Senza Padroni Quindi Romanisti

Shakhtar Donetsk - Roma

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    giove(R)
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    00 3/19/2021 11:42 AM
    Re:
    Sound72, 19/03/2021 11:26:

    Io non ho detto comunque che Braga e Shakhtar sono scarse.
    Dico che sono squadre simili e alla portata della Roma un po' perché Fonseca le conosce a memoria un po' perché giocano senza ostruzionismo, lasciano spazi, nn tolgono ritmo.
    Ho visto tre falli degli ucraini in due partite ed erano di frustrazione.
    Il parallelo col Porto per me conta relativamente, là domina lo Sporting Lisbona che in EL ha preso 4 gol dal Lask Linz.
    Non mi pare peraltro che la Roma nell'ultimo mese e mezzo stia mostrando una forma particolare.. anzi..se escludiamo ste partite di coppa è andata in calo abbastanza evidente.

    Sicuramente ci sono dei meriti eh, cmq hai passato due turni in scioltezza, l'hai praticamente chiusa all'andata facendo un discreto turnover.
    Mi prendo i quarti senza star troppo a sottilizzare, nn è che voglio affrontare le più forti pe vince la Coppa 😀




    e infatti non ho parlato di forma, ho una lettura molto distante, anzi agli antipodi, con la "forma".
    Ho parlato di tutt'altro, cioè di tenta e di presenza mentale.

    Quello che ha reso agevole i due turni, che si sarebbero potuti facilmente complicare, come noi stiamo vedendo, abbiamo complicato una decina di gare in campionato, è stato a mio avviso il diverso livello di attenzione, che ti ha fatto sbagliare "nulla.


    Se la Roma avesse fatto la metà degli errori di concentrazione e attenzione che ha fatto in campionato, a quest'ora sarebbe a uno/due punti dall'Inter.

    La mia chiave di lettura è quella mentale. L facilità, innaturale, quasi, con cui abbiamo liquidato due scogli che potevano essere pericolosi mi dice questo.

    E conta poco, vicino al nulla, con tutto ciò "che Fnseca conosce le due squadre", perchè poi ciò che ha fatto davvero la differenza è aver giocato ATTENTI. e questo lo fanno i giocatori non il tecnico.

    La differenza con la visione generale di quello che vedo io, che interpreto io, è tutta qui.

    E mi sembra anche molto più logica, molto più in linea, con un trend che ormai è un solco, che scorre lungo tutta la stagione.
    Una questione di testa, di difficoltà a mantenere l'attenzione.

    Quelli che colgo sono tutti segnali nella stessa direzione, sia quando va male, che qui, come in coppa negli ultimi due turni, quando va bene.

    E' semmai il parametrare ogni volta le cose all'avversario, alla pancia, è seguire l'ultimo evento e non seguire il filo, che trovo poco coincidente con l'essenza dei nostri limiti.


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    Sound72
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    00 3/19/2021 11:43 AM
    Eh..sarebbe da fa gioca Mayoral con la Fiorentina e Vlahovic con la Roma pe fa un paragone equo.

    Per caratteristiche fisiche tecniche e di "uomo che fa reparto" Vlahovic mi pare centravanti da grande squadra, Mayoral no.
    Poi tutto da verificare.

    Mayoral però qua sta facendo il suo alla grande.
    ------------------------------------
    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    giove(R)
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    00 3/19/2021 11:56 AM
    Ma che Vlahovic rubi più l'occhi niente da dire.
    Credo pure che Schick rubasse più l'occhio e così via su vari paragoni i meglio e peggio.
    Probabilmente fra 5 anni Vlahovic è un Campione e Mayoral un buon "ciroimmobile", tanto pre dire.
    magari le prospettive sono diverse.
    Detto ciò i numeri poi ...
    Pure Montella a 21 pareva poter essere il doppio più forte di Inzaghi. Serpe per dire, e non per paragonare che i paragoni ci sono in meglio e in peggio.

    Io, come spero si sarà capito, porto avanti un discorso che non. "ammazza QUANTO ME PIACE Mayoral E' DA PAURA"
    Faccio un altro discoro, di valutazioni fatte sul REALE, fatte sulle nostre possibilità economiche.
    E come dire, mentre tutta Roma spaccaercazo a Mayoral, che appena buca una partita, non ha bucato una partita, ma fa proprio ride, "ma chi? Dzeko lo sostituisci con lui?"..... E INVECE IO.. lo vedo come u'OPPORTUNITA'.

    Da 15 milioni e intanto prendi uno che da titolare in Italia PARTE DA 15 gol e poi vedi.
    Intanto i mattoncini.
    E in quest'ottica è no de Tek, ma DE TUNGSTENO andargli a cacare il cazzo a ogni partita (che tra l'atro spesso gioca bene nei movimenti, e che nelle ultime spesso non gli hanno dato UNA palla), tanto non è e non sarà Careca o Dzeko. Mai.

    Ma intanto segna, fa assist, a livelli "serie A/Europa League". Probabilmente (guarda Immobile, Belotti, gente da 70 milioni, 40, guarda pure Vlahovic).. magari con Inter, Juve, Manchester, Real, Bayern... non segnano... però i numeri sono 100 gol in A in 3 stagioni nemmeno.

    E costa 15 milioni.

    Poi uno vuole Vlahovic? vuole Mazinga? Vuole Gundam? prego si accomodi.
    Mayoral "nun è Dzseko", "è limitato", "è più forte tizio e caio".

    E auguri.


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    giove(R)
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    00 3/19/2021 11:59 AM
    Comunque detto ciò... bravo nel primo gol. Un gol facile, ma ... tra gli "un pò più difficili tra i gol facili".
    La palla era lenta, e girava pure con un effetto del cazzo. Andava impattata e direzionata con cura, sennò con quella lentezza quel giro, ti sbatte addosso e si smorza, o va sbilenca. E' facile, a patto che, ci vai chirurgico. Non "così", "tanto per impattare".
    Bravo.

    Invece sull'altro colpo di testa, per carità pericoloso, sul primo palo, parato.. lì aveva il tempo e DOVEVA guardare lo specchio.
    Avrebbe segnato facile sul secondo palo, spizzando.
    Ecco lì invece, al contrario del primo gol, è andato "tanto per impattare".
    [Edited by giove(R) 3/19/2021 12:00 PM]


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    gianpaolo77
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    00 3/19/2021 12:07 PM
    Però vlahovic è del 2000 e mayoral del 97, non sono proprio coetanei...
    Con tutto che io riscatterei subito mayoral e prenderei vlahovic al posto di dzeko, fondamentalmente perché per caratteristiche vlahovic è molto più simile a dzeko che a mayoral...
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    Giacomo(fu Giacomo)
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    00 3/19/2021 12:21 PM
    Non mi toccate Vincenzino.
    Teniamocelo, tanto un centravanti più forte (almeno sulla carta) va comprato: ma quando non ce l'hai il centravanti non puoi giocare con Mkhitaryan di punta.
    A meno che in tre mesi Zaniolo non resusciti e poi si metta a fare Batistuta.
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    gianpaolo77
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    00 3/19/2021 12:52 PM
    Ma infatti l'ho detto: va riscattato subito a 15 secondo me, perché da quando c'è dzeko un'alternativa forte come lui non ce l'abbiamo mai avuta e quindi va tenuto stretto e pure prima che il real non se inventi qualcosa de strano e se lo riprenda(perché pure loro oltre a benzema non c'hanno nessuno...)
    [Edited by gianpaolo77 3/19/2021 12:54 PM]
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    ShearerWHC
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    00 3/19/2021 12:54 PM
    A 15 ci sta tutta la vita, giovane, conosce già l'ambiente e ha fatto vedere buone cose. Sicuramente può migliorare, ma se devo spende 30 per Vlahovic piuttosto mi tengo lui e prendo qualcosa a basso costo per fargli da complemento
    ......
    "In my 23 years working in England there is not a person I would put an inch above Bobby Robson."
    Sir Alex Ferguson.
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    gianpaolo77
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    00 3/19/2021 12:58 PM
    Beh, magari vlahovic costasse solo 30, non ce penserei due volte...
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    chiefjoseph
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    00 3/19/2021 1:47 PM
    si infatti

    vlahovic a 30 sarebbe da fa subito...ormai il centravanti giovane e futuribile di quel tipo lo paghi dai 40 in su...secondo me te sparano il cinquantino se non oltre, basta vede a quanto hanno venduto chiesa..
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    giove(R)
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    00 3/19/2021 2:23 PM
    Re:
    gianpaolo77, 19/03/2021 12:07:

    Però vlahovic è del 2000 e mayoral del 97, non sono proprio coetanei...
    Con tutto che io riscatterei subito mayoral e prenderei vlahovic al posto di dzeko, fondamentalmente perché per caratteristiche vlahovic è molto più simile a dzeko che a mayoral...




    si si. Però Mayoral, per il fatto di essere "buono, ma stai al Real e vieni dalla canterà quindi giochi MAI", ha "perso" qualcosa in "timing", passando anni da riserva. Di fatto lo è anche quest'anno.

    Insomma ancora non hai la controprova di una piantina messa nel vaso buono, con il concime buono, l'esposizione buona....


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    giove(R)
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    00 3/19/2021 2:31 PM
    Calcolate comunque.... in tutto ciò... che noi tutto ciò lo stiamo dicendo in un'ottica di salto in avanti.
    Cioè... un conto è valutare "il peso, l'incidenza, il supporto, l'accompagno" che ti da "Mayoral in sé, visto per quel che ha dato finora".
    Un conto è parametrarsi a "una Roma che punta più in alto", Champions piazzamento sicuro, il passo in avanti a livello questo e quest'atro... BEH! NON E' CHE con Vlahovic c'hai er red carpet eh?!

    Cioè... quello dico io. Perché io, che "tutelo" Mayoral, non ho però mai parlato di LUI come "la mossa alla Bti che ti fa vincere lo scudetto", il centravanti, la ciliegina che da li fai il salto.
    Ma invece, al contrario, è vero, è annusbile nell'aria, sta cosa che "Vlahovic" o chicchessia e hai MEZZO RISOLTO... che però NESSUNO di questi chicchessia "E' Dzeko", o meglio di Dzeko...

    Quindi quando si fa il parallelo Mayoral lo tengo no lo tengo, ci faccio il salto, è all'altezza di Dzeko EPPERO' poi uno per onestà e completezza proprio di giudizio suo, DEVE VALUTARE cosa e che e come fa Vlahovic se arriva e noi "AH VLAHOVICCC! T'amo preso pè VINCE! T'amo pero perchè i Mayoral non vanno bene e ce serve UN DZEKO o pure mejo! E mica fra due tre anni NO! MO'!"

    Ecco capito come... è proprio la valutazione "relativa" che io trovo un pò spostata.
    Ma pure per quelli che a Mayoral danno qualche credito. Ma poi c'è sempre sta disponiamo, che Mayoral si ma fino a un certo punto, mica è Dzeko.. e poi t'accatti Vlahovic che bravo è bravo, Vlahovic o chicchessia di questi qui, ma poi MANCO LUI E' Dzeko e FACCE VINCE, MANNACE IN CHAMPIOBS, CARICATE aaa Roma sulle spalle.

    EDIT - e allora io per QUESTO è già da qualche mesetto ormai che ho preso una posizione. Già le valutavo certe cose e se intanto non mi posso comprare il frigo beh tanto meglio se fuori fa il gelo piuttosto che il caldo umido.
    Ed è per quello che da un bel pò già ho detto, e ho parlato di Quindicino SI.
    [SM=g11132]
    [Edited by giove(R) 3/19/2021 2:35 PM]


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    gianpaolo77
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    00 3/19/2021 5:21 PM
    ma infatti qua siamo tutti d'accordo che mayoral va riscattato subito... [SM=g27988]
    il problema è l'altro centravanti, dando per scontato che dzeko dobbiamo considerarlo out per la prossima stagione, almeno dobbiamo sperarlo perchè ormai, più passa il tempo e più diventa un peso morto...
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    jandileida23
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    00 3/19/2021 9:15 PM
    Toccherà vedere quanto vorranno/potranno spendere i Fridghí.

    Ma 15 + ipotetici 40 solo per i due 9 nove non penso li metteranno, cisto che penso serviranno almeno un altro cc alla Veretout, qualcosa sugli esterni e un portiere. A quel punto fai 15 + 15, setacciando l'Europa tipo l'Atalanta. Olanda, Belgio, Germania, Francia, al limite qualcosa fuori Europa.

    In tutto questo poi va pure visto come saranno i prezzi Corona. Perchè pim pum pam 40 milioni dubito li metta piú nessuno in un unica soluzione. Sarà piú una roba alla Mastrota, un materasso, la bici con cambio Shimano e 350 comode rate.
    [Edited by jandileida23 3/19/2021 9:17 PM]
    --------------------------------------------------------
    "A' Gómez, se c'hai 'na penna te faccio l'autografo!"

    "Vola, sotto la curva vola, la curva s'innamora, tedesco vola"

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    Giacomo(fu Giacomo)
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    00 3/19/2021 11:32 PM
    e no regà qui serve un centravanti coi controcazzi, altro che.
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    giove(R)
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    00 3/20/2021 11:35 AM
    Re:
    Giacomo(fu Giacomo), 19/03/2021 23:32:

    e no regà qui serve un centravanti coi controcazzi, altro che.




    eh ma... nomi e possibilità, prego [SM=g7554]

    PS. detto che ora sta cosa la prendo così, palesemente, provocatoriamente, a rompe er cazzo, l'avvocato di tutti i diavoli, corpo di mille diavoli.

    Ma Vlahovic.. che ha fatto t'exploit con il Benevento, che ancora non è quello degli "Invincibili", ma poi... quando con il Benevento, lo Spezia, il Crotone, il Cagliari... segna Mayoral, poi come funziona che i gol suoi sono "si vabbè cor Crotone.." e quelli di Vlahovic (che prima di Benevento, a due terzi di campionato da titolare, stava ancora sotto la doppia cifra....) "eh grandissima crescita"?

    Meditate gente, meditate, diceva Arbore.


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    chiefjoseph
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    00 3/20/2021 11:38 AM
    io vlahovic me lo piglio a determinate condizioni e prezzo cmq..

    ai prezzi che presumibilmente te spara la fiorentina sta bene là e vado su una soluzione estera
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    giove(R)
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    00 3/20/2021 11:56 AM
    io per uno così, e mettendoci TANTA fiducia sul prosieguo a CRESCERE del giocatore, cosa non. scontata, possibile ma non scontata, al massimo posso mettere un trentino. Non di più.
    Hai sempre lo Schick dietro l'angolo, un trentino e già sto facendo un atto di fede che i Crociati me fanno nu tramòne a doj.

    Poi vabbè si leggono nomi tipo Auguro e Icardi se vabbè.. gente che piglia il doppio di Dzeko e non se pò fa.
    Ci avrei messo pure 50-60. Ma con quell'ingaggio no perché non si può, perché i conti sono quelli e il monte ingaggi lo devi abbassare e non aumentare.

    Come si diceva a inizio stagione, dopo le risultane del mercato, si era già detto che i ruoli nei queli successivamente intervenire erano un nuovo Dzeko, un altro portiere, un esterno buono (e hai in parte risolto con El Sta, forse), un centrocampista OTTIMO.... sono tutti ruoli da grossi assegni.
    Quindi di che morte dovevamo morì lo sapevamo.

    Mò devi piazzare, gestire, fare testoro, e migliorare dove più e dove si è reso davvero necessario.
    per dire Pau Lopez, che resta ballerino a lungo termine, ma ultimamente si sta riprendicchiando... se non ti trovi a giugno che DEVI URGENTEMENTE cambiare portiere.. meglio. Magari ci fai un altro anno, rinfrancato, magari lo tieni poi, oppure lo vendi, ma gli investimenti vengono diluiti.
    Purtroppo Calafiori ha perso un anno. Sarebbe stato buono e utile SAPERE con certezza che può stare nella rosa. Ma così...

    Insomma ci sono ruoli, buchi che emergono e altri che magari si rattoppano.

    Ma il centravanti, sicuro, devi intervenire.
    Anche decidendo di puntare su Mayoral titolare, la riserva deve essere forte almeno COME Mayoral (il cui valore vediamo, lo stiamo vedendo, è sottostimato nell'accordo, perchè con tuta probabilità vale qualcosina in più di 15 milioni.
    In una quotazione "realistica" vale almeno 10 di più.
    Ma in ogni caso, pure dando fiducia, la riserva non può essere uno tipo quello che abbiamo preso dall'Atletico e dato via al Verona.
    [Edited by giove(R) 3/20/2021 11:58 AM]


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    Giacomo(fu Giacomo)
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    00 3/20/2021 11:57 AM
    sarò malato, come diceva Moretti, ma io tra Vlahovic e Scamacca prenderei il secondo.
    Detto che ci serve invece lo Dzeko del 2015, insomma, uno coi controcazzi. Sarebbe Aubameyang o Lacazette o Griezmann se non fossero due su tre, mi sembra, bolliti.
    Chissà perché solo francesi, poi.
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    giove(R)
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    00 3/20/2021 11:58 AM
    non ci servono dei mezzi matti, Scamacca è a ancora uno così


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