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Off topic/Chi deve restare ??e chi fare di corsa le valige!!

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    cuorebiancorosso
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    00 14/11/2022 09:58
    In questo breve scorcio di stagione bene o male ci siamo fatti un'idea su quelli che possono continuare ad essere al centro del progetto,e quelli che con questa categoria non c'entrano una mazza,per me ad esempio Marrone e Donati, Barberis.
    Ecco visto che da adesso fino alla ripresa del campionato ci sarà da annoiarsi,vi domando chi buttereste giù dal carro,e chi vi piacerebbe entrasse a fare parte della famiglia biancorossa,insomma quei giocatori che x voi potrebbero fare bene per rendere ancora più competitiva la rosa brianzola.
    Io personalmente sono del parere che servono tre massimo quattro ritocchi,uno e la fascia destra,un centrocampista di peso e di sostanza,e se si deve prendere una punta centrale,che sia veramente quella che faccia la differenza altrimenti si resta così.
    PS: questo topic non ha niente a che fare con il calciomercato,ma è una specie di sondaggio tra noi stretti tifosi,per esprimere il proprio punto di vista su chi tagliare,e chi vorreste voi inserire ..... giusto per fare un po' di chiarezza!!!
    [Modificato da cuorebiancorosso 14/11/2022 10:22]
    Matty
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    TifosodaBG
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    00 14/11/2022 12:34
    Nel mercato di gennaio tre/quattro ritocchi sono impossibili.
    Rischi di andare a comprare giocatori tanto per tappare un buco togliendoti poi la possibilità in estate di prendere quel giocatore che davvero potrebbe fare al caso tuo e ti risolverebbe un problema. Inoltre, ci vuole tempo per entrare negli ingranaggi di una squadra, se lo fa uno bravo è u conto, se lo fa un riempi-roster è un altro. Noi abbiamo bisogno di gente pronta, o quasi. Abbiamo due mesi davanti lungo i quali potremo lavorare e capire chi non ce la fa (o ce la farà fino a giungo e poi via). Purtroppo non possiamo fare mercato oggi e fare arrivare giocatori in modo tale che si abituino agli schemi, ai moduli e inizino ad indenrsi con i compagni. Quando il mercato aprirà bisognerà giocare subito, da qui il "serve gente pronta".

    In entrata uno o massimo due giocatori di qualità che innalzano il livello generale del gruppo altrimenti stiamo così.
    Intervento prioritario, fascia destra senz'ombra di dubbio. Qui serve intervenire anche solo numericamente.
    Seconda priorità sarebbe una prima punta ma di Vlahovic e di Haaland non ce ne sono in giro a bizzeffe quindi o troviamo di meglio, o restiamo così.
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    Bellusco MB
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    00 14/11/2022 20:39
    Anche secondo me servono al massimo 2 innesti per questo campionato, poi a giugno si faranno altre valutazioni.
    Io, visto l'infortunio di Sensi, darei la priorità a un centrocampista centrale forte; se arriva può partire (se lo vogliono) Barberis.
    In attacco o arriva un grande attaccante, o possiamo restare così.
    L'unico cambio che farei assolutamente è cedere o mettere fuori lista Marrone e sostituirlo con un altro difensore che può essere anche Paletta.

    Forza Monza
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    Monza72
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    00 14/11/2022 20:50
    io non so chi è fuori rosa come la stia vivendo .. però credo che la prima cosa da fare sia regalare i vari Scozzarella rigoni Maric Molina Lamanna paletta (che però metterei al posto di marrone) e Siatounis (me ne frego che è under, uno che a 22 anni non rientra manco nei primi 30 in rosa non servirà mai)
    Questi vanno via senza essere sostituiti.
    per il resto direi uno entra e uno esce .. possibilmente senza troppi movimenti
    priorità a un difensore (per Donati e/o Marrone) poi un attaccante (per Petagna se vuole andare via come ho letto) ma solo se ne vale la pena.
    ovviamente va anche considerato il punto di domanda su Mari e Sensi .. se davvero rientrano entro gennaio nessun problema, se invece si va oltre (io credo che ufficiosamente sanno benissimo come andrà) magari addirittura fino a fine stagione allora vanno sostituiti con uno bravo. perché finora abbiamo sopperito alla grande ma alla lunga si potrebbe pagare pegno.
    ultimo punto Cragno .. presumo se ne voglia andare a fare il titolare e non credo al discorso "lo sarai tra un anno" perché Di Gregorio è poco mediatico (non a caso in nazionale ci va Vicario che invece ha sponsor sulla grande stampa) e non vedo grosse plusvalenze in caso di eventuale cessione estiva.

    ci sarebbe anche il rischio di una offerta clamorosa per l'imperatore .. non faccio cifre per non sparare cazzate ma ne potrebbero arrivare di grosse. come reagiremo in tal caso?
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    TifosodaBG
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    00 15/11/2022 07:27
    Re:
    Monza72, 14/11/2022 20:50:

    io non so chi è fuori rosa come la stia vivendo .. però credo che la prima cosa da fare sia regalare i vari Scozzarella rigoni Maric Molina Lamanna paletta (che però metterei al posto di marrone) e Siatounis (me ne frego che è under, uno che a 22 anni non rientra manco nei primi 30 in rosa non servirà mai)
    Questi vanno via senza essere sostituiti.


    Non puoi regalare. Il discorso è semplice, o rescindi il contratto (smenandoci soldi) oppure te ne stai a fare muffa e poi saranno un po' cazzi tuoi trovare un altro ingaggio dopo anni di inatitività. Finora i citati hanno scelto (non tutti ma quasi) di fare muffa.

    Monza72, 14/11/2022 20:50:

    ultimo punto Cragno .. presumo se ne voglia andare a fare il titolare e non credo al discorso "lo sarai tra un anno" perché Di Gregorio è poco mediatico (non a caso in nazionale ci va Vicario che invece ha sponsor sulla grande stampa) e non vedo grosse plusvalenze in caso di eventuale cessione estiva.


    Vicario è un portiere molto forte. Non c'è ombra di dubbio. Che poi sia spinto o meno dalla stampa, interessa zero, è un portiere molto forte.
    Di Gregorio è poco mediatico? Agli allenatori e alle società non interessa il portiere mediatico ma quello che gli risolve il problema. Tu dici che non ci sono plusvalenze all'orizzonte per lui? Forse hai ragione, ne riparliamo tra qualche anno. Su Cragno, la situazione non è semplice. Se vuole andare a giocare da altre parti non so quanto sia libero di farlo. La situazione contrattuale è complessa.
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    Monza72
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    00 15/11/2022 10:55
    che non interessi il giocatore mediatico non mi sembra sempre vero, quantomeno alle società. per Galliani è fondamentale il titolo a nove colonne, per esempio.
    Vicario è bravo, come lo è Di Gregorio, ma mi sembra palese che ogni sua parata viene celebrata come un miracolo mentre di DIGRE non parlano mai. anzi, spesso si fa notare come quello bravo sia in panchina.
    il motivo non lo so, penso a un procuratore più in sintonia con la stampa (sempre più serva) o forse qualche squadra importante lo ha già preso e spinge la stampa ad esaltarlo.
    anche la "nostra" stampa ha fatto mille nomi dei nostri per la nazionale ma Di Gregorio mai .. bravo lui a conquistarsi il posto con il lavoro.
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    cuorebiancorosso
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    00 15/11/2022 11:39
    Monza72, 15/11/2022 10:55:

    che non interessi il giocatore mediatico non mi sembra sempre vero, quantomeno alle società. per Galliani è fondamentale il titolo a nove colonne, per esempio.
    Vicario è bravo, come lo è Di Gregorio, ma mi sembra palese che ogni sua parata viene celebrata come un miracolo mentre di DIGRE non parlano mai. anzi, spesso si fa notare come quello bravo sia in panchina.
    il motivo non lo so, penso a un procuratore più in sintonia con la stampa (sempre più serva) o forse qualche squadra importante lo ha già preso e spinge la stampa ad esaltarlo.
    anche la "nostra" stampa ha fatto mille nomi dei nostri per la nazionale ma Di Gregorio mai .. bravo lui a conquistarsi il posto con il lavoro.

    Ma non credo che sia un discorso legato alle colonne dei giornali,a mio parere è più semplice avere i soldi x comprare giocatori di sicuro affidamento,che comprare delle scommesse...
    Comunque si vocifera di un paio di club interessati a Valoti,e poi credo che sia Barberis, un po' meno Donati abbiano mercato,per cui si libererebbero tre caselle,oltre poi ai giocatori fuori lista che sono troppi e che prendono un sacco di soldi per starsene al calduccio 😂
    Matty
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    GiorgioG.76
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    00 15/11/2022 11:51
    Monza72, 14/11/2022 20:50:

    io non so chi è fuori rosa come la stia vivendo .. però credo che la prima cosa da fare sia regalare i vari Scozzarella rigoni Maric Molina Lamanna paletta (che però metterei al posto di marrone) e Siatounis (me ne frego che è under, uno che a 22 anni non rientra manco nei primi 30 in rosa non servirà mai)
    Questi vanno via senza essere sostituiti.
    per il resto direi uno entra e uno esce .. possibilmente senza troppi movimenti
    priorità a un difensore (per Donati e/o Marrone) poi un attaccante (per Petagna se vuole andare via come ho letto) ma solo se ne vale la pena.
    ovviamente va anche considerato il punto di domanda su Mari e Sensi .. se davvero rientrano entro gennaio nessun problema, se invece si va oltre (io credo che ufficiosamente sanno benissimo come andrà) magari addirittura fino a fine stagione allora vanno sostituiti con uno bravo. perché finora abbiamo sopperito alla grande ma alla lunga si potrebbe pagare pegno.
    ultimo punto Cragno .. presumo se ne voglia andare a fare il titolare e non credo al discorso "lo sarai tra un anno" perché Di Gregorio è poco mediatico (non a caso in nazionale ci va Vicario che invece ha sponsor sulla grande stampa) e non vedo grosse plusvalenze in caso di eventuale cessione estiva.

    ci sarebbe anche il rischio di una offerta clamorosa per l'imperatore .. non faccio cifre per non sparare cazzate ma ne potrebbero arrivare di grosse. come reagiremo in tal caso?

    Scozzarella e Rigoni li puoi regalare, Maric no visto quello che è costato. Calma con Di Gregorio, ci sono ottimi portieri italiani al momento oltre a Vicario. Silvestri, Carnesecchi, Meret sono alcuni di questi, tutti meritevoli della Nazionale. Con Carlos Augusto valuteremo la forza di questa società. Se il Monza vuole, non si muoverà. Chiaro che l'ingaggio andrà rivisto e di parecchio pure.
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    TifosodaBG
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    00 15/11/2022 13:02
    Re:
    GiorgioG.76, 15/11/2022 11:51:

    Scozzarella e Rigoni li puoi regalare, Maric no visto quello che è costato. Calma con Di Gregorio, ci sono ottimi portieri italiani al momento oltre a Vicario. Silvestri, Carnesecchi, Meret sono alcuni di questi, tutti meritevoli della Nazionale. Con Carlos Augusto valuteremo la forza di questa società. Se il Monza vuole, non si muoverà. Chiaro che l'ingaggio andrà rivisto e di parecchio pure.



    Il prolungamento di contratto lo si discuterà a breve. Scadenza attuale 2024 quindi senza fretta per questo mercato ma se non ci sono le premesse per prolungare potrebbe partire già a gennaio dietro un lauto compenso. L'Atalanta lo segue da un bel po' ed in fascia se la potrebbe giocare con i ragazzi attualmente in rosa quindi non escluderei che ci provino ancora. Se dovesse partire Gosens, come sembra che possa accadere, anche l'Inter andrebbe alla ricerca di un sostituto e Carlos sarebbe sulla fascia giusta.
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    GiorgioG.76
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    00 15/11/2022 13:25
    Re: Re:
    TifosodaBG, 15/11/2022 13:02:



    Il prolungamento di contratto lo si discuterà a breve. Scadenza attuale 2024 quindi senza fretta per questo mercato ma se non ci sono le premesse per prolungare potrebbe partire già a gennaio dietro un lauto compenso. L'Atalanta lo segue da un bel po' ed in fascia se la potrebbe giocare con i ragazzi attualmente in rosa quindi non escluderei che ci provino ancora. Se dovesse partire Gosens, come sembra che possa accadere, anche l'Inter andrebbe alla ricerca di un sostituto e Carlos sarebbe sulla fascia giusta.

    Certamente sarà molto richiesto ma questo Monza non è l'Empoli e non pare interessi fare semplicemente cassa. L'obiettivo è crescere, quindi i migliori occorre tenerli. Poi ovvio dipende soprattutto quanto li paghi e la volontà dei giocatori
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    cuorebiancorosso
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    00 15/11/2022 13:27
    Re: Re:
    TifosodaBG, 15/11/2022 13:02:



    Il prolungamento di contratto lo si discuterà a breve. Scadenza attuale 2024 quindi senza fretta per questo mercato ma se non ci sono le premesse per prolungare potrebbe partire già a gennaio dietro un lauto compenso. L'Atalanta lo segue da un bel po' ed in fascia se la potrebbe giocare con i ragazzi attualmente in rosa quindi non escluderei che ci provino ancora. Se dovesse partire Gosens, come sembra che possa accadere, anche l'Inter andrebbe alla ricerca di un sostituto e Carlos sarebbe sulla fascia giusta.

    Io credo che Carlos almeno per ora non si muova da Monza, ovviamente ci sarà un sostanzioso ritocco dello stipendio,e Galliani che non credo sia così sprovveduto da farselo scappare per pochi spicci aspetterà che il giovane brasiliano si affermi ancora di più per aumentare il valore di mercato,solo allora verrà ceduto,ma credo che lo stesso discorso valga x Mota.
    Matty
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    TifosodaBG
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    00 15/11/2022 15:43
    Tutto vero ma le dinamiche del mercato non sono sempre lineari.
    Il ragazzo era da blindare ad inizio stagione, ora ti costerà certamente di più e ci si andrà a scontrare con realtà più attraenti per il giocatore. Non è una mera questione di soldi. Certo, dipenderà da cosa si vuole/può offrire al ragazzo.
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    sor guido
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    00 15/11/2022 17:32
    Di Gregorio è bravo Vicario al momento di più.
    Cragno sarebbe giusto che andasse a giocare altrove ma non so come si faccia a fare prestito su prestito quando ce un obbligo di riscatto al raggiungimento della salvezza.
    Carlos non lo puoi lasciar partire a gennaio altrimenti invece di rafforzarti ti in debolisci e poi credo il 60% della rivendita vada al Corinthias.
    Questa squadra avrebbe bisogno almeno di tre innesti buoni per salvarsi in carrozza senza patemi e gettare le basi per qualcosa di più (per me Sensi rientra a pieno regime quando macherà poco a fine campionato)... poi se a gennaio non li trovi questa è altra cosa e piuttosto di ulteriori bidoni/scommesse allora meglio rimanere così.
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    TifosodaBG
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    00 15/11/2022 17:58
    Il costo di Carlos Augusto è stato di 4M più 60% della futura vendita, confermo. Ma, c'è sempre un ma, sarebbe da verificare la voce secondo cui il famoso 60% avrebbe una scadenza a fronte di un contributo stabilito a priori. Dalle voci che girano (ma sono tutte da verificare, ribadisco!) sembra che dopo tre anni (un anno prima del termine del contratto) il 60% possa scadere ed il Monza possa decidere se rinnovare per un anno l'accordo oppure se contribuire con altri 2/3M.
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    cuorebiancorosso
    Post: 1.269
    Città: CESANO MADERNO
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    00 15/11/2022 20:01
    TifosodaBG, 15/11/2022 17:58:

    Il costo di Carlos Augusto è stato di 4M più 60% della futura vendita, confermo. Ma, c'è sempre un ma, sarebbe da verificare la voce secondo cui il famoso 60% avrebbe una scadenza a fronte di un contributo stabilito a priori. Dalle voci che girano (ma sono tutte da verificare, ribadisco!) sembra che dopo tre anni (un anno prima del termine del contratto) il 60% possa scadere ed il Monza possa decidere se rinnovare per un anno l'accordo oppure se contribuire con altri 2/3M.

    Intanto pare vicina la convocazione azzurra
    m.tuttomonza.it/news/mancini-vuole-carlos-augusto-in-nazionale-ultime-pratiche-burocratiche-poi-arrivera-la-chiama...
    Matty
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    Monza72
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    00 15/11/2022 20:04
    Re:
    cuorebiancorosso (yYfM210207), 15/11/2022 20:01:





    assurdo che tutti questi brasiliani vengano convocati nell'Italia. per parentele che, quando non sono inventate, risalgono all'800! ma investire sui vivai costa di più e si fa prima a rubare i giocatori altrui.
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    John Titor_69
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    00 15/11/2022 20:35
    Re: Re:
    Monza72, 15/11/2022 20:04:




    assurdo che tutti questi brasiliani vengano convocati nell'Italia. per parentele che, quando non sono inventate, risalgono all'800! ma investire sui vivai costa di più e si fa prima a rubare i giocatori altrui.

    Ormai siamo il Brasile B. Sono un romantico del calcio e non concepisco questi mezzucci. Vero é che feci fatica anche ad accettare l'abolizione del retropassaggio al portiere.
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    TifosodaBG
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    00 16/11/2022 07:46
    Re: Re: Re:
    John Titor_69, 15/11/2022 20:35:

    Ormai siamo il Brasile B. Sono un romantico del calcio e non concepisco questi mezzucci. Vero é che feci fatica anche ad accettare l'abolizione del retropassaggio al portiere.



    Si sono estinti anche i brontosauri, si estingueranno anche i romantici... 😂

    Comunque, a parte il fatto che io non ci vedo nulla di male negli oriundi, non è pratica moderna quella di prendere calciatori in nazionale con doppi passaporti. Non so se fu il primo, in realtà, ma Hermann Aebi (Meglio conosciuto come Ermanno Aebi) fu un giocatore dell'Inter ad inizio novecento nonostante le origini svizzere. Al tempo, come giocò per l'Italia fece anche parte dell'esercito italiano.

    E' poi normale che i giocatori oriundi arrivino per lo più dal sudamerica e sebbene tanti siano stati brasiliani (Amauri, Altafini o Thiago Motta per esempio) molti di più sono stati gli argentini (Sivori, Camoranesi ed il nostro Paletta) così come anche l'Uruguay è stata altra fonte importante (Vi inviterei a leggere la storia di Michele Andreolo, protagonista di diversi scudetti con il Bologna e che fu presente ma mai schierato nella Copa America vinta dall'Uruguay e poi protagonista della coppa del mondo del 1938 vinta dall'Italia). Questo è solo il risultato del fenomeno migratorio della fine dell'ottocento e degli inizi del novecento continuato poi anche nel dopo guerra. Non solo fuga di cervelli come oggi ma anche, anzi soprattutto, fuga di braccianti ed operai.

    Questa è storia, ragazzi miei.
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    Monza72
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    00 16/11/2022 09:37
    che sia storia non ci sono dubbi. che i loro bisnipoti non siano italiani manco al 0,1% altrettanto.
    perché a questo punto se si ragionasse allo stesso modo Balotelli doveva giocare nel Ghana (origine molto più vicina nel tempo oltretutto) e l'intera nazionale francese sarebbe farlocca visto che tolto Giroud e Pavard (sempre che non siano originari del Québec o di Losanna pure loro🤣) sono tutti stranieri.
    A mio avviso nel calcio sei della nazione dove ti hanno fatto diventare calciatore. E non credo sia un caso che si ricorre agli oriundi nei periodi di vacche magre. Nel 1982 certo non ne avevamo bisogno! Per altro gli oriundi accettano l'Italia solo dopo avere appurato che la loro patria vera non li vuole (vedi Martinelli che stava diventando italiano pure lui, poi il Brasile lo ha chiamato e ha salutato senza pensarci due volte)

    ricordo una intervista al Clarin di Camoranesi dopo il mondiale 2006 vinto con l'Italia: "molto bello, certo vincere con l'Argentina sarebbe stata tutta un'altra cosa"

    quindi io mi auguro che Carlos Augusto venga notato dal c.t. brasiliano e possa giocare nella sua nazionale e non da oriundo nell'Italia.
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    TifosodaBG
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    00 16/11/2022 10:36
    Ci sono delle regole, se queste sono rispettate chi se ne fotte se uno è nato e vissuto in un posto o in un altro? A me interessa zero.
    Ma a me interessa zero anche del futuro della razza ariana o dell'invasione dei negri o del miscuglio dei popoli. Esiste anche la volontà del singolo e se uno vuole giocare e vivere in Italia perchè precludergli la nazionale? Stante le regole di cui sopra.
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