    Post: 309
    Registrato il: 06/08/2003
    Strega degli Elementi
    00 15/05/2004 03:15
    Credo che nelle persone omosessuali, gli aspetti di Marte e di Venere coabitino in equilibrio; mentre gli uomini o le donne eterosessuali, hanno bisogno di una xsona del sesso opposto x completare un equilibrio energetico, gli omosessuali non hanno questa necessità, o x lo meno, la hanno ma minore.
    Dal mio punto di vista l'energia degli omosessuali è diversa da quella degli eterosessuali; non migliore ma diversa:
    riti sessuali o di coppia saranno sicuramente eseguiti in modo più efficace da una coppia etero, mentre un rito che necessita di un equilibrio energetico sarà eseguito + efficaemente da una persona omosessuale, piuttosto che da una persona eterosessuale (x trovare il giusto equilibrio altrimenti, necessiterebbero 2 etero -uomo-donna-).

    Come ha detto banshee xo, l'equilibrio al quale mi riferisco dipende soprattutto dalla maturità dell'omosessuale preso in causa...

    Ps: Sly, che ne pensi allora? ero curioso di leggere la tua risposta

    [Modificato da Alcione84 15/05/2004 3.17]




    Addormentanto nelle Luci del tempo

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    laMorgue
    Post: 105
    Registrato il: 11/12/2003
    Strega Bambina
    00 16/05/2004 20:41
    E' un discorso abbastanza ampio che, senza offesa tesorini[SM=g27823] , poche persone possono affrontare, semplicemente perche' non sono omosessuali... E' quantomeno logico...

    In quanto alla discriminazione che si può trovare nelle altre religioni...e un po' ovunque[SM=g27812] ... e non nella Wicca, non dovrebbe neanche essere tirato fuori un discorso cosi'...

    (non so se ve ne siete accorti, ma l'argomento "diversi" in qualunque caso, mi sta molto a cuore[SM=g27823] )

    Per la completezza...ovvia, e' vero che gli omosessuali perndono un po' da tutti e due i sessi...ma sono completi solo se hanno una situazione interna felice...come tutte le "persone normali"...se sono frustrati o infelici...[SM=g27813] le completezza se la scordano.

    E quindi... Non so dove volevo andare a parare...[SM=g27814]

    Io e la mia sessualita' non andiamo molto d'accordo...non vado d'accordo con la sessualita' di nessuno, in realtà[SM=g27829] ma mi completerò e arriverò a un punto fermo [SM=g27820] e poi potrò riaprire il discorso con argomentazioni valide...[SM=g27823]

    sbasci[SM=g27838]



    datemi una leva e vi aprirò una birra...
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    Arminius
    Post: 92
    Registrato il: 13/09/2003
    Strega Bambina
    00 17/05/2004 10:41
    In quanto uno dei moderatori di questa cartella sarei tenuto a rispondere anche su questo argomento,pero',in tutta onesta',non me la sento in quanto in questo tempo passato a contatto con persone che hanno punti di vista spesso cosi' diversi dai miei sono stato portato a farmi dei santi esamini di coscienza e a sbattere il muso piu' e piu' volte sulla limitatezza dei miei punti di vista...in effetti,ha ragione La Morgue che e' difficile rispondere ad un post come questo senza essere parte in causa e quindi senza sapere realmente ed in concreto i problemi e le stupide discriminazioni che gli omosessuali devono affrontare spesso (e devo dire che ammiro e mi inchino di fronte al coraggio che possiedono nell'essere loro stessi ad ogni costo!)...
    Per cui stavolta credo che mi faro' da parte cercando di non sprecare una buona occasione per tacere e crescere...

    Pero',ad una cosa ci tengo davvero:SLYYYYYYY vogliamo la tua risposta....adesso sarai un po' meno stanca di quando hai scritto il post precendente vero???[SM=g27828]
    Saluti[SM=g27823]
    Arminius Corvotempesta



    "Ajò!Preparati!Che il tuo tempo è scaduto"
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    fafy83
    Post: 455
    Registrato il: 07/08/2003
    Strega degli Elementi
    00 19/05/2004 22:27
    Direi che sono molto d'accordo con laMorgue, ha toccato un punto fondamentale: il rapporto che gli omosessuali hanno con se stessi!!!
    Io le stimo molto come persone (o almeno, per quelle che ho conosciuto)perche hanno una sensibilità innata e una forte capacità di introspezione!!
    Sono persone speciali, ma la cosa fondamentale è la serenità che essi devono avere con loro stessi, il vivere serenamente la lo ro omosessualità!!!





    Anche la persona più piccola può cambiare il corso del Futuro...
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    Galadriel di Iside
    Post: 328
    Registrato il: 07/08/2003
    Strega degli Elementi
    00 20/05/2004 11:11
    Ho aperto questo topic perchè mi è capitato di sentir qualcuno dire che gli omosessuali non potevano far parte di una congrega per via dei rituali basati sul sesso, che venivano esclusi e tagliati fuori...avendo avuto spesso a che fare con l'omosessualità mi aveva colpito molto questa affermazione, non credo che un Wicca o una strega decidano di creare una congrega basabdosi sulla sessualità di una persona!
    Stimo e ammiro gli mosessuali, sono persone che lottano per farsi accettare, perchè c'è ancorachi li giudicaanormali o impuri, non accorgendosi di quanto siano "speciali"!
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    laMorgue
    Post: 110
    Registrato il: 11/12/2003
    Strega Bambina
    00 22/05/2004 18:52
    E' anche per questo che ho scelto di seguire la Wicca, non si fa tanti pregiudizi...è vero che ognuno poi la pensa come vuole, ma è già più difficile trovarle tra di noi....[SM=g27828]

    E mi piacete tanto voi [SM=g27821]



    datemi una leva e vi aprirò una birra...
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    Yid
    Post: 129
    Registrato il: 27/12/2003
    Strega Bambina
    00 07/03/2006 03:06
    La rivincita delle dee
    Qualche tempo fa guardando la 'favolosa' televisione irlandese sono finito sul canale in lingua irlandese TG4. Stavano trasmettendo (in irlandese con sottotitoli in inglese) un documentario sulla sessualità in Irlanda dal Neolitico ai giorni nostri. Ovviamente veniva descritto il progressivo abbassamento della figura femminile nella società irlandese.
    Purtroppo non sono riuscito a vedere che la prima puntata.

    Ma procediamo con ordine (anche se, per non tediarvi oltre il dovuto, sarò il più possibile stringato).
    Se nel Neolitico il potere era in mano alle donne, già con i Celti si vedeva una supremazia maschile; non parliamo poi quando arriva san Patrizio e il Cristianesimo. Un ulteriore peggioramento si verificò quando i Vescovi inglesi e la Curia Romana giudicavano troppo permissiva e in odore di eresia la Chiesa irlandese...risultato intervengono i Normanni.
    -fine prima puntata-

    Ma torniamo un attimo al Neolitico: Adoravano la Dea (qui era Mahb) ed era la Dea che, attraverso cerimonie rituali (tra le altre cose, rapporti sessuali) incoronava i Re.
    Era la Donna che decideva a chi dare il potere e alla fine, nelle mani della Donna il potere tornava. ( in caso di infermità o inefficienza, anche sessuale, il Re era sacrificato e si trovava un altro Re).
    Con i Celti il ruolo del guerriero e in generale dell'uomo assume maggiore importanza rispetto a quello dalla donna.
    Alle donne, tuttavia, rimangono tutta una serie di facoltà: può diventare druidessa, può avere propri beni, potrebbe liberamente divorziare dall'uomo se egli fosse sterile, se prendesse un'altra moglie (nel caso volesse rimanere la nuova moglie sarebbe ai suoi ordini), se fosse omosessuale o anche se sparlasse di lei o della loro vita sessuale, dico 'potrebbe' perchè la decisione spetta a lei.
    Visto comunque che erano fondamentalmente dei gran zozzoni, la Dea (sempre Mahb) che, con i rituali accoppiamenti, incorona i Re viene conservata.

    Quello che mi ha colpito è stato un'aneddoto riportato dalla saga di Cuchulain: era il periodo di transizione dal Femminile (Mahb) al Maschile (Cuchulain); Cuchulain si era rifugiato (non mi ricordo se su un albero o in una grotta) Mahb manda una Sua
    figlia per sedurre Cuchulain il quale, non solo non si fa sedurre, ma la uccide. Oltre a questo rifiuto di riconoscere il Potere di Mahb, Cuchulain mantiene relazioni sessuali con i suoi guerrieri.

    Questa cosa mi ha fatto ripensare ad Achille (decisamente un campione della società 'PISELLENICA') il quale riesce a sedurre più e più fanciulle, ma pare molto più affezionato a Partoclo che non ad esse. Poi ho pensato a Roma ad Alessandro Magno che addirittura aveva strutturato il suo esercito su coppie di soldati che lui stesso sposava e a tutta una serie di società 'fallocratiche'.

    Ho pensato che, per sconfiggere il Potere femminile, le società abbiano fatto ampio ricorso all'omosessualità (maschile, si intende; per quanto riguarda l'omosessualità femminile non era vista molto bene). Questa soluzione aveva anche ovvie implicazioni pratiche: se porti alcuni ragazzini invece che prostitute nel tuo esercito per guerre che durano anni, ti ritrovi altri soldati anzichè neonati e donne gravide.

    La parte divertente (che ti fa capire che le Dininità la sanno MOLTO più lunga di noi, possono ricordare e aspettare MOLTO più di quanto noi si possa immaginare) è che ai nostri giorni, non solo il Femminile sta recuperando importanza ma la Wicca e, in generale, la Stregoneria moderna (che danno molta importanza alla Dea) annoverano tra le loro fila un gran numero di omosessuali.

    Da qui il titolo della risposta...

    "...é essenziale che l'intero sistema sia pubblicamente esibito così che non si perda. Perché esso é eredità di ogni uomo e di ogni donna, un loro diritto di nascita spirituale."I.R.
    "L'uomo che non ha immaginazione, non ha le ali" M.A.
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    Yid
    Post: 130
    Registrato il: 27/12/2003
    Strega Bambina
    00 07/03/2006 03:07
    Scusate la lunghezza
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    Carradora
    Post: 47
    Registrato il: 13/05/2005
    Strega Bambina
    00 11/03/2006 15:47
    Essere speciale, essere migliori, essere completi...mmm...
    Intanto ci tengo a dire che a mio avviso la sessualità di una persona non dovrebbe incidere in nessun modo sul "giudizio"(che brutta parola!) che ne diamo, ergo omosessualità, bisessualità, eterosessualità...non vedo la differenza. Solo una cosa: io non sono "meglio" perchè sono etero, nè più "normale" nè pù sensibile nè più completa, ma nemmeno mi piacciono i discorsi inversi del tipo: è omosx ergo è più sensibile, è bisx ergo è più completo. [SM=g27811]
    Fai male se lodi, ma peggio se condanni ciò che non capisci correttamente.
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    )Atlantis(
    Post: 86
    Registrato il: 20/07/2005
    Strega Bambina
    00 20/09/2006 19:20
    Un omosessuale è più sensibile?
    Sicuramente come ci sono uomini omosessuali sensibili, ci sono etero sensibili... Forse però sono di più gli omosessuali; bisogna ricordare che abbiamo un passato nel quale l'uomo doveva essere l'uomo, cioè duro, forte, ecc... Adesso che si sta giungendo (forse) alla parità dei sessi, questa abbastanza rigida differenziazione "omosessuale sensibile/etero duro" si sta pian piano "diluendo"...

    Per quanto riguarda il rapporto magia-omosessualità, non penso ci siano problemi di nessun tipo... [SM=g27822]
    Un omosessuale pratica peggio in gruppo e meglio da solo? Non credo... Penso che questo dipenda dalla persona in sè (carattere, esperienze, ecc...). Forse questo abbinamento (omosessuale-solitario) si fa perchè gli omosessuali, pur essendoci da sempre, stanno uscendo fuori solo ora...

    Non so se mi avete capito... [SM=g27814]

    [Modificato da )Atlantis( 20/09/2006 19.35]



    Gli uomini discutono, la Natura agisce... Voltaire