Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

lo spirito l'anima e il corpo

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    Enzo
    Post: 2.506
    Età: 64
    00 23/03/2023 11:14
    M71, 23/03/2023 08:56:

    Enzo:

    Gli alberi vietato erano due, quello della vita e quello del bene e del male..


    Caro Enzo, Dio vietò col suo comando solo di mangiare il frutto dell'albero della conoscenza:
    Dio fece crescere dal suolo ogni albero bello da vedere e con frutti buoni da mangiare, e anche l’albero della vita in mezzo al giardino e l’albero della conoscenza del bene e del male.

    Fece: (1) ogni albero da frutta, fece (2) l'albero della vita e fece (3) l'albero della conoscenza.

    Ma in 2:16 leggi che Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”

    "Ogni albero.." non include tutti quelli disponibili? Leggi forse che l'albero della vita è escluso?
    Il divieto era riferito solo a quell'albero, il n. (3), l'albero della conoscenza del bene e del male.

    Enzo:

    Perché Dio disse che sarebbero morti solo se mangiavano dall'albero della conoscenza?


    Dovresti chiedere a Dio perché stabilisce certe norme, non a me.
    Se ti si presentasse davanti, avresti davvero il coraggio di chiederlo?

    Risulta comunque chiaro a tutti che se non avessero mangiato del frutto dell'albero della conoscenza, sul quale vigeva il chiaro devieto con relativa condanna a morte, e ad un certo punto Dio avesse permesso loro di mangiare il frutto dell'albero della vita, sul quale ancora non c'era alcun divieto, evidentemente sarebbero ancora qua a raccontare di persona la loro storia.


    Perché se nella disubbidienza avessero mangiato dall'albero della vita non morivano più.


    E infatti, nello stato di disubbudienza in cui caddero, persero il diritto alla vita eterna e di certo non riuscirono ad ingannare Dio arrivando a mangiarlo... I due angeli con la spada infuocata chiarono ogni dubbio in merito e cancellarono ogni infondata speranza di vita.


    Gli alberi vietato erano due, quello della vita e quello del bene e del male.


    Assolutamente no: uno fu vietato sin dall'inizio (2:16,17), l'altro fu proibito in seguito (3:22).
    E tra il primo divieto e la proibizione dell'altro passarono fior fiori di anni, da che Adamo fu creato e conobbe il proposito di Dio per l'uomo a quando accolse Eva e poi, un tempo imprecisato dopo, peccarono.

    Enzo, devi leggere nelle Scritture quello che dicono, non quello che non dicono.


    Inoltre tieni presente che l'albero della vita cresce lungo il fiume della vita che scorre nella Nuova Gerusalemme. Se ti accontenti di stare fuori dalle porte della città non avrai accesso all'albero della vita.


    Questo non c'entra nulla col divieto che tu pensavi fosse imposto sui due alberi sin dall'inizio, ti pare?
    E poi: di quale passo scritturale stai parlando? Citalo e vediamo il contesto.

    Se non entri nelle porte della nuova Gerusalemme significa che stai fuori in buona compagnia.

    AP 22
    Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna.
    Apocalisse di Giovanni
  • I-gua
    00 23/03/2023 11:44
    I-gua, 21/03/2023 19:53:

    Biblia
    Hebraica
    Stuttgartensia

    in ebraico
    da Biblia Hebraica Stuttgartensia
    L'anima che pecca, morirà.



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    ospite non tdG

    L anima non è immortale




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    ospite non tdG
    [Modificato da Seabiscuit 23/03/2023 11:47]
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    Seabiscuit
    Post: 35.334
    Moderatore
    00 23/03/2023 11:46
    Re: Re: Vito Umberto, terminato.
    Vito, 23.03.2023 10:04:




    Imbecille per tre solo tre parole

    VIVA LA RUSSIA.



    Lo vedi che abbiamo ragione a non concedere ai Troll come te delle possibilità a partecipare in forum?
    Bene, si torna allora a cancellare ogni tuo post, fosse anche per il buongiorno


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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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    Luciano_59
    Post: 2.175
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 23/03/2023 11:59
    Re:
    M71, 23/03/2023 08:56:


    Enzo, devi leggere nelle Scritture quello che dicono, non quello che non dicono.


    Allora, se leggi bene:

    [9]Il Signore Dio fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi graditi alla vista e buoni da mangiare, tra cui l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.

    e poi:

    [16]Il Signore Dio diede questo comando all'uomo: «Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, [17]ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti».

    e poi ancora:

    [2]Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, [3]ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete».

    Come puoi leggere, l'albero al centro del giardino è l'albero della
    vita.
    L'albero vietato da Dio è quello della conoscenza, che sicuramente
    non si trova al centro del giardino.
    Per la donna, l'albero vietato è quello in mezzo al giardino,
    cioè l'albero della vita.

    Se leggi quello che dicono le scritture, ci trovi delle incongruenze.
    ...Svista dell'autore del libro?

    (...Immagino già la tua risposta...).

    Ciao.
  • I-gua
    00 23/03/2023 12:27
    Re: Re:
    Luciano_59, 23/03/2023 11:59:


    Allora, se leggi bene:

    [9]Il Signore Dio fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi graditi alla vista e buoni da mangiare, tra cui l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.

    e poi:

    [16]Il Signore Dio diede questo comando all'uomo: «Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, [17]ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti».

    e poi ancora:

    [2]Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, [3]ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete».

    Come puoi leggere, l'albero al centro del giardino è l'albero della
    vita.
    L'albero vietato da Dio è quello della conoscenza, che sicuramente
    non si trova al centro del giardino.
    Per la donna, l'albero vietato è quello in mezzo al giardino,
    cioè l'albero della vita.

    Se leggi quello che dicono le scritture, ci trovi delle incongruenze.
    ...Svista dell'autore del libro?

    (...Immagino già la tua risposta...).

    Ciao.

    Chi è tra quelli che pensa che i frutti dell albero della conoscenza siano avvelenati e che i frutti dell albero della vita abbiano poteri magici, tipo la mitologica acqua della fonte della giovinezza?



    ---------------------------------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 23/03/2023 12:41]
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    M71
    Post: 4.069
    TdG
    00 23/03/2023 13:08
    Re: Re:
    Luciano_59, 23/03/2023 11:59:


    Come puoi leggere, l'albero al centro del giardino è l'albero della
    vita.
    L'albero vietato da Dio è quello della conoscenza, che sicuramente
    non si trova al centro del giardino.
    Per la donna, l'albero vietato è quello in mezzo al giardino,
    cioè l'albero della vita.

    Se leggi quello che dicono le scritture, ci trovi delle incongruenze. ...Svista dell'autore del libro?

    (...Immagino già la tua risposta...).

    Ciao.


    Se immagini già la risposta, mi risparmio la fatica di scriverla.
  • I-gua
    00 23/03/2023 16:16
    Re: ricordiamo, tra le tante domande rimaste inevase, alcune essenziali:
    I-gua, 22/03/2023 08:30:



    1) Se l' anima fosse immortale, che bisogno ci sarebbe di considerare la morte come un nemico?

    2) Se l' anima fosse immortale perché Dio avrebbe dovuto mandare suo Figlio Diletto a riscattare il nostro peccato con il suo sangue?

    3) Se l' anima fosse immortale di suo, perché la promessa messianica che ci fa Dio è la risurrezione?

    4) Che bisogno c' è di risurrezione se l' anima fosse immortale?





    ------------------------
    ospite non tdG

    Che famo, rispondiamo?


    Perché i sostenitori del dogma dell anima immortale davanti a 4 semplici e legittime domande sviano e fanno scena muta?

    Dove è il problema?


    Forse proprio bel dogma dell anima immortale?


    Mi sa di sì



    ---------------------------------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 23/03/2023 16:20]
  • I-gua
    00 23/03/2023 16:33
    Anche per queste 4 domandine dobbiamo immaginarci le risposte?





    -----------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Seabiscuit 23/03/2023 16:53]
  • I-gua
    00 23/03/2023 20:08
    Luciano_59, 21/03/2023 23:33:



    ( )

    Per la prima coppia umana la morte (non desiderata da Dio)


    Che la morte sia un desiderio di Dio, o meno, non è dato saperlo;
    ma che esista per sua esplicita volontà è sicuramente innegabile.

    Ciao.




    Caro Luciano, di che Dio stai parlando?

    Questo è eccellente e accettevole dinanzi al nostro Salvatore, Dio, il quale vuole che ogni sorta di uomini siano salvati e vengano all accurata conoscenza della verità . (1 Tim. 2:3, 4) Non desidera che alcuno sia distrutto ma desidera che tutti pervengano al pentimento . (2 Piet. 3:9)

    Questo è JAH!

    YHWH, Onnipotente GEOVA DIO.




    -------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 23/03/2023 22:44]
  • I-gua
    00 24/03/2023 14:22
    Enzo (Lp9E230310), 23/03/2023 00:59:

    Comunque aldilà del fatto che questo Vito possa dare disturbo, la sua affermazione è condivisibile.
    Dio non voleva che Adamo ed Eva mangiassero del frutto dell'albero della vita perché se lo avessero mangiato non sarebbero più morti.
    Quindi, per logica indiscutibile se non mangiano dell'albero sono destinati a morire FISICAMENTE.
    La morte causata dal peccato è la morte seconda, cioè la condanna eterna.
    Infatti Gesù in un passo dice "voi che siete morti nel peccato" riferendosi a persone vive.
    Di quale morte parlava il Signore Gesù visto che la morte fisica colpisce sia i santi che i peccatori?

    Direi piuttosto che YHWH desidera che i suoi figli vivano per sempre rispettando la Vita, i principi Vitali e il Creatore che li ha emessi. Questo è possibile unicamente riconoscendo YHWH quale unico e legittimo Sovrano Universale e sottostando alle sue leggi, principi e comandi che Il Datore di Vita ha emanato per preservare la Vita e là quali odi Vita perché la Vita è sacra.

    Quindi al di là del mangiare del frutto dell albero proibito, si tratta in maniera concreta di riconoscere la sovranità di YAHWEH quale Creatore e Datore di Vita e sottostare ai suoi comandi, tra cui il primo è quello di amare il Creatore YHWH e, altrettanto e di conseguenza, amare il prossimo.

    Cosa che i nostri progenitori naturali, Adamo ed Eva, hanno scelto di non fare, incombendo così nel loro destino che si sono andati a cercare con il peccato e la conseguente morte. In questo caso prima morte corrisponde alla seconda. Noi abbiamo ereditato la prima morte, quella adamica, che è divenuta condizione di norma nel presente sistema di cose. La morte seconda si può evitare, grazie a Dio, al Suo amore, grazie a Cristo ed al suo sacrificio di riscatto pagato con il sangue dell Agnello di Dio. Un gesto d amore per l umanità intera, come quello di dare e mantenere il libero arbitrio ad ogni persona, essere angelico oppure umano.

    Ma il gesto di amore che si manifesta in Cristo quale Ultimo Adamo permette di coprire il peccato adamico ed aprire le porte alla speranza di vita eterna sotto il governo divino restaurato in Terra.

    Incombere nella seconda morte o meno, quindi, è un destino che il Creatore ha messo nelle nostre mani.

    -------------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 24/03/2023 15:12]
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    Luciano_59
    Post: 2.175
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 24/03/2023 16:38
    Re: Re: Re:
    M71, 23/03/2023 13:08:

    Luciano_59, 23/03/2023 11:59:


    Come puoi leggere, l'albero al centro del giardino è l'albero della
    vita.
    L'albero vietato da Dio è quello della conoscenza, che sicuramente
    non si trova al centro del giardino.
    Per la donna, l'albero vietato è quello in mezzo al giardino,
    cioè l'albero della vita.

    Se leggi quello che dicono le scritture, ci trovi delle incongruenze. ...Svista dell'autore del libro?

    (...Immagino già la tua risposta...).

    Ciao.


    Se immagini già la risposta, mi risparmio la fatica di scriverla.




    Scrivi pure la tua risposta; vediamo se corrisponde.
    Può anche essere che la risposta da me immaginata non sia corretta.

    Ciao.
  • I-gua
    00 24/03/2023 20:08
    I-gua, 11/02/2023 21:07:

    Dio ha rivelato agli israeliti che avrebbe risuscitato i morti.

    Se i morti saranno risuscitati, perché l anima dovrebbe fare una fine diversa dal corpo, quando si muore?

    E se tornassimo in tema?
  • I-gua
    00 26/03/2023 21:16
    ma qualche risposta?!
    ma i sostenitori del dogma dell'anima immortale
    ci possono dare, oppure no, qualche risposta
    alle semplici e legittime domande poste?


    dove sono finiti i collezionisti di bibbie?


    -------------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Seabiscuit 26/03/2023 22:39]
  • I-gua
    00 27/03/2023 12:08
    I-gua, 11/02/2023 21:07:

    Dio ha rivelato agli israeliti che avrebbe risuscitato i morti.

    Se i morti saranno risuscitati, perché l anima dovrebbe fare una fine diversa dal corpo, quando si muore?

    Vi rendete conto che il post NUMERO DUE (2) non ha ancora ricevuto una risposta?!


    Chi sostiene la dottrina dell anima immortale può rispondere a questa semplice domanda?


    Grazie


    --------------------------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 27/03/2023 12:50]
  • Mirco
    00 27/03/2023 13:45
    Re: Re:
    Luciano_59, 23/03/2023 11:59:


    Allora, se leggi bene:

    [9]Il Signore Dio fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi graditi alla vista e buoni da mangiare, tra cui l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.

    e poi:

    [16]Il Signore Dio diede questo comando all'uomo: «Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, [17]ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti».

    e poi ancora:

    [2]Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, [3]ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete».

    Come puoi leggere, l'albero al centro del giardino è l'albero della
    vita.
    L'albero vietato da Dio è quello della conoscenza, che sicuramente
    non si trova al centro del giardino.
    Per la donna, l'albero vietato è quello in mezzo al giardino,
    cioè l'albero della vita.

    Se leggi quello che dicono le scritture, ci trovi delle incongruenze.
    ...Svista dell'autore del libro?

    (...Immagino già la tua risposta...).

    Ciao.


    si, da demiurgo un creatore di incongruenze...ma chi??

    Dio non vietò affatto di mangiarne, ma avvisava che a mangiarne sarebbe morto, quindi il suo invito a non mangiarne non era finalizzato al suo comando; badando bene che non disse ti metterò a morte, ma che sarebbe morto, il che evidenzia una notevole differenza. Era detto come divieto in relazione alla sua vita e non al comando come espressione sovranità di Dio, poichè sotto questo aspetto era reso libero di scegliere, anzi fu creato lo spunto perchè questo esistesse come bivio o scelta .

    LO spirito generato da un corpo umano o celeste può essere impuro oppure puro, poichè non è lo spirito di sapienza che ha formato quel corpo umano o celeste. Non è il corpo ad essere impuro o la conoscenza che lo ha plasmato, ma ciò che esso genera come forma razionale o interiorità , appunto il suo spirito razionale e la sua anima emotiva, le due sfere cerebrali

    In questo caso la morte non esiste direttamente per la sua volontà , poichè Adamo come creazione era mortale in ogni caso, come lo era lo stesso Gesù .

    Dio non creò gli angeli mortali, quindi non creò la loro morte come natura, ma poteva farlo se lo voleva .

    Nel caso umano è intuitivo il perchè, almeno come vecchiaia, non come incidente .

    Nel giardino cera un albero un albero che rappresentava l'Angelo in questione. A nome suo fu posto l'Albero in senso letterale rappresentativo. E probabilmente a nome suo, Adamo fu creato con la predisposizione a invecchiare.

    la vecchiaia rappresenta il lento abbandono di Dio da parte sua , fino alla sua morte, vissuta dall'Angelo che in quel giorno mori come figlio di Dio, pure accusato come omicida da Gesù.. Matteo.. . Coinvolgendoli nel suo suicidio spirituale o esistenziale.

    Ma la sentenza su di lui non poteva essere eseguita senza conferme, Cristo risorto gliela andò a predicare solo dopo aver riscattato quello da lui fatto come pretesa.

    Noi siamo più una immagine degli angeli e in noi fu rappresentato il declino di tale angelo , la sua vecchiaia che lo condurrà alla morte, una maledizione in chiave umana per aver scelto di farsi guidare dalle tenebre che dalla luce della vita , intesa in tutti i sensi perchè la vera vita dipende da quella spirituale , già in sè come luce che da soli non possiamo creare o trovare senza perderci nel nulla .



    -------------------------
    ospite non tdG


    [Modificato da Seabiscuit 27/03/2023 15:25]
  • Mirco
    00 27/03/2023 14:01
    Re:
    I-gua, 27/03/2023 12:08:

    Vi rendete conto che il post NUMERO DUE (2) non ha ancora ricevuto una risposta?!


    Chi sostiene la dottrina dell anima immortale può rispondere a questa semplice domanda?


    Grazie


    --------------------------------------
    ospite non tdG




    se eravamo corpi celesti immortali non era necessario che Cristo morisse perchè avessimo vita eterna nella carne. E solo chi ripone fede in lui avrà vita .Come scritto alla lettera

    Cristo è morto per riscattare dalla morte nella carne. Ma un essere celeste cosa se ne farebbe di un corpo umano a prescindere se collocato in paradiso o sottoterra in un presunto inferno come luogo infuocato ? Un essere celeste o unno spirito razionale generato da un corpo celeste NOn è fatto per vivere contro natura come essere terrestre La dottrina del non senso è solo una menzogna , una bufala sostenuta dai demoni


    -------------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Seabiscuit 27/03/2023 15:25]
  • I-gua
    00 27/03/2023 17:23
    Re: Re:
    Mirco, 27/03/2023 14:01:




    se eravamo corpi celesti immortali non era necessario che Cristo morisse perchè avessimo vita eterna nella carne. E solo chi ripone fede in lui avrà vita .Come scritto alla lettera

    Cristo è morto per riscattare dalla morte nella carne. Ma un essere celeste cosa se ne farebbe di un corpo umano a prescindere se collocato in paradiso o sottoterra in un presunto inferno come luogo infuocato ? Un essere celeste o unno spirito razionale generato da un corpo celeste NOn è fatto per vivere contro natura come essere terrestre La dottrina del non senso è solo una menzogna , una bufala sostenuta dai demoni


    -------------------------
    ospite non tdG

    Caro Mirco

    Tu la butti lì semplice perché ti muovi nel paradigma biblico e rimani negli insegnamenti scritturali.


    [SM=g1871112]


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    ospite non tdG

    [Modificato da Giandujotta.50 27/03/2023 17:50]
  • I-gua
    00 28/03/2023 07:24
    Re: Re: Re:
    Mirco, 27/03/2023 13:45:


    si, da demiurgo un creatore di incongruenze...ma chi??

    Dio non vietò affatto di mangiarne, ma avvisava che a mangiarne sarebbe morto, quindi il suo invito a non mangiarne non era finalizzato al suo comando; badando bene che non disse ti metterò a morte, ma che sarebbe morto, il che evidenzia una notevole differenza. Era detto come divieto in relazione alla sua vita e non al comando come espressione sovranità di Dio, poichè sotto questo aspetto era reso libero di scegliere, anzi fu creato lo spunto perchè questo esistesse come bivio o scelta .

    LO spirito generato da un corpo umano o celeste può essere impuro oppure puro, poichè non è lo spirito di sapienza che ha formato quel corpo umano o celeste. Non è il corpo ad essere impuro o la conoscenza che lo ha plasmato, ma ciò che esso genera come forma razionale o interiorità , appunto il suo spirito razionale e la sua anima emotiva, le due sfere cerebrali

    In questo caso la morte non esiste direttamente per la sua volontà , poichè Adamo come creazione era mortale in ogni caso, come lo era lo stesso Gesù .

    Dio non creò gli angeli mortali, quindi non creò la loro morte come natura, ma poteva farlo se lo voleva .

    Nel caso umano è intuitivo il perchè, almeno come vecchiaia, non come incidente .

    Nel giardino cera un albero un albero che rappresentava l'Angelo in questione. A nome suo fu posto l'Albero in senso letterale rappresentativo. E probabilmente a nome suo, Adamo fu creato con la predisposizione a invecchiare.

    la vecchiaia rappresenta il lento abbandono di Dio da parte sua , fino alla sua morte, vissuta dall'Angelo che in quel giorno mori come figlio di Dio, pure accusato come omicida da Gesù.. Matteo.. . Coinvolgendoli nel suo suicidio spirituale o esistenziale.

    Ma la sentenza su di lui non poteva essere eseguita senza conferme, Cristo risorto gliela andò a predicare solo dopo aver riscattato quello da lui fatto come pretesa.

    Noi siamo più una immagine degli angeli e in noi fu rappresentato il declino di tale angelo , la sua vecchiaia che lo condurrà alla morte, una maledizione in chiave umana per aver scelto di farsi guidare dalle tenebre che dalla luce della vita , intesa in tutti i sensi perchè la vera vita dipende da quella spirituale , già in sè come luce che da soli non possiamo creare o trovare senza perderci nel nulla .



    -------------------------
    ospite non tdG






    Caro Mirco

    A me risulta che YHWH creò sia angeli sia umani con la speranza di vita eterna.

    Quindi non li creò mortali, ossia già predestini a morire.
    Né li creò immortali.

    La speranza di vita eterna è legata a delle condizioni.


    Poi mi sembra che sia esseri umani, sia angeli, possono trasformare la loro personalità, o interiorità


    No?!

    Ciao!


    --------------------
    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 28/03/2023 08:15]
  • Mirco
    00 28/03/2023 08:55
    Re: Re:
    Luciano_59, 23/03/2023 11:59:


    Allora, se leggi bene:

    [9]Il Signore Dio fece germogliare dal suolo ogni sorta di alberi graditi alla vista e buoni da mangiare, tra cui l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.

    e poi:

    [16]Il Signore Dio diede questo comando all'uomo: «Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, [17]ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti».

    e poi ancora:

    [2]Rispose la donna al serpente: «Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, [3]ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete».

    Come puoi leggere, l'albero al centro del giardino è l'albero della
    vita.
    L'albero vietato da Dio è quello della conoscenza, che sicuramente
    non si trova al centro del giardino.
    Per la donna, l'albero vietato è quello in mezzo al giardino,
    cioè l'albero della vita.

    Se leggi quello che dicono le scritture, ci trovi delle incongruenze.
    ...Svista dell'autore del libro?

    (...Immagino già la tua risposta...).

    Ciao.



    caro Luciano, te la faccio semplice e diretta su tali giochetti di prestidigitatore

    15 Dio il SIGNORE prese dunque l'uomo e lo pose nel giardino di Eden perché lo lavorasse e lo custodisse. 16 Dio il SIGNORE ordinò all'uomo: «Mangia pure da ogni albero del giardino, 17 ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non ne mangiare; perché nel giorno che tu ne mangerai, certamente morirai».

    La noti si o no la differenza tra un ordine e un consiglio?

    Eva disse una inesattezza?? I farisei dissero una inesattezza su Cristo?. Pietro disse una inesattezza?

    2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto



    Nuova Diodati:
    Genesi 2:9
    E l'Eterno DIO fece spuntare dal suolo ogni sorta di alberi piacevoli a vedersi e i cui frutti erano buoni da mangiare; in mezzo al giardino vi erano anche l'albero della vita e l'albero della conoscenza del bene e del male.

    erano tutte e due nel mezzo , cera qualcosa che lo vietava??

    In ogni caso non ne dovevano mangiare di entrambi, ma la morte era legata solo a quello della indipendenza giudiziaria o morale riguardo alla conoscenza di ciò che è bene per l'uomo e ciò che non lo è.

    Infatti la rima cosa che fa Adamo è quella di decidere che per lui il bene primario era Eva e di questo non si pente neppure dopo, anzi può fare pure il furbo, prendendosi dell'albero della vita . Se sarebbe ritornato indietro nel tempo avrebbe rifatto la stessa scelta, perchè decise propriamente di morire pur di non perderla

    fare il furbo significava prendersi del frutto della vita a cui non era legata nessuna maledizione di morte , altrimenti che senso aveva mettere due cherubini a difesa ??
    Evidentemente come stile di ogni critico di un certo tipo, tu fai che l'ebreo è tanto demenziale che crede alle profezie dette il giorno dopo che i fatti sono accaduti, e qui mi chiedo chi sia il più sciocco, se l'ebreo o il critico.

    L'ebreo a differenza del pagano posseduto di corpo e di mente era tanto libero da criticare anche Dio, poco importandogli di suscitarne la eventuale ira , se la critica era infondata



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    ospite non tdG
    [Modificato da Giandujotta.50 28/03/2023 09:23]
  • Mirco
    00 28/03/2023 09:28
    Re: Re: Re: Re:
    I-gua, 28/03/2023 07:24:




    Caro Mirco

    A me risulta che YHWH creò sia angeli sia umani con la speranza di vita eterna.

    Quindi non li creò mortali, ossia già predestini a morire.
    Né li creò immortali.

    La speranza di vita eterna è legata a delle condizioni.


    Poi mi sembra che sia esseri umani, sia angeli, possono trasformare la loro personalità, o interiorità


    No?!

    Ciao!


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    ospite non tdG



    su ciò credo abbiamo opinioni differenti

    Un angelo non è mortale nel senso umano che pur avendo vita eterna lo puoi uccidere .

    Nè lo creò che poteva invecchiare , almeno corporalmente, ma nello spirito si, perdendo conoscenza interiore come trasmessa per coscienza innata e per istruzione diretta , sotto questo aspetto come invecchiando.

    Mentre Adamo fu creato mortale, chiunque lo poteva uccidere se lo colpiva con la spada, poichè questo è la carne come natura .

    Ma lo creò con la predisposizione a invecchiare, ciò essendo implicito dalla cura che non fece mai .

    La vecchiaia non è il risultato di un peccato ma di una assenza che probabilmente stavano vivendo molti figli di Dio nel reame celeste, in quanto secondo me non si diventa satana, un omicida da un giorno all'altro , ciò è impossibile dal mio punto di vista .

    La vecchiaia posta come un limite alla vita di Adamo di mille anni a partire dalla sua nascita
    fu un messaggio dato a ogni angelo,
    poichè gli fece comprendere che il dono della vita come nascita è un dono, non un merito , e quel dono non aveva più ragione di essere dato gratuitamente alla nascita, ciò dando luogo all'albero della indipendenza che sicuramente stava serpeggiando nell'animo di quell'angelo da tempo, compresi sicuramente molti altri figli da lui aizzati con discussioni .. giocavano con il creato forse con quei stessi dinosauri con cui vengono identificati in apocalisse, creando mutazioni genetiche per rendere giganti piccole lucertole, e spazzati via da una meteora, come si rivive in apocalisse .

    ovviamente questa mia è una ipotesi , ma riguardo alla vecchiaia, l'errore che lha confermata cè stato, così come alla resurrezione bisogna confermare la vita eterna che ogni risorto viene a possedere senza vecchiaia, ciò da confermare nella carne alla fine

    é un processo inverso rispetto alla creazione di Adamo , nato con vecchiaia da confermare o cancellare , creata sulla base della assenza di quell'angelo che fu rappresentato da tale albero con cui si è personificato in seguito come una croce di legno , avendo messo a morte in lui il primo Adamo in spirito avendolo coinvolto e l'ultimo solo nella carne perchè lo spirito fu salvato in Dio.

    Fu Dio a dare a satana il soggetto con cui poteva esprimere il suo malessere, la sua vecchiaia interiore, possiamo dire che fu il mondo materiale, e l'uomo stesso il soggetto, la causa della sua vecchiaia e della sua morte futura . L'albero verrà dato a fuoco Malachia 4



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    ospite non tdG


    [Modificato da Seabiscuit 28/03/2023 14:27]
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