Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

C.D. e cieca fiducia

  • Messaggi
  • Andrea
    00 01/03/2021 19:15
    Ho letto un recente post sul Corpo Direttivo con 162 commenti tratti dalla Bibbia (e su questo nulla da discutere), ma anche una buona parte di opinioni personali sulla "cieca fiducia" senza lasciare rispondere il Corpo Direttivo stesso sull'argomento.

    Infatti, nella Torre di Guardia del 15/11/2013, pagina 20, paragrafo 17, il Corpo Direttivo scrive:

    "In quel periodo l'organizzazione di Geova [lo SFS o C.D., altrimenti chi? 🤔] ci darà delle istruzioni che potranno sembrare poco logiche da un punto di vista strategico o comunque umano. Tutti dovremo essere pronti a seguirle, per quanto strane possano sembrarci, perché è solo così che potremo avere salva la vita." (il grassetto è mio).

    Se questa non è "cieca fiducia", come potremmo definirla? 🤔
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    M71
    Post: 4.073
    TdG
    00 01/03/2021 20:06
    E dov'è l'errore nel riporre cieca fiducia, scusa?

    Un figlio che ha paura dell'acqua, non ha forse cieca fiducia nell'invito di suo padre di lanciarsi verso di lui, che è pronto a prenderlo? Sbaglia?

    Caso mai il punto è capire se la fiducia è mal riposta, ma questo è punto completamente diverso che esula dalla domanda posta.

    L'articolo che tu hai citato, non puoi decontestualizzarlo. Non è corretto. Parla dei "sette pastori" e degli "otto duchi" nell'adempimento moderno, e la frase che hai scritto va applicata al contesto in cui è trattato.
    Nello specifico, l'articolo invita gli anziani a ragionare su alcuni avvenimenti e trarre delle conclusioni anche in presenza di istruzioni organizzative che sembrano illogiche (dal pdv umano). E di conseguenza, pone una riflessione anche a tutti quelli che sono affidati alle loro cure.

    D'altra parte, Geova stesso ha agito in modo strano molte volte in passato (Isaia 28:1–29:24) e garantisce che lo farà anche in futuro (Rivelazione 17:12-17). Quindi è logico dover essere preparati a seguire istruzioni che dal nostro piccolo punto di vista possono sembrare "strane".
  • Andrea
    00 01/03/2021 20:33
    Re:
    M71, 01/03/2021 20:06:
    E dov'è l'errore nel riporre cieca fiducia, scusa?

    Un figlio che ha paura dell'acqua, non ha forse cieca fiducia nell'invito di suo padre di lanciarsi verso di lui, che è pronto a prenderlo? Sbaglia?

    Caso mai il punto è capire se la fiducia è mal riposta, ma questo è punto completamente diverso che esula dalla domanda posta.

    L'articolo che tu hai citato, non puoi decontestualizzarlo. Non è corretto. Parla dei "sette pastori" e degli "otto duchi" nell'adempimento moderno, e la frase che hai scritto va applicata al contesto in cui è trattato.
    Nello specifico, l'articolo invita gli anziani a ragionare su alcuni avvenimenti e trarre delle conclusioni anche in presenza di istruzioni organizzative che sembrano illogiche (dal pdv umano). E di conseguenza, pone una riflessione anche a tutti quelli che sono affidati alle loro cure.

    D'altra parte, Geova stesso ha agito in modo strano molte volte in passato (Isaia 28:1–29:24) e garantisce che lo farà anche in futuro (Rivelazione 17:12-17). Quindi è logico dover essere preparati a seguire istruzioni che dal nostro piccolo punto di vista possono sembrare "strane".


    Non c'è alcun errore nel riporre "cieca fiducia", ma rappresenta solo un'affermazione controcorrente rispetto ai 162 commenti di questo post

    https://testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11736975/-/discussione.aspx

    che sostengono, al 99% circa, il contrario, ovvero che i TdG non ripongono "cieca fiducia" nel C.D.

    Tutto qui!


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    Pino2019
    Post: 2.156
    Città: MILANO
    Età: 56
    TdG
    00 01/03/2021 20:44
    Re:


    Infatti, nella Torre di Guardia del 15/11/2013, pagina 20, paragrafo 17, il Corpo Direttivo scrive:

    "In quel periodo l'organizzazione di Geova [lo SFS o C.D., altrimenti chi? 🤔] ci darà delle istruzioni che potranno sembrare poco logiche da un punto di vista strategico o comunque umano. Tutti dovremo essere pronti a seguirle, per quanto strane possano sembrarci, perché è solo così che potremo avere salva la vita." (il grassetto è mio).

    Se questa non è "cieca fiducia", come potremmo definirla? 🤔ù


    E quindi? Un esempio lo stiamo vivendo ora. Mentre molte organizzazioni religiose hanno riaperto i loro luoghi di culto il corpo direttivo dei TdG ha preso una decisione apparentemente strana soprattutto in quei periodi nei quali la pandemia sembrava attenuarsi: continuare a tenere le adunanze in videoconferenza. Questo ha salvato molti da ulteriori contagi causa Covid.


  • Pasquale
    00 01/03/2021 20:55
    Io, nella mia ignoranza, ho sempre pensato che la Bibbia contenesse il messaggio e le informazioni per essere salvati. Invece, devono essere aggiunte altre istruzioni?
  • ONLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.026
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 01/03/2021 21:09
    Re:
    Andrea, 01/03/2021 19:15:


    "In quel periodo l'organizzazione di Geova [lo SFS o C.D., altrimenti chi? 🤔] ci darà delle istruzioni che potranno sembrare poco logiche da un punto di vista strategico o comunque umano. Tutti dovremo essere pronti a seguirle, per quanto strane possano sembrarci, perché è solo così che potremo avere salva la vita." (il grassetto è mio).

    Se questa non è "cieca fiducia", come potremmo definirla? 🤔

    Si tratta prima di tutto di un evento futuro

    ed è tutto da vedere quello che succederà.

    il contesto della rivista è questo:

    "Le Scritture parlano di questo attacco .. di ‘Gog di Magog’, di quello del “re del nord” e di quello dei “re della terra” (Ezec. 38:2, 10-13; Dan. 11:40, 44, 45; Riv. 17:14; 19:19)."

    questo evento viene dopo la caduta di(Rivelazione 17:5) ...“Babilonia la Grande, madre delle prostitute"
    essendo madre ha anche figlie, e queste sono le organizzazione religiose quelle piccole che si oppongono al vero Dio Geova.

    se non darebbe istruzioni i testimoni sarebbero allo sbando.

    al tempo di Mosè gli israeliti non erano allo sbando vicino al mar rosso inseguiti dagli egiziani

    era importante seguire le direttive di Mosè
    anche se potevano sembrare assurde

    i veri cristiani conoscono bene questo versetto e lo seguono

    (Ebrei 13:17) ...Ubbidite a quelli che vi guidano e siate loro sottomessi, perché vegliano su di voi e dovranno renderne conto; affinché lo facciano con gioia e non sospirando, cosa che andrebbe a vostro discapito.

    [Modificato da Angelo Serafino53 01/03/2021 21:26]
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    jwfelix
    Post: 37.010
    TdG
    00 01/03/2021 21:34
    Re:
    Andrea, 01/03/2021 19:15:
    Ho letto un recente post sul Corpo Direttivo con 162 commenti tratti dalla Bibbia (e su questo nulla da discutere), ma anche una buona parte di opinioni personali sulla "cieca fiducia" senza lasciare rispondere il Corpo Direttivo stesso sull'argomento.

    Infatti, nella Torre di Guardia del 15/11/2013, pagina 20, paragrafo 17, il Corpo Direttivo scrive:

    "In quel periodo l'organizzazione di Geova [lo SFS o C.D., altrimenti chi? 🤔] ci darà delle istruzioni che potranno sembrare poco logiche da un punto di vista strategico o comunque umano. Tutti dovremo essere pronti a seguirle, per quanto strane possano sembrarci, perché è solo così che potremo avere salva la vita." (il grassetto è mio).

    Se questa non è "cieca fiducia", come potremmo definirla? 🤔
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    silvio.51
    Post: 1.567
    Città: MILANO
    Età: 72
    00 01/03/2021 22:42
    Re: Re:
    Angelo Serafino53, 01/03/2021 21:09:



    i veri cristiani conoscono bene questo versetto e lo seguono

    (Ebrei 13:17) ...Ubbidite a quelli che vi guidano e siate loro sottomessi, perché vegliano su di voi e dovranno renderne conto; affinché lo facciano con gioia e non sospirando, cosa che andrebbe a vostro discapito.




    Ciao Serafino, secondo te, in questa scrittura di Ebrei si intende un'ubbidienza assoluta o relativa?
  • OFFLINE
    Pino2019
    Post: 2.156
    Città: MILANO
    Età: 56
    TdG
    00 01/03/2021 23:05
    Re: Re: Re:
    silvio.51, 01/03/2021 22:42:



    Ciao Serafino, secondo te, in questa scrittura di Ebrei si intende un'ubbidienza assoluta o relativa?



    Puoi fare un esempio di cos' è secondo te ubbidienza assoluta e cosa ubbidienza relativa?
    Chi da la direttiva a sua volta deve ubbidire ai principi contenuti nelle sacre scritture quindi non darà mai una direttiva che diverga da esse.
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    Wanderlust!
    Post: 1.323
    00 02/03/2021 00:29
    Che poi perché dovrebbe essere “cieca”? Noi viviamo ogni giorno le decisioni del Corpo Direttivo... Sta ad ognuno capire se sono degni di fiducia.
  • ONLINE
    TNM
    Post: 3.171
    TdG
    00 02/03/2021 07:30
    Perché non intitolate la discussione "L'infallibile papa e cieca fiducia"?



    [SM=g2037509]
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    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 02/03/2021 07:44
    Si parte sempre dall'assunto che lo schiavo si impegna sempre a fondare le sue istruzioni sui principi della Bibbia e non si inventa nulla di nuovo. Quando sorge un problema o un contesto sociale nuovo entra in gioco questo approccio nel trasmettere istruzioni, mai l'opinione personale o qualche nuova rivelazione
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    Seabiscuit
    Post: 35.335
    Moderatore
    00 02/03/2021 08:09
    Re:
    Pasquale, 01.03.2021 20:55:
    Io, nella mia ignoranza, ho sempre pensato che la Bibbia contenesse il messaggio e le informazioni per essere salvati. Invece, devono essere aggiunte altre istruzioni?


    Appunto nella tua ignoranza. E se comprendessi ciò che leggi, aiuterebbe anche.

    Lo sfs parla di altro e lo scrive pure chiaramente: "darà delle istruzioni...da un punto di vista strategico o comunque umano..

    Non sta parlando di messaggi biblici, ma di istruzioni strategiche, comportamentali, che in un determinato periodo futuro potrebbero sembrare strane a qualcuno, ma che sono per il bene di tutti.
    [Modificato da Seabiscuit 02/03/2021 08:10]

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    Testimoni di Geova Online Forum

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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
  • ONLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.026
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 02/03/2021 08:21
    Re: Re: Re:
    silvio.51, 01/03/2021 22:42:



    Ciao Serafino, secondo te, in questa scrittura di Ebrei si intende un'ubbidienza assoluta o relativa?



    ciao Silvio

    l'ubbidienza è sempre ragionevole , non è assoluta e nemmeno obbligatoria

    a me vengono in mente tanti di questi risultati


    bit.ly/303yKGh

    e mi ricorda questo verso

    (Giacomo 3:17, 18) Ma la sapienza che viene dall’alto è prima di tutto pura, poi pacifica, ragionevole, pronta a ubbidire, piena di misericordia e di buoni frutti, imparziale, non ipocrita. 18 Inoltre il frutto della giustizia viene seminato in condizioni pacifiche per quelli che promuovono la pace.
    [Modificato da Angelo Serafino53 02/03/2021 08:30]
  • ONLINE
    TNM
    Post: 3.171
    TdG
    00 02/03/2021 08:38
    Anche Cora, Datan e Abiram dicevano di non ubbidire a Mosè, Aaronne, Giosuè...
    Leggete nella Bibbia che opinione aveva Dio di loro. E come la manifestò.

    Quante volte con ostinazione alcuni di voi avete criticato il nostro Corpo Direttivo o ci avete incoraggiato a mettere in discussione la nostra ubbidienza!

    Continuate così e sarà Geova a mostrarvi cosa ne pensa.





    [SM=g1871111]
  • ONLINE
    TNM
    Post: 3.171
    TdG
    00 02/03/2021 09:06
    Argomento già trattato in questo forum 1000 volte!
    Non sarebbe ora di imparare a cercare le discussioni già presenti?

    [SM=g2037509]
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.279
    Moderatore
    00 02/03/2021 09:39

    Le linee guida che dovrebbero aiutarci a ragionare in questo caso sono le scritture di Matt 24:45,46,47

    "Chi è in realtà lo schiavo fedele e saggio che il suo padrone ha costituito sopra i propri domestici per dar loro cibo al tempo giusto?
    46 felice quello schiavo se il suo padrone, quando verrà, lo troverà a far quest! In verità vi dico lo costituirà sopra tutti i suoi averi"

    e Ebrei 17:17
    "Ubbidite a quelli che vi guidano e siate loro sottomessi, perchè vegliano su di voi e dovranno renderne conto; affinchè lo facciano con gioia e non sospirando, cosa che andrebbe a vostro scapito."

    Quindi il compito di un fedele è prima di tutto indiduare lo schiavo che serve il suo Signore e dà cibo spirituale al tempo giusto..
    dopo averlo individuato non resta che seguire quello schiavo.. naturalmente sempre con la "nostra facoltà di ragionare" (Rom 12:1)

    tra l'altro la scrittura di Ebrei sottolinea la responsabilità di questo schiavo che dovrà rendere conto..

    Non vedo cieca fiducia in tutto questo...
  • I-gua
    00 02/03/2021 09:58
    Re:
    Pasquale, 01.03.2021 20:55:
    Io, nella mia ignoranza, ho sempre pensato che la Bibbia contenesse il messaggio e le informazioni per essere salvati. Invece, devono essere aggiunte altre istruzioni?


    No, è il contrario. Dall'indottrinamento che molti di noi hanno subito nell'infanzia con relativo insegnamento di false dottrine e pratiche anti-scritturali, attraverso lo studio personale della Bibbia è possibile ELIMINARE il messaggio fasullo, le false dottrine e le informazioni che ci hanno fatto credere provenissero dalla Parola di Dio.

    Lo studio personale può essere condotto come gruppo.
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