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La morte verrà distrutta

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    Enzo
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    Età: 64
    00 17/03/2023 19:51
    Rivelazione 21:Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
    Apocalisse di Giovanni
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    Seabiscuit
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    Moderatore
    00 17/03/2023 20:09
    Quindi? Il motivo per aver aperto questo 3D?

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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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    Amalia 52
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    TdG
    00 17/03/2023 20:15
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 17.03.2023 19:51:

    Rivelazione 21:Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
    Apocalisse di Giovanni



    Che bella promessa ci fa il nostro amorevole Creatore Geova Dio!

    “Ecco, faccio ogni cosa nuova”

    Desiderate buona salute e lunga vita per voi e per la vostra famiglia? Anelate a vivere in un mondo in cui dolore, sofferenze e morte saranno cose del passato? Un giusto nuovo mondo non appartiene alla fantasia, anzi, presto diverrà realtà perché Geova Dio se lo è proposto. Notate con quali parole viene espresso l’adempimento del suo proposito in Rivelazione (Apocalisse) 21:3-5. (Leggi.)

    “[Dio] asciugherà ogni lacrima dai loro occhi” (Rivelazione 21:4). Che tipo di lacrime asciugherà Dio? Non certo le lacrime di gioia o quelle che servono a proteggere i nostri occhi, ma quelle causate da sofferenze e dolore. Dio non solo asciugherà questo tipo di lacrime ma le cancellerà del tutto eliminandone le cause.

    “La morte non ci sarà più” (Rivelazione 21:4). C’è qualcosa che ha causato più lacrime della morte, la nostra grande nemica? Geova libererà gli esseri umani ubbidienti dalla sua stretta. E lo farà eliminandone la vera causa: il peccato che abbiamo ereditato da Adamo (Romani 5:12). Geova porterà l’umanità ubbidiente alla perfezione per mezzo del sacrificio di riscatto di Gesù.a Allora, “come ultimo nemico, sarà ridotta a nulla la morte” (1 Corinti 15:26). Gli esseri umani fedeli potranno quindi vivere per sempre e con una salute perfetta, proprio come Dio si era proposto.

    “Né ci sarà più [...] dolore” (Rivelazione 21:4). Di che dolore si tratta? Di tutto quel dolore — mentale, emotivo o fisico — che è una conseguenza del peccato e dell’imperfezione e che rende la vita infelice a milioni di persone.

    Una vita senza lacrime, morte e dolore sarà presto una realtà. “Ma dove?”, forse vi chiedete. “La promessa di Dio si riferisce forse al paradiso in cielo?” No, ed ecco perché. Primo, questa promessa è introdotta dalle parole: “La tenda di Dio è col genere umano”, e il “genere umano” vive sulla terra (Rivelazione 21:3). Secondo, la promessa parla di un mondo in cui “la morte non ci sarà più”, ovvero un mondo in cui la morte un tempo esisteva ma poi smetterà di esistere. La morte non è mai esistita in cielo, ma sulla terra ha una lunga storia. Dunque non ci sono dubbi che l’adempimento della promessa di una vita migliore avrà luogo proprio qui sulla terra.

    Dio asciugherà i fiumi di lacrime versate a causa di sofferenze e dolore

    Geova desidera che noi riponiamo fede nella sua promessa di un giusto nuovo mondo. Subito dopo la descrizione delle benedizioni che verranno, egli suggella la sua promessa dicendo: “Ecco, faccio ogni cosa nuova”. E poi aggiunge: “Queste parole sono fedeli e veraci” (Rivelazione 21:5). Perché non approfondite l’argomento per sapere come voi e i vostri cari potete unirvi ai gioiosi servitori di Dio che vedranno le sue promesse diventare una meravigliosa realtà?

    Fonte

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    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 17/03/2023 20:45
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 3/17/2023 7:51 PM:

    Rivelazione 21:Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
    Apocalisse di Giovanni



    Caro Enzo,
    sarà bello vivere in un mondo senza lacrime, senza morte nè dolore.
    Per ora possiamo solo aspirare a quella situazione e sperare di... cavarcela


    Simon
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    UNADONNA
    Post: 334
    Città: ALBEROBELLO
    Età: 49
    00 18/03/2023 13:43
    La morte adamica
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    Enzo
    Post: 2.481
    Età: 64
    00 18/03/2023 17:41
    Seabiscuit, 17/03/2023 20:09:

    Quindi? Il motivo per aver aperto questo 3D?

    Sapere da voi in che epoca collocate la distruzione della morte.
    Tutto qua.
    Diciamo un po' di escatologia sulla fine della morte
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 18/03/2023 18:06
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 3/18/2023 5:41 PM:

    Sapere da voi in che epoca collocate la distruzione della morte.
    Tutto qua.
    Diciamo un po' di escatologia sulla fine della morte



    Caro Enzo,
    se lo sapessimo di preciso, avremmo la stessa conoscenza di Dio.
    Dalle indicazioni della Bibbia, alla fine del regno millenario apocalittico di Gesù, le persone approvate verranno definitivamente alla vita, che sarà quella eterna.

    Scrivendo a Timoteo, Paolo la chiama "la vera vita" (ὄντως ζωή):

    1 Tm 6,17 Ai ricchi in questo mondo ordina di non essere d’animo orgoglioso, di non riporre la loro speranza nell’incertezza delle ricchezze, ma in Dio, che ci fornisce abbondantemente di ogni cosa perché ne godiamo; 18 di fare del bene, di arricchirsi di opere buone, di essere generosi nel donare, pronti a dare, 19 così da mettersi da parte un tesoro ben fondato per l’avvenire, per ottenere la vera vita.



    Simon
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    Giandujotta.50
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    Moderatore
    00 18/03/2023 19:02
    "E la morte e la Tomba* furono gettate nel lago di fuoco. Questo lago di fuoco rappresenta la seconda morte.
    15 E chi non risultò scritto nel libro della vita fu gettato nel lago di fuoco." (Riv 20:14,15)

    * O “Àdes”, cioè il luogo simbolico in cui si trovano i morti.

    “Quanto a quel giorno e a quell’ora, nessuno li conosce, né gli angeli dei cieli né il Figlio, ma solo il Padre"
    (Mt 24:36)

    [Modificato da Giandujotta.50 18/03/2023 19:03]
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    Enzo
    Post: 2.481
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    00 18/03/2023 20:08
    Giandujotta.50, 18/03/2023 19:02:

    "E la morte e la Tomba* furono gettate nel lago di fuoco. Questo lago di fuoco rappresenta la seconda morte.
    15 E chi non risultò scritto nel libro della vita fu gettato nel lago di fuoco." (Riv 20:14,15)

    * O “Àdes”, cioè il luogo simbolico in cui si trovano i morti.

    “Quanto a quel giorno e a quell’ora, nessuno li conosce, né gli angeli dei cieli né il Figlio, ma solo il Padre"
    (Mt 24:36)


    Infatti nessuno sa giorno e ora,
    Io parlavo di epoca.
    Cerco di essere più chiaro: la morte non ci sarà più all'inizio o alla fine del millennio?
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
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    TdG
    00 18/03/2023 20:54
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 3/18/2023 8:08 PM:

    Infatti nessuno sa giorno e ora,
    Io parlavo di epoca.
    Cerco di essere più chiaro: la morte non ci sarà più all'inizio o alla fine del millennio?



    In teoria si viene alla vita in modo definitivo solo alla fine del millennio.
    Ma sono divagazioni filosofiche per gli appassionati.

    Simon
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    Enzo
    Post: 2.481
    Età: 64
    00 18/03/2023 22:50
    Re: Re:
    (SimonLeBon), 18/03/2023 20:54:



    In teoria si viene alla vita in modo definitivo solo alla fine del millennio.
    Ma sono divagazioni filosofiche per gli appassionati.

    Simon

    In primis non è in teoria ma è scritturale.
    E poi non sono divagazioni filosofiche perché ne và della fede di tutti i tdg.
    Le molte volte che sono stato avvicinato per essere convertito mi è stato confermato che la vita eterna inizierà con il ritorno di Gesù.
    Ma come tu sai e hai scritto non è così, è un inganno insegnare che la morte verrà distrutta con il ritorno di Cristo.
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 19/03/2023 06:40
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 3/18/2023 10:50 PM:

    In primis non è in teoria ma è scritturale.
    E poi non sono divagazioni filosofiche perché ne và della fede di tutti i tdg.
    Le molte volte che sono stato avvicinato per essere convertito mi è stato confermato che la vita eterna inizierà con il ritorno di Gesù.
    Ma come tu sai e hai scritto non è così, è un inganno insegnare che la morte verrà distrutta con il ritorno di Cristo.



    Caro Enzo,

    Il passo in questione dice quanto segue:

    Riv 20,20 Poi vidi scendere dal cielo un angelo con la chiave dell’abisso e una grande catena in mano. 2 Egli afferrò il dragone, il serpente antico, cioè il diavolo, Satana, lo legò per mille anni 3 e lo gettò nell’abisso, che chiuse e sigillò sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni finché fossero compiuti i mille anni, dopo i quali dovrà essere sciolto per un po’ di tempo.

    4 Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime di quelli che erano stati decapitati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non avevano adorato la bestia né la sua immagine e non avevano ricevuto il suo marchio sulla fronte e sulla mano. Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni. 5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. 6 Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione. Su di loro non ha potere la morte seconda, ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo e regneranno con lui mille anni. (NR)

    Come vedi è un discorso estremamente simbolico, altrimenti dovremmo credere che un angelo avrà una catena in mano, prenderà il dragone, lo legherà e lo metterà in un posto che può essere "sigillato", chiamato "abisso".

    Poi la visione di Giovanni parla di gente "decapitata" per la parola di Dio e di altri che non avevano "il marchio della bestia" sulla fronte e sulla mano. Questi tornano in vita prima dei 1000 anni, mentre "gli altri morti" non tornano in vita se non dopo i 1000 anni.

    Se stiamo alla lettera del discorso, come dicevo sopra, chi torna alla vita per regnare, regnerebbe solo su se stesso, visto che gli altri non tornano alla vita se non dopo.
    La nostra idea attuale è che quelli verranno risorti subito o progressivamente, ma acquisiranno il diritto di vivere in eterno solo alla fine dei 1000 anni.

    Magari secondo te "ne va della fede di tutti i tdG", ma io che sono tdG ti dico che non ho alcun interesse a capire questo dettaglio in un discorso simbolico all'interno di una visione dell'Apocalisse. Come ti ho scritto, per me è filosofia e preferisco di gran lunga aspettare e vedere cosa succederà a suo tempo.

    Tu affermi che "è un inganno insegnare che la morte verrà distrutta con il ritorno di Cristo."
    Io non ho mai detto questo, nè il contrario.
    Tu perchè dici queste cose?

    Simon
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    (garoma)
    Post: 17.688
    TdG
    00 19/03/2023 09:27
    Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18/03/2023 22:50:


    non sono divagazioni filosofiche perché ne và della fede di tutti i tdg.


    Perché non lasci ad ogni testimone di Geova valutare la propria fede?


    Le molte volte che sono stato avvicinato per essere convertito mi è stato confermato che la vita eterna inizierà con il ritorno di Gesù.


    Non mi risulta che i Testimoni di Geova convertano ma trasmettono la buona notizia poi ognuno decide cosa fare. Poi a quale ritorno di riferisci?


    Ma come tu sai e hai scritto non è così, è un inganno insegnare che la morte verrà distrutta con il ritorno di Cristo.


    Bisogna vedere tu cosa hai capito, come detto di quale ritorno parli, di quale morte parli , se ti riferisci alla morte Adamica o ad altro.

    Spiegati meglio.
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    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

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    Kalillo
    Post: 205
    Città: MILANO
    Età: 53
    00 19/03/2023 12:45
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18/03/2023 17:41:

    Sapere da voi in che epoca collocate la distruzione della morte.
    Tutto qua.
    Diciamo un po' di escatologia sulla fine della morte




    Buongiorno. La w06 15/8 p. 31domande dai lettori fra le altre cose dice:

    Giovanni riporta un’altra visione, che troviamo in Rivelazione capitolo 21 e che si adempirà durante il Regno millenario di Cristo Gesù. L’adempimento completo di quella visione, comunque, avrà luogo alla fine del Giorno del Giudizio che durerà mille anni. Geova risiederà allora con l’umanità nel senso più pieno, senza intercessori, poiché Gesù avrà consegnato il Regno al Padre suo. Geova risiederà spiritualmente con i “suoi popoli” in modo permanente e diretto. “La morte non ci sarà più” in senso completo quando l’umanità avrà ottenuto la perfezione essendo stato applicato appieno il valore del sacrificio di riscatto di Cristo. — Rivelazione 21:3, 4.
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    Enzo
    Post: 2.481
    Età: 64
    00 19/03/2023 17:16
    Re: Re:
    Kalillo, 19/03/2023 12:45:




    Buongiorno. La w06 15/8 p. 31domande dai lettori fra le altre cose dice:

    Giovanni riporta un’altra visione, che troviamo in Rivelazione capitolo 21 e che si adempirà durante il Regno millenario di Cristo Gesù. L’adempimento completo di quella visione, comunque, avrà luogo alla fine del Giorno del Giudizio che durerà mille anni. Geova risiederà allora con l’umanità nel senso più pieno, senza intercessori, poiché Gesù avrà consegnato il Regno al Padre suo. Geova risiederà spiritualmente con i “suoi popoli” in modo permanente e diretto. “La morte non ci sarà più” in senso completo quando l’umanità avrà ottenuto la perfezione essendo stato applicato appieno il valore del sacrificio di riscatto di Cristo. — Rivelazione 21:3, 4.

    1 CO 15
    22 Poiché, come tutti muoiono in Adamo, così anche in Cristo saranno tutti vivificati; 23 ma ciascuno al suo turno: Cristo, la primizia; poi quelli che sono di Cristo, alla sua venuta; 24 poi verrà la fine, quando consegnerà il regno nelle mani di Dio Padre, dopo che avrà ridotto al nulla ogni principato, ogni potestà e ogni potenza. 25 Poiché bisogna che egli regni finché abbia messo tutti i suoi nemici sotto i suoi piedi. 26 L'ultimo nemico che sarà distrutto sarà la morte.
    35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i morti? E con quale corpo ritornano?»36 Insensato, quello che tu semini non è vivificato se prima non muore;
    42 Così è pure della risurrezione dei morti. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.
    50 Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.
    51 Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati, 52 in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati. 53 Infatti bisogna che questo corruttibile rivesta incorruttibilità e che questo mortale rivesta immortalità.
54 Quando poi questo corruttibile avrà rivestito incorruttibilità e questo mortale avrà rivestito immortalità, allora sarà adempiuta la parola che è scritta:
«La morte è stata sommersa nella vittoria».
55 «O morte, dov'è la tua vittoria?
    Marco 12:25 Infatti quando gli uomini risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.
    AP. 20:Apocalisse 20:14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco.
    Salmi 82:7 Eppure morrete come gli altri uomini
e cadrete come ogni altro potente».
    Romani 5:12 Perciò, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte, e così la morte è passata su tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato.
    ++++++++++++
    Rispondo con le scritture per evitare la classica osservazione: dove sta scritto.
    I risorti hanno TUTTI un corpo spirituale, non c'è nella Bibbia un passo che dica che il corpo risuscita corruttibile. Se conoscete voi un passo fatemelo sapere.
    La morte sarà l'ultimo nemico ad essere distrutto, quindi dopo satana (che anche lui è nemico di Dio), e avverrà dopo il millennio e dopo che ci sarà la seconda risurrezione poiché tutti avremo un corpo risorto (salvati e non salvati) e il corpo spirituale non muore più, per questo c'è la vittoria sulla morte.
    La risurrezione con sangue e carne nella Bibbia non c'è.
    Di conseguenza durante il millennio non c'è alcuna risurrezione e si continuerà a morire anche se Isaia spiega che ci sarà un prolungamento della vita.
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    M71
    Post: 4.052
    TdG
    00 19/03/2023 18:38
    Re: Re: Re:
    Enzo (Lp9E230310), 19/03/2023 17:16:

    1 CO 15
    22 Poiché, come tutti muoiono in Adamo, così anche in Cristo saranno tutti vivificati; 23 ma ciascuno al suo turno: Cristo, la primizia; poi quelli che sono di Cristo, alla sua venuta; 24 poi verrà la fine, quando consegnerà il regno nelle mani di Dio Padre, dopo che avrà ridotto al nulla ogni principato, ogni potestà e ogni potenza. 25 Poiché bisogna che egli regni finché abbia messo tutti i suoi nemici sotto i suoi piedi. 26 L'ultimo nemico che sarà distrutto sarà la morte.
    35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i morti? E con quale corpo ritornano?»36 Insensato, quello che tu semini non è vivificato se prima non muore;
    42 Così è pure della risurrezione dei morti. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.
    50 Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.
    51 Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati, 52 in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati. 53 Infatti bisogna che questo corruttibile rivesta incorruttibilità e che questo mortale rivesta immortalità.
54 Quando poi questo corruttibile avrà rivestito incorruttibilità e questo mortale avrà rivestito immortalità, allora sarà adempiuta la parola che è scritta:
«La morte è stata sommersa nella vittoria».
55 «O morte, dov'è la tua vittoria?
    Marco 12:25 Infatti quando gli uomini risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.
    AP. 20:Apocalisse 20:14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco.
    Salmi 82:7 Eppure morrete come gli altri uomini
e cadrete come ogni altro potente».
    Romani 5:12 Perciò, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte, e così la morte è passata su tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato.
    ++++++++++++
    Rispondo con le scritture per evitare la classica osservazione: dove sta scritto.
    I risorti hanno TUTTI un corpo spirituale, non c'è nella Bibbia un passo che dica che il corpo risuscita corruttibile. Se conoscete voi un passo fatemelo sapere.


    Vedi Enzo,
    la conclusione che tutti i risorti avranno un corpo spirituale è un concetto comune a molte religioni che si definiscono cristiane.
    Tuttavia, se hai fatto parlare almeno uno dei TdG che incontrato, ma da come ti esprimi pare di no, dovresti sapere che la Sacra Bibbia pone un fondamento molto chiaro sul concetto della risurrezione nella carne.
    Che poi non voglia accettarlo, è un discorso diverso.

    Rifletti sulla promessa di Cristo in Mt 5:5 e sui termini ebraici che usa citando il Salmo 37:11, così puoi fai un'idea della risurrezione che aveva in mente Cristo. Se tutti dovranno avere un corpo spirituale, chi sono i "miti" che erediteranno la terra ?

    Isaia 45:18: "Questo è infatti ciò che dice Geova, il Creatore dei cieli, il vero Dio, colui che ha formato la terra, che l’ha fatta e l’ha stabilita solidamente, che non l’ha creata senza scopo, ma l’ha formata perché sia abitata".

    Se tutti i risuscitati hanno un corpo spirituale, CHI abiterà in eterno la Terra formata da Dio perché fosse abitata?

    In Atti 24:15 Paolo esprime il concetto di risurrezione comune agli ebrei e ai suoi accusatori quando dice: "Inoltre ho in Dio la speranza, che anche questi uomini hanno, che ci sarà una risurrezione sia dei giusti che degli ingiusti".

    Nel passo che tu hai citato, Paolo dice che "i morti risusciteranno incorruttibili".

    Quindi: o ci sono 2 tipi di resurrezioni, giusti/ingiusti e in corpi spirituali, oppure Paolo è in conflitto con sé stesso, dato che un ingiusto risuscitato non può essere al tempo stesso incorruttibile.


    La morte sarà l'ultimo nemico ad essere distrutto, quindi dopo satana (che anche lui è nemico di Dio), e avverrà dopo il millennio e dopo che ci sarà la seconda risurrezione poiché tutti avremo un corpo risorto (salvati e non salvati) e il corpo spirituale non muore più, per questo c'è la vittoria sulla morte.


    Possiamo parlarne.


    La risurrezione con sangue e carne nella Bibbia non c'è.


    Eviterei di essere così dogmatico, giacché Gesù fece risurrezioni TUTTE in carne e sangue.
    Secondo te non hanno avuto nessuno scopo?


    Di conseguenza durante il millennio non c'è alcuna risurrezione e si continuerà a morire anche se Isaia spiega che ci sarà un prolungamento della vita.


    Può darsi che tu abbia una conoscenza limitata di cosa accadrà nel Regno millenario?
    [Modificato da M71 19/03/2023 18:42]
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    Enzo
    Post: 2.481
    Età: 64
    00 19/03/2023 21:58
    Re: Re: Re: Re:
    M71, 19/03/2023 18:38:

    Enzo (Lp9E230310), 19/03/2023 17:16:

    1 CO 15
    22 Poiché, come tutti muoiono in Adamo, così anche in Cristo saranno tutti vivificati; 23 ma ciascuno al suo turno: Cristo, la primizia; poi quelli che sono di Cristo, alla sua venuta; 24 poi verrà la fine, quando consegnerà il regno nelle mani di Dio Padre, dopo che avrà ridotto al nulla ogni principato, ogni potestà e ogni potenza. 25 Poiché bisogna che egli regni finché abbia messo tutti i suoi nemici sotto i suoi piedi. 26 L'ultimo nemico che sarà distrutto sarà la morte.
    35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i morti? E con quale corpo ritornano?»36 Insensato, quello che tu semini non è vivificato se prima non muore;
    42 Così è pure della risurrezione dei morti. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale.
    50 Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.
    51 Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati, 52 in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati. 53 Infatti bisogna che questo corruttibile rivesta incorruttibilità e che questo mortale rivesta immortalità.
54 Quando poi questo corruttibile avrà rivestito incorruttibilità e questo mortale avrà rivestito immortalità, allora sarà adempiuta la parola che è scritta:
«La morte è stata sommersa nella vittoria».
55 «O morte, dov'è la tua vittoria?
    Marco 12:25 Infatti quando gli uomini risuscitano dai morti, né prendono né danno moglie, ma sono come angeli nel cielo.
    AP. 20:Apocalisse 20:14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco.
    Salmi 82:7 Eppure morrete come gli altri uomini
e cadrete come ogni altro potente».
    Romani 5:12 Perciò, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte, e così la morte è passata su tutti gli uomini, perché tutti hanno peccato.
    ++++++++++++
    Rispondo con le scritture per evitare la classica osservazione: dove sta scritto.
    I risorti hanno TUTTI un corpo spirituale, non c'è nella Bibbia un passo che dica che il corpo risuscita corruttibile. Se conoscete voi un passo fatemelo sapere.


    Vedi Enzo,
    la conclusione che tutti i risorti avranno un corpo spirituale è un concetto comune a molte religioni che si definiscono cristiane.
    Tuttavia, se hai fatto parlare almeno uno dei TdG che incontrato, ma da come ti esprimi pare di no, dovresti sapere che la Sacra Bibbia pone un fondamento molto chiaro sul concetto della risurrezione nella carne.
    Che poi non voglia accettarlo, è un discorso diverso.

    Rifletti sulla promessa di Cristo in Mt 5:5 e sui termini ebraici che usa citando il Salmo 37:11, così puoi fai un'idea della risurrezione che aveva in mente Cristo. Se tutti dovranno avere un corpo spirituale, chi sono i "miti" che erediteranno la terra ?

    Isaia 45:18: "Questo è infatti ciò che dice Geova, il Creatore dei cieli, il vero Dio, colui che ha formato la terra, che l’ha fatta e l’ha stabilita solidamente, che non l’ha creata senza scopo, ma l’ha formata perché sia abitata".

    Se tutti i risuscitati hanno un corpo spirituale, CHI abiterà in eterno la Terra formata da Dio perché fosse abitata?

    In Atti 24:15 Paolo esprime il concetto di risurrezione comune agli ebrei e ai suoi accusatori quando dice: "Inoltre ho in Dio la speranza, che anche questi uomini hanno, che ci sarà una risurrezione sia dei giusti che degli ingiusti".

    Nel passo che tu hai citato, Paolo dice che "i morti risusciteranno incorruttibili".

    Quindi: o ci sono 2 tipi di resurrezioni, giusti/ingiusti e in corpi spirituali, oppure Paolo è in conflitto con sé stesso, dato che un ingiusto risuscitato non può essere al tempo stesso incorruttibile.


    La morte sarà l'ultimo nemico ad essere distrutto, quindi dopo satana (che anche lui è nemico di Dio), e avverrà dopo il millennio e dopo che ci sarà la seconda risurrezione poiché tutti avremo un corpo risorto (salvati e non salvati) e il corpo spirituale non muore più, per questo c'è la vittoria sulla morte.


    Possiamo parlarne.


    La risurrezione con sangue e carne nella Bibbia non c'è.


    Eviterei di essere così dogmatico, giacché Gesù fece risurrezioni TUTTE in carne e sangue.
    Secondo te non hanno avuto nessuno scopo?


    Di conseguenza durante il millennio non c'è alcuna risurrezione e si continuerà a morire anche se Isaia spiega che ci sarà un prolungamento della vita.


    Può darsi che tu abbia una conoscenza limitata di cosa accadrà nel Regno millenario?

    Un argomento per volta.
    Gesù ha riportato in vita Lazzaro. Alcuni profeti e apostoli hanno riportato in vita delle persone, ma questa non è risurrezione, è un miracolo.
    Infatti arrivati ai loro giorni sono morti.
    Nella risurrezione c'è la trasformazione in corpo spirituale "simile" agli angeli, e il corpo spirituale a differenza di Lazzaro non muore più.
    Inoltre AP 20:5 parla della PRIMA RISURREZIONE, questo significa che non v'è ne sono state altre.
    Riguardo al piano di Dio, che voi credete di conoscere meglio di Dio stesso, se così fosse andrebbe in evidente contraddizione con i tanti passi che ho citato.
    Il Signore Gesù dice chiaramente che TUTTI i risorti sono corpi spirituali.
    1 CO 25 è altrettanto chiaro parlando al plurale e spiega come avviene la risurrezione.
    Paolo non ha mai parlato dei 144000.
    Riguardo alla morte, dammi versi biblici che dicono che verrà distrutta prima del millennio o durante il millennio. Non ci sono scritture, come non ci sono scritture che parlano di risurrezioni durante il millennio.
    Infine, tu citi e 8nterpreti un passo con il quale annulli decine di passi chiari che non hanno bisogno di essere interpretati.
    Dio benedica anche te
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    Angelo Serafino53
    Post: 8.013
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 19/03/2023 22:15
    Re:
    Enzo (Lp9E230310), 18/03/2023 20:08:

    Infatti nessuno sa giorno e ora,
    Io parlavo di epoca.
    Cerco di essere più chiaro: la morte non ci sarà più all'inizio o alla fine del millennio?



    caro Enzo

    che ne dici di questa scrittura

    (Matteo 25:46) ...Questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna”.

    non era questo il pensiero dei fratelli testimoni che tu hai parlato?

    ciao

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    Enzo
    Post: 2.481
    Età: 64
    00 19/03/2023 22:40
    Re: Re:
    Angelo Serafino53, 19/03/2023 22:15:



    caro Enzo

    che ne dici di questa scrittura

    (Matteo 25:46) ...Questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna”.

    non era questo il pensiero dei fratelli testimoni che tu hai parlato?

    ciao


    Rivelazione 21
    E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro, che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere. Il mare restituì i morti che erano in esso; la morte e l’Ades restituirono i loro morti; ed essi furono giudicati, ciascuno secondo le sue opere. E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco.
    Apocalisse di Giovanni 20:12‭-‬13‭,
    ++++++++
    I morti, tutti, risorgeranno per il giudizio davanti al Trono Bianco, chi non è scritto nel libro della vita (non è salvato) verrà gettato nello stagno di fuoco. (Non voglio parlare dello stagno di fuoco) .
    La parola è chiara, tutti risorti, santi e peccatori, poi ovviamente ognuno ha la sua sorte.
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    M71
    Post: 4.052
    TdG
    00 19/03/2023 22:46
    Enzo:

    Gesù ha riportato in vita Lazzaro. Alcuni profeti e apostoli hanno riportato in vita delle persone, ma questa non è risurrezione, è un miracolo


    Caro Enzo,
    vedo che ti piace giocare con le parole: la risurrezione è un miracolo, non un fenomeno occasionale o naturale.
    Gesù non disse che quella di Lazzaro era qualcosa di diverso da una risurrezione, ma disse proprio che era la risurrezione in cui speravano gli ebrei come Maria, Marta e Lazzaro. Leggi il Vangelo di Giovanni al cap XI per sincerartene.

    23 Gesù le disse: “Tuo fratello risorgerà”.
    24 Marta gli rispose: “So che risorgerà nella risurrezione, nell’ultimo giorno”
    39 “Togliete la pietra”, comandò. Marta, sorella del defunto, gli disse: “Signore, ormai deve puzzare: è il quarto giorno”.
    40 Gesù replicò: “Non ti ho detto che se credi vedrai la gloria di Dio?”
    43 Dopo aver detto queste parole gridò a gran voce: “Lazzaro, vieni fuori!”
    44 E il morto venne fuori

    Questa è una risurrezione in carne e sangue che non poteva essere negata neppure dagli oppositori di Cristo, tanto che da quel giorno cospirarono per ucciderlo.
    [Modificato da M71 19/03/2023 23:04]
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