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[sito] delle idee

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    Mari Lace
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    Mari
    00 6/28/2020 2:01 PM
    Una piccolissima precisazione al commento di @Nirvana: per quel che ho visto la maggior parte delle autrici partecipanti alla "challenge chiusa" di Rosmary hanno recensito tutte le storie o quasi, a prescindere dall'averle votate o meno.
    Si è creata un'atmosfera veramente bella.
    Poi sono d'accordo che questo potrebbe non succedere in ogni evento simile proposto, dipende sempre dai partecipanti. In quel caso però credo che nessuno si sia visto penalizzato da questo punto di vista!

    Per il resto, a prescindere dal come si valutano gli scambi, io al contrario di Soul e concordando con Koa ritengo che siano molto più semplici da gestire sui social che non su una piattaforma come il forum. Le regole sui social ci sono, poi che vengano rispettate da tutti è un altro discorso e so per esperienza che se qualcuno non lo fa spesso non si "perde tempo" a segnalarla, ma una supervisione teorica ci sarebbe. Personalmente io per prima non ho segnalato quando ho avuto esperienze negative perché non mi sarebbe interessato ricevere una recensione a quel punto quasi estorta, ma si potrebbe fare.
    E come diceva Koa alla fine basta semplicemente stare attenti alle persone con cui si decide di scambiare, a un certo punto viene naturale formarsi una "lista nera" di autori da evitare e quindi tutto bene.
    Quindi, ripeto, scambi veri e propri qui sul forum non mi sembra il caso di portarli – mi spiace che chi non abbia Facebook ne rimanga privato (io ho iniziato a usarlo solo per i gruppi di scrittura), ma non penso che riproporli qui avrebbe un grande senso anche perché la maggior parte delle persone continuerebbe con tutta probabilità a partecipare di là. Quanti aderirebbero allora qui, due o tre?

    Del tutto d'accordo invece con "challenge chiuse" a tema, come suggeriva Nirvana.
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    Soul Mancini
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    00 6/28/2020 2:01 PM
    Re:
    mystery_koopa, 28/06/2020 12:42:


    Al tempo stesso però mi trovo anche d'accordo con Soul: degli scambi di recensioni ne ho sempre fatti a meno, anche per un problema di "scomodità" dovuto all'ambiente di Facebook, le cui problematiche sono state espresse in precedenza. Tra l'altro, come persona più giovane all'interno della discussione, vorrei aggiungere che nella fascia d'età sotto i vent'anni Facebook non lo usa veramente nessuno, e quindi la possibilità di avere degli scambi anche qui non sarebbe così negativa... anche se io non credo parteciperei,ne ho sempre fatto a meno e di storie con 0 recensioni nonne ho, anche quelle sui fandom sconosciuti.




    Grazie per averlo scritto, Koopa, perché è una cosa che ho notato anch'io! Facebook sta morendo, molte pagine stanno morendo proprio perché la gente (soprattutto i più giovani) preferiscono Instagram e quindi sarebbe il caso, secondo me, di "trasferirli" sul forum, una piattaforma che prescinde dai social e che è legata unicamente a EFP!
    (Poi vabbè, io sono un caso patologico che non ho né Facebook né Instagram AHAHAHAH ma questo è un altro discorso XD)
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    suinogiallo
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    00 6/28/2020 3:40 PM
    Cerchiamo di capirci qualche cosa - lo sto dicendo a me mentre scrivo per cercare di fare ordine tra le varie cose che ho letto -.

    I contest di recensioni non piacciono. Era una proposta come tante e per me va bene anche così. Mi sembrava utile più che altro per cercare di scoprire storie che nessuno aveva recensito ma forse non ho ben compreso lo spirito dell'iniziativa che si vorrebbe creare.
    Dal punto di vista di un autore, e anche se pubblico molto poco data la mia pigrizia sono tra questi, vedere una storia sulla quale si è lavorato non ricevere neanche una recensione può non essere bello. Non so voi ma quando capita che una mia storia riceve una recensione, magari anche dopo anni dalla sua pubblicazione, sento che quel mio lavoro è stato ripagato. Sicuramente come idea sarebbe stata da limare - premi, non premi, controllo delle recensioni o meno e via dicendo, erano tutte cose che si potevano valutare insieme e cercare di capire il modo migliore per organizzarli - ma la base di tutto era il discorso, come detto, di recuperare storie senza neanche una recensione.

    Gli scambi a qualcuno piacciono a qualcuno no ma, devo dirvi la verità, non ho ancora capito come vorreste organizzarli. Chi li farebbe partire? Chi proporrebbe le storie da leggere e recensire? Sarebbe a numero chiuso o potrebbe intervenire chiunque in qualsiasi momento? Qualcuno verificherebbe che effettivamente le cose vadano come previsto? Se qualcuno riceve le recensioni ma non recensisce a sua volta che succede?

    I circoli di lettura, o simili, mi sembrano tanto i club di lettura di una volta - ante internet - ma anche qui come vorreste organizzarli non mi è chiaro. Qualcuno propone le storie? Si devono solo leggere e non è richiesta la recensione? Forse mi perso qualche passaggio ma mi farebbe piacere saperne di più.

    Challenge chiuse? Questa non l'ho capita. Cosa sono?

    Come già detto sono aperto a tutte le proposte ma, dato che non vorrei aprire più iniziative diverse nello stesso momento, vorrei poter capire quale delle iniziative proposte potrebbe essere davvero utile per iniziare con lei e per farlo mi sarebbe utile sapere come pensate possa essere organizzata.

    Grazie a tutti.

    Hasta Luego
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    Mari Lace
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    Mari
    00 6/28/2020 4:11 PM
    suinogiallo, 28/06/2020 15:40:

    Cerchiamo di capirci qualche cosa - lo sto dicendo a me mentre scrivo per cercare di fare ordine tra le varie cose che ho letto -.

    I contest di recensioni non piacciono. Era una proposta come tante e per me va bene anche così. Mi sembrava utile più che altro per cercare di scoprire storie che nessuno aveva recensito ma forse non ho ben compreso lo spirito dell'iniziativa che si vorrebbe creare.
    Dal punto di vista di un autore, e anche se pubblico molto poco data la mia pigrizia sono tra questi, vedere una storia sulla quale si è lavorato non ricevere neanche una recensione può non essere bello. Non so voi ma quando capita che una mia storia riceve una recensione, magari anche dopo anni dalla sua pubblicazione, sento che quel mio lavoro è stato ripagato. Sicuramente come idea sarebbe stata da limare - premi, non premi, controllo delle recensioni o meno e via dicendo, erano tutte cose che si potevano valutare insieme e cercare di capire il modo migliore per organizzarli - ma la base di tutto era il discorso, come detto, di recuperare storie senza neanche una recensione.

    Gli scambi a qualcuno piacciono a qualcuno no ma, devo dirvi la verità, non ho ancora capito come vorreste organizzarli. Chi li farebbe partire? Chi proporrebbe le storie da leggere e recensire? Sarebbe a numero chiuso o potrebbe intervenire chiunque in qualsiasi momento? Qualcuno verificherebbe che effettivamente le cose vadano come previsto? Se qualcuno riceve le recensioni ma non recensisce a sua volta che succede?

    I circoli di lettura, o simili, mi sembrano tanto i club di lettura di una volta - ante internet - ma anche qui come vorreste organizzarli non mi è chiaro. Qualcuno propone le storie? Si devono solo leggere e non è richiesta la recensione? Forse mi perso qualche passaggio ma mi farebbe piacere saperne di più.

    Challenge chiuse? Questa non l'ho capita. Cosa sono?

    Come già detto sono aperto a tutte le proposte ma, dato che non vorrei aprire più iniziative diverse nello stesso momento, vorrei poter capire quale delle iniziative proposte potrebbe essere davvero utile per iniziare con lei e per farlo mi sarebbe utile sapere come pensate possa essere organizzata.

    Grazie a tutti.

    Hasta Luego

    Buon pomeriggio, admin!

    Non so dirle come si vorrebbero organizzare gli scambi o i circoli di lettura.

    Con "challenge chiuse" ci si riferiva a un misto tra contest e challenge sulla linea di quella indetta tempo fa dall'utente Rosmary, ovvero challenge interattive a scadenza.
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    suinogiallo
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    00 6/28/2020 4:15 PM

    Con "challenge chiuse" ci si riferiva a un misto tra contest e challenge sulla linea di quella indetta tempo fa dall'utente Rosmary, ovvero challenge interattive a scadenza.



    Puoi darmi il link in modo da vedere come era organizzata?
    Grazie.

    Hasta Luego
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    Mari Lace
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    Mari
    00 6/28/2020 4:21 PM
    suinogiallo, 28/06/2020 16:15:


    Con "challenge chiuse" ci si riferiva a un misto tra contest e challenge sulla linea di quella indetta tempo fa dall'utente Rosmary, ovvero challenge interattive a scadenza.



    Puoi darmi il link in modo da vedere come era organizzata?
    Grazie.

    Hasta Luego

    www.freeforumzone.com/mobile/d/11691990/Citazioni-in-cerca-d-autore-Oscar-edition-edizione-speciale/discussi...
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    Rosmary
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    00 6/28/2020 4:22 PM
    @suinogiallo (non riesco a quotare)

    Rispondo per le "challenge chiuse": credo intendano gli eventi interattivi (come "Citazioni" organizzato da me, il contest "In sintesi" e simili).
    Per quanto riguarda tutto il resto, personalmente sono propensa ad aprire una sezione dedicata a tutte queste iniziative e lasciare che siano i giudici (come già avviene per contest e challenge) a decidere le modalità del proprio evento: sia perché non ho idee per linee guida generali, sia perché più libertà credo apra la strada a più iniziative.
    In fondo, come già si evince da questa serie di messaggi, ognuno di noi ha idee diverse e organizzerebbe/prenderebbe parte a iniziative diverse.
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    XShade-Shinra
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    00 6/28/2020 7:58 PM
    Buongiorno a tutti.
    Ho seguito con molto interesse questa discussione.

    Innanzitutto ho un avviso importantissimo: dotEpub NON funziona bene su EFP, quindi lo sconsiglio. Rischiereste di ritrovarvi la storia troncata da qualche parte come è successo a me. Sembra che non gli piacciano alcuni tag html (hr in primis, per il quale ha un odio viscerale) e tende a vedere la storia finita se ci sono degli allineamenti diversi nel testo (centrati o a destra).
    Il modo migliore per scaricare storie da EFP rimane, come ha detto suinogiallo, andare in “Stampa il capitolo/tutta la storia” e stampare come PDF - dopodiché si può utilizzare un programma che faccia da PDF a EPUB (suggerisco “Converso”, che è sempre un add-on di Chrome).
    Sarebbe senz’altro più comodo poter avere la possibilità di un download in epub diretto dato da EFP stesso.


    A proposito degli scambi di recensioni, l’idea non mi dispiace. Non ho mai partecipato a degli eventi del genere (anche io non uso FB), ma mi pare una cosa divertente da fare tutti insieme.
    L’unica cosa negativa è che più volte ho letto di utenti che si lamentavano perché loro avevano recensito 10 storie, ma avevano ricevuto indietro solo 3 recensioni.
    Organizzare questi eventi sul forum di EFP (proponendo storie vecchie, nuove o con zero recensioni) potrebbe permettere di tamponare questa situazione: basta una sorta di filtro, dove l'utente “TizioCaio” non potrà partecipare a nuovi eventi di scambio recensioni finché non ha finito di recensire le storie dell’iniziativa precedente. In questo caso sarebbe interessante fare una sorta di scheda personale tipo quella dei giudici.

    Per gli scambi di recensioni, a mio parere, più che un giudice servirebbe un organizzatore, appunto, dando anche a quest’ultimo la possibilità di partecipare. Penso non servano dei premi in palio (in periodi di magra come da qualche anno a questa parte, una recensione è già di per sé un premio più che sostanzioso! XD), ma chi si è preso la briga di organizzare potrebbe ricevere una compensazione per il lavoro di controllo svolto (mezza stellina?).

    Il punto principale, secondo me, è che questi scambi dovrebbero essere presentati come qualcosa di semplice, più simile a una challenge a tempo (e con un limite di iscritti per ogni "edizione") che a un contest.

    Inoltre, vorrei dire una cosa a proposito della gente “lasciata fuori” perché non facente parte agli scambi recensioni. Sono certa che se io partecipassi a uno scambio del genere dovrei leggere un sacco di cose che normalmente non leggerei mai (per fandom e tematiche), quindi sarebbero solo delle esperienze in più. Le storie per me interessanti presenti sul sito continuerei a leggerle a prescindere, quindi secondo me non c'è niente da temere! ^^
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    Soul Mancini
    Post: 2,558
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    00 6/28/2020 8:07 PM
    Per gli scambi

    Dato che è l'idea che ho proposto io, e che sono l'unica iniziativa per cui ho le idee chiare, provo a spiegare in maniera più completa possibile come penserei di improntarli - ovviamente nulla di deciso, è solo un'idea che può essere modificata dalle proposte di tutti.

    Gli scambi, così come le challenge, sono indetti dai giudici attivi ma non danno né stelline né riconoscimenti, in quanto non richiedono chissà quale particolare impegno e soprattutto (almeno secondo il mio parere) lo stesso giudice potrebbe parteciparvi, così come alcuni giudici utilizzano i prompt delle loro stesse challenge e in un certo senso vi partecipano.

    Proprio come i contest e le challenge, si ha una tematica prefissata, o comunque si accetta una data tipologia di storie, con l'unico vincolo che siano edite. I temi dello scambio possono essere i più disparati: su un determinato argomento (esempio: storie sulle OTP, sull'amicizia, in cui i protagonisti siano bambini...), un determinato genere (drammatico, horror, poesia...), di una determinata tipologia (drabble, flashfic, minilong...), accomunate da uno stesso avvertimento/nota (tematiche delicate, Soulmates!AU, Lemon...), o anche qualcosa di più specifico (storie su piccoli fandom, storie che non hanno recensioni, storie più vecchie di tot anni...). Insomma, questo è a discrezione del giudice.

    Sempre a discrezione del giudice potrebbero essere elementi come: quante storie ognuno può iscrivere, quanto debbano essere lunghe le recensioni (per esempio, non sotto le 100 parole, per evitare quel "recensire frettoloso" di cui si è tanto parlato), quante storie una persona debba recensire come minimo (per esempio, bisogna recensire almeno due storie degli altri).

    Per chi trasgredisce a quest'ultima regola, quindi iscrive la sua storia ma non recensisce gli altri, non saprei bene come muovermi. Sarebbe come scomprarire, quindi si potrebbe segnalare l'utente all'amministrazione come se scomparisse da un contest, oppure si potrebbe escludere dalla eventuale classifica e dalla vincita di premi (di cui parlerò in seguito).

    Una volta indetto lo scambio, si dà un tot di tempo per l'iscrizione dei partecipanti e quindi delle loro storie (per esempio, 15 giorni). Man mano che le persone lasciano i link, il giudice li raccoglie e li segna tutti sul bando, come delle vere e proprie consegne, in modo da averle tutte insieme per il periodo dedicato alle recensioni.
    Scaduto il periodo di iscrizioni - proprio come quando scadono le iscrizioni a un contest - abbiamo il gruppetto di partecipanti e quindi di storie consegnate. Da quel momento in poi parte il periodo di recensione.

    I partecipanti (giudice incluso, se si decide che lui stesso possa partecipare) hanno un tot di tempo (esempio: due mesi) per passare a recensire le storie degli altri partecipanti; devono rispettare il limite minimo (per esempio due recensioni rilasciate), ma allo stesso tempo non sono obbligati a recensire tutte le storie, ma solo quelle che li ispirano di più e anche in base al tempo che hanno a disposizione.

    Per quanto riguarda la questione dei fandom, si potrebbe fare in due modi:
    - organizzare scambi tematici (solo originali, solo HP, solo GOT ecc...) in modo che tutti abbiano le stesse possibilità in fatto di conoscenza
    - (questa mi piace di più) ogni partecipante, al momento dell'iscrizione - a meno che la sua storia non sia originale - lascia qualche noticina sul fandom che permettano a tutti l'accessibilità alla sua fanfic, oppure dichiara che è leggibile come originale (io per esempio ho molte storie su fandom ma le ho rese leggibili come originali oppure ho inserito nelle NdA le spiegazioni a eventuali riferimenti, ma questo per quanto riguarda per esempio gli artisti musicali; per opere che hanno una trama loro, so che non è così semplice e quindi qualche spiegazione da parte dell'autore aiuterebbe molto).
    Comunque se una persona non dovesse sentirsela di passare da un fandom che non conosce non è un problema, cioè non deve sentirsi obbligato, perché appunto non è tassativo recensire tutti.

    Al termine dei due mesi prestabiliti, il giudice ha un tot di tempo (che so, una o due settimane) per controllare chi ha recensito cosa e assegnare i vari premi.
    Dal momento che la "corsa alle recensioni" non piace come idea (giustamente, oserei dire), si potrebbe istituire un premio per la storia più recensita, come accennavo qualche post fa - in realtà non è nemmeno una mia idea, l'avevo letta in uno scambio secoli fa e mi era piaciuta un sacco ^^
    Se una storia è stata letta e recensita da tanti, a parer mio significa che ha saputo attirare l'attenzione, l'idea/lo stile/la trama sono piaciuti e quindi perché non premiarla?
    Si potrebbe addirittura creare una classifica in base alle recensioni ricevute, così da avere anche un podio, volendo.
    Tipo:
    - storia A: 8 recensioni
    - storia B e C a parimerito: 6 recensioni
    - storia D: 5 recensioni
    Ecc...

    Si può pensare di lasciare soltanto la gloria come premio finale (in fondo gli scambi non nascono sotto forma di competizione) oppure dare, che so, una recensione premio al primo classificato, o l'inserimento di una storia tra le preferite/ricordate, o un banner (insomma, classici premi di contest e challenge).

    Finito il periodo dello scambio, lo si chiude e basta, come un contest. Penso che gli scambi "a scadenza" siano il modo più efficace per evitare che si formino gruppetti o che i nuovi restino esclusi, perché iniziano e finiscono proprio come i contest e c'è un continuo cambio, oltre che una continua innovazione e scelta; se per esempio io trovo uno scambio dedicato all'horror e uno sulle kidfic, posso scegliere se partecipare all'uno, all'altro, a entrambi o a nessuno.

    C'è qualche punto che per caso non ho toccato? A me sembra un sistema abbastanza efficiente, ma potrebbe esserci qualche problema a cui non ho pensato XD
    Che ne pensate?
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    Mari Lace
    Post: 1,880
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    Mari
    00 6/28/2020 11:34 PM
    Re: Per gli scambi
    Soul_Shine, 28/06/2020 20:07:


    Dato che è l'idea che ho proposto io, e che sono l'unica iniziativa per cui ho le idee chiare, provo a spiegare in maniera più completa possibile come penserei di improntarli - ovviamente nulla di deciso, è solo un'idea che può essere modificata dalle proposte di tutti.

    Gli scambi, così come le challenge, sono indetti dai giudici attivi ma non danno né stelline né riconoscimenti, in quanto non richiedono chissà quale particolare impegno e soprattutto (almeno secondo il mio parere) lo stesso giudice potrebbe parteciparvi, così come alcuni giudici utilizzano i prompt delle loro stesse challenge e in un certo senso vi partecipano.

    Proprio come i contest e le challenge, si ha una tematica prefissata, o comunque si accetta una data tipologia di storie, con l'unico vincolo che siano edite. I temi dello scambio possono essere i più disparati: su un determinato argomento (esempio: storie sulle OTP, sull'amicizia, in cui i protagonisti siano bambini...), un determinato genere (drammatico, horror, poesia...), di una determinata tipologia (drabble, flashfic, minilong...), accomunate da uno stesso avvertimento/nota (tematiche delicate, Soulmates!AU, Lemon...), o anche qualcosa di più specifico (storie su piccoli fandom, storie che non hanno recensioni, storie più vecchie di tot anni...). Insomma, questo è a discrezione del giudice.

    Sempre a discrezione del giudice potrebbero essere elementi come: quante storie ognuno può iscrivere, quanto debbano essere lunghe le recensioni (per esempio, non sotto le 100 parole, per evitare quel "recensire frettoloso" di cui si è tanto parlato), quante storie una persona debba recensire come minimo (per esempio, bisogna recensire almeno due storie degli altri).

    Per chi trasgredisce a quest'ultima regola, quindi iscrive la sua storia ma non recensisce gli altri, non saprei bene come muovermi. Sarebbe come scomprarire, quindi si potrebbe segnalare l'utente all'amministrazione come se scomparisse da un contest, oppure si potrebbe escludere dalla eventuale classifica e dalla vincita di premi (di cui parlerò in seguito).

    Una volta indetto lo scambio, si dà un tot di tempo per l'iscrizione dei partecipanti e quindi delle loro storie (per esempio, 15 giorni). Man mano che le persone lasciano i link, il giudice li raccoglie e li segna tutti sul bando, come delle vere e proprie consegne, in modo da averle tutte insieme per il periodo dedicato alle recensioni.
    Scaduto il periodo di iscrizioni - proprio come quando scadono le iscrizioni a un contest - abbiamo il gruppetto di partecipanti e quindi di storie consegnate. Da quel momento in poi parte il periodo di recensione.

    I partecipanti (giudice incluso, se si decide che lui stesso possa partecipare) hanno un tot di tempo (esempio: due mesi) per passare a recensire le storie degli altri partecipanti; devono rispettare il limite minimo (per esempio due recensioni rilasciate), ma allo stesso tempo non sono obbligati a recensire tutte le storie, ma solo quelle che li ispirano di più e anche in base al tempo che hanno a disposizione.

    Per quanto riguarda la questione dei fandom, si potrebbe fare in due modi:
    - organizzare scambi tematici (solo originali, solo HP, solo GOT ecc...) in modo che tutti abbiano le stesse possibilità in fatto di conoscenza
    - (questa mi piace di più) ogni partecipante, al momento dell'iscrizione - a meno che la sua storia non sia originale - lascia qualche noticina sul fandom che permettano a tutti l'accessibilità alla sua fanfic, oppure dichiara che è leggibile come originale (io per esempio ho molte storie su fandom ma le ho rese leggibili come originali oppure ho inserito nelle NdA le spiegazioni a eventuali riferimenti, ma questo per quanto riguarda per esempio gli artisti musicali; per opere che hanno una trama loro, so che non è così semplice e quindi qualche spiegazione da parte dell'autore aiuterebbe molto).
    Comunque se una persona non dovesse sentirsela di passare da un fandom che non conosce non è un problema, cioè non deve sentirsi obbligato, perché appunto non è tassativo recensire tutti.

    Al termine dei due mesi prestabiliti, il giudice ha un tot di tempo (che so, una o due settimane) per controllare chi ha recensito cosa e assegnare i vari premi.
    Dal momento che la "corsa alle recensioni" non piace come idea (giustamente, oserei dire), si potrebbe istituire un premio per la storia più recensita, come accennavo qualche post fa - in realtà non è nemmeno una mia idea, l'avevo letta in uno scambio secoli fa e mi era piaciuta un sacco ^^
    Se una storia è stata letta e recensita da tanti, a parer mio significa che ha saputo attirare l'attenzione, l'idea/lo stile/la trama sono piaciuti e quindi perché non premiarla?
    Si potrebbe addirittura creare una classifica in base alle recensioni ricevute, così da avere anche un podio, volendo.
    Tipo:
    - storia A: 8 recensioni
    - storia B e C a parimerito: 6 recensioni
    - storia D: 5 recensioni
    Ecc...

    Si può pensare di lasciare soltanto la gloria come premio finale (in fondo gli scambi non nascono sotto forma di competizione) oppure dare, che so, una recensione premio al primo classificato, o l'inserimento di una storia tra le preferite/ricordate, o un banner (insomma, classici premi di contest e challenge).

    Finito il periodo dello scambio, lo si chiude e basta, come un contest. Penso che gli scambi "a scadenza" siano il modo più efficace per evitare che si formino gruppetti o che i nuovi restino esclusi, perché iniziano e finiscono proprio come i contest e c'è un continuo cambio, oltre che una continua innovazione e scelta; se per esempio io trovo uno scambio dedicato all'horror e uno sulle kidfic, posso scegliere se partecipare all'uno, all'altro, a entrambi o a nessuno.

    C'è qualche punto che per caso non ho toccato? A me sembra un sistema abbastanza efficiente, ma potrebbe esserci qualche problema a cui non ho pensato XD
    Che ne pensate?

    In linea di massima mi sembra ben organizzato.
    Non mi trovo d'accordo con la parte sui premi, onestamente (e al limite opterei per la sola gloria, o al massimo un banner).

    Per quanto riguarda le due tipologie che ipotizzi: non so se parteciperei in generale, ma se decidessi di farlo parteciperei sicuramente solo a condizione di conoscere il (i?) fandom di riferimento.
    Sì, magari grazie a due righe di note una storia si capisce comunque, ma non è la stessa cosa, soprattutto non se bisogna lasciare/si spera di ricevere un giudizio completo.
    Per me il parametro dell'IC conta moltissimo, ad esempio, ma ovviamente per quante note io possa mettere non è qualcosa su cui un lettore che non conosce il fandom possa darmi un parere.
    Né io potrei farlo leggendo "alla cieca" le storie degli altri.



    EDIT: Riflettendoci meglio con un sistema così sarebbe possibile, se non probabile, che una o più storie non ricevano alcuna recensione.
    Se, per dire, ci fossero 15 storie iscritte e ognuno avesse l'obbligo di recensirne solo due, il rischio che qualcuno resti a bocca asciutta mi sembra abbastanza alto.
    [Edited by Mari Lace 6/28/2020 11:52 PM]
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    Soul Mancini
    Post: 2,558
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    00 6/29/2020 6:12 PM
    Re: Re: Per gli scambi
    Lita_EFP, 28/06/2020 23:34:

    In linea di massima mi sembra ben organizzato.
    Non mi trovo d'accordo con la parte sui premi, onestamente (e al limite opterei per la sola gloria, o al massimo un banner).

    Per quanto riguarda le due tipologie che ipotizzi: non so se parteciperei in generale, ma se decidessi di farlo parteciperei sicuramente solo a condizione di conoscere il (i?) fandom di riferimento.
    Sì, magari grazie a due righe di note una storia si capisce comunque, ma non è la stessa cosa, soprattutto non se bisogna lasciare/si spera di ricevere un giudizio completo.
    Per me il parametro dell'IC conta moltissimo, ad esempio, ma ovviamente per quante note io possa mettere non è qualcosa su cui un lettore che non conosce il fandom possa darmi un parere.
    Né io potrei farlo leggendo "alla cieca" le storie degli altri.



    EDIT: Riflettendoci meglio con un sistema così sarebbe possibile, se non probabile, che una o più storie non ricevano alcuna recensione.
    Se, per dire, ci fossero 15 storie iscritte e ognuno avesse l'obbligo di recensirne solo due, il rischio che qualcuno resti a bocca asciutta mi sembra abbastanza alto.




    Il fatto dei fandom è una cosa abbastanza soggettiva, certo; io per esempiuo non bado per niente all'IC anche dei fandom che conosco (altrimenti non potrei leggere OOC), ma mi concentro più sulla caratterizzazione che l'autore fa dei personaggi all'interno del suo testo, a prescindere dall'aderenza o meno all'IC ^^
    Ma questa cosa può essere facilmente ovviata perché, come te, ci sarà tanta gente che preferirà aprire scambi tematici, che contemplano un solo fandom o una breve lista ^^ insomma, anche la scelta di quanti/quali fandom accettare dovrebbe ricadere sul giudice e, a seconda della sua proposta, uno decide se partecipare o meno ^^

    Secondo me il rischio che una storia rimanga senza NEMMENO UNA recensione invece è molto basso, perché - riprendendo l'esempio fatto da te - su 15 partecipanti ci dovrebbe essere un tasso di pigrizia davvero alto per non recensire affatto una storia XD
    Ma, anche se fosse, dove starebbe il problema? Io sarei disposta a correre il rischio; certo, in un primo momento rimarrei un po' delusa, ma lo supererei facilmente ^^ è come quando si presenta a un contest una storia a cui teniamo, su cui ci siamo impegnati: ovviamente speriamo che raggiunga ll podio, ma siamo anche consapevoli che potrebbe arrivare ultima e, se la cosa in un primo momento ci scoraggia, alla fine sopravviviamo lo stesso XD
    È un rischio che si corre, certo, ma ne siamo consapevoli. Il solo fatto di esserci iscritti a EFP e proporre le nostre storie ci impone dei rischi, ma tanto vale provare a dare una possibilità a una storia che altrimenti rimarrebbe sepolta nei meandri del nostro profilo; se non va a buon fine, pazienza.
    Magari, proprio da quello scambio in cui non abbiamo ricevuto nessuna recensione, traiamo qualcosa di positivo: scopriamo un nuovo autore, una bella storia, ci appassioniamo a un nuovo fandom, e anche queste sono esperienze che servono e arricchiscono ^^
    Io almeno la penso così!
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    Rosmary
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    00 6/29/2020 6:21 PM

    EDIT: Riflettendoci meglio con un sistema così sarebbe possibile, se non probabile, che una o più storie non ricevano alcuna recensione.
    Se, per dire, ci fossero 15 storie iscritte e ognuno avesse l'obbligo di recensirne solo due, il rischio che qualcuno resti a bocca asciutta mi sembra abbastanza alto.



    Quoto.
    Volendo evitare che tutti debbano recensire tutti, credo sia necessario ideare un sistema che assicuri almeno una recensione a testa, però non saprei consigliarti a riguardo.

    Edit: @Soul_Shine, ho letto la tua risposta a Lita dopo aver inserito questo messaggio!
    Personalmente resto dell'idea che il problema sussista e che sia tale proprio perché si parla di iniziative focalizzate sugli scambi di recensioni: la gran parte di chi si iscrive credo lo faccia soprattutto per ricavarne pareri sul racconto proposto.
    Ciò detto, comunque, ripeto ancora una volta che per me nulla vieta di sperimentare tutto, chi è interessato partecipa e chi non lo è passa oltre.


    Si potrebbe addirittura creare una classifica in base alle recensioni ricevute, così da avere anche un podio, volendo.
    Tipo:
    - storia A: 8 recensioni
    - storia B e C a parimerito: 6 recensioni
    - storia D: 5 recensioni
    Ecc...



    Questo potrebbe essere poco carino per le storie meno recensite.
    Parlo per me, non mi farebbe granché piacere vedermi in coda con "mia storia: 1 recensione".
    Come impatto lo trovo un po' diverso da una classifica con punteggi – siano essi espressi dal solo giudice o siano la media dei voti dei partecipanti (come accade in alcuni contest interattivi) –, perché della mia storia non dice niente, non c'è un commento né una valutazione, dice solo che su tot partecipanti solo 1 ha letto e recensito la mia storia (anzi, per quanto ne so, quel partecipante è anche il solo che ha cliccato sul link per leggerla).
    Peggio mi sento in caso di "0 recensioni", un po' bruttino a vedersi in una classifica.
    [Edited by Rosmary 6/29/2020 6:26 PM]
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    00 6/29/2020 6:28 PM
    Re:
    RosmaryEFP, 29/06/2020 18:21:


    EDIT: Riflettendoci meglio con un sistema così sarebbe possibile, se non probabile, che una o più storie non ricevano alcuna recensione.
    Se, per dire, ci fossero 15 storie iscritte e ognuno avesse l'obbligo di recensirne solo due, il rischio che qualcuno resti a bocca asciutta mi sembra abbastanza alto.



    Quoto.
    Volendo evitare che tutti debbano recensire tutti, credo sia necessario ideare un sistema che assicuri almeno una recensione a testa, però non saprei consigliarti a riguardo.

    Edit: @Soul_Shine, ho letto la tua risposta a Lita dopo aver inserito questo messaggio!
    Personalmente resto dell'idea che il problema sussista e che sia tale proprio perché si parla di iniziative focalizzare sugli scambi di recensioni: la gran parte di chi si iscrive credo lo faccia soprattutto per ricavarne pareri sul racconto proposto.
    Ciò detto, comunque, ripeto ancora una volta che per me nulla vieta di sperimentare tutto, chi è interessato partecipa e chi non lo è passa oltre.


    Si potrebbe addirittura creare una classifica in base alle recensioni ricevute, così da avere anche un podio, volendo.
    Tipo:
    - storia A: 8 recensioni
    - storia B e C a parimerito: 6 recensioni
    - storia D: 5 recensioni
    Ecc...



    Questo potrebbe essere poco carino per le storie meno recensite.
    Parlo per me, non mi farebbe granché piacere vedermi in coda con "mia storia: 1 recensione".
    Come impatto lo trovo un po' diverso da una classifica con punteggi – siano essi espressi dal solo giudice o siano la media dei voti dei partecipanti (come accade in alcuni contest interattivi) –, perché della mia storia non dice niente, non c'è un commento né una valutazione, dice solo che su tot partecipanti solo 1 ha letto e recensito la mia storia (anzi, per quanto ne so, quel partecipante è anche il solo che ha cliccato sul link per leggerla).
    Peggio mi sento in caso di "0 recensioni", un po' bruttino a vedersi in una classifica.




    A me non darebbe particolarmente fastidio trovarmi in fondo, ma comunque ognuno ha la sua sensibilità e ci sta ^^
    Ti dirò, infatti questa cosa dei premi non convince appieno nemmeno me, potremmo anche farne a meno. Oppure istituire solo quello alla storia "più recensita" (che non implicherebbe una classifica) e come premio semplicemente la gloria. Per un autore scrivere nella presentazione della storia "Vincitrice del premio Storia Più Recensita" è già una grande soddisfazione, anche se non riceve qualcosa di concreto (recensione, banner ecc...)
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    00 6/29/2020 6:40 PM
    Re: Re:
    Soul_Shine, 29/06/2020 18:28:




    A me non darebbe particolarmente fastidio trovarmi in fondo, ma comunque ognuno ha la sua sensibilità e ci sta ^^
    Ti dirò, infatti questa cosa dei premi non convince appieno nemmeno me, potremmo anche farne a meno. Oppure istituire solo quello alla storia "più recensita" (che non implicherebbe una classifica) e come premio semplicemente la gloria. Per un autore scrivere nella presentazione della storia "Vincitrice del premio Storia Più Recensita" è già una grande soddisfazione, anche se non riceve qualcosa di concreto (recensione, banner ecc...)

    Mi dispiace, so che la mia parola da sola non conta nulla, ma sono totalmente contro a una simile dicitura. "La più recensita"... E cosa dovrebbe dirmi questo sulla qualità della storia?
    I motivi per cui una storia con il sistema da te proposto possa ottenere più recensioni rispetto a un'altra sono molteplici e pochi veramente indicatori di qualità: può essere perché tratta il fandom più conosciuto, o il genere più di moda, o la coppia più amata, o perché si conosce già l'autore...
    Dico sinceramente che non mi piace, scusate la franchezza.

    Per il resto, sono d'accordo con le obiezioni mosse da Lita e Rosmary
    [Edited by Nirvana_04 6/29/2020 6:41 PM]
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    00 6/29/2020 6:43 PM
    Re: Re: Re: Per gli scambi
    Soul_Shine, 29/06/2020 18:12:




    Il fatto dei fandom è una cosa abbastanza soggettiva, certo; io per esempiuo non bado per niente all'IC anche dei fandom che conosco (altrimenti non potrei leggere OOC), ma mi concentro più sulla caratterizzazione che l'autore fa dei personaggi all'interno del suo testo, a prescindere dall'aderenza o meno all'IC ^^
    Ma questa cosa può essere facilmente ovviata perché, come te, ci sarà tanta gente che preferirà aprire scambi tematici, che contemplano un solo fandom o una breve lista ^^ insomma, anche la scelta di quanti/quali fandom accettare dovrebbe ricadere sul giudice e, a seconda della sua proposta, uno decide se partecipare o meno ^^

    Secondo me il rischio che una storia rimanga senza NEMMENO UNA recensione invece è molto basso, perché - riprendendo l'esempio fatto da te - su 15 partecipanti ci dovrebbe essere un tasso di pigrizia davvero alto per non recensire affatto una storia XD
    Ma, anche se fosse, dove starebbe il problema? Io sarei disposta a correre il rischio; certo, in un primo momento rimarrei un po' delusa, ma lo supererei facilmente ^^ è come quando si presenta a un contest una storia a cui teniamo, su cui ci siamo impegnati: ovviamente speriamo che raggiunga ll podio, ma siamo anche consapevoli che potrebbe arrivare ultima e, se la cosa in un primo momento ci scoraggia, alla fine sopravviviamo lo stesso XD
    È un rischio che si corre, certo, ma ne siamo consapevoli. Il solo fatto di esserci iscritti a EFP e proporre le nostre storie ci impone dei rischi, ma tanto vale provare a dare una possibilità a una storia che altrimenti rimarrebbe sepolta nei meandri del nostro profilo; se non va a buon fine, pazienza.
    Magari, proprio da quello scambio in cui non abbiamo ricevuto nessuna recensione, traiamo qualcosa di positivo: scopriamo un nuovo autore, una bella storia, ci appassioniamo a un nuovo fandom, e anche queste sono esperienze che servono e arricchiscono ^^
    Io almeno la penso così!

    Non sono molto d'accordo. Io nel momento in cui partecipo a quello che dovrebbe essere uno "scambio" mi aspetto di ricevere almeno una recensione, è il motivo per cui mi iscrivo: se volessi solo leggere/scoprire nuovi autori potrei farlo per conto mio, che sia dalla pagina di EFP o curiosando sui bandi dei vari contest o perché no, anche di questi scambi, ma senza iscrivermi.
    Certo non rimpiangerei di aver lasciato le mie recensioni, ma rimarrei decisamente amareggiata per non averne ricevuta nemmeno una. Mi chiederei il perché: la storia fa schifo e nessuno ha osato criticarla, non piace il genere, semplicemente sono state preferite altre storie per i motivi più disparati?

    Tu dici che il rischio sarebbe molto basso, ma magari verrebbero penalizzate un po' da tutti una o due storie "meno interessanti" o con alcuni difetti evidenti, perché magari in un contesto simile non si ha voglia di imbarcarsi in una critica costruttiva e quindi semplicemente si glissa.
    Non so, onestamente uno scambio che non dà la certezza di venire recensiti non mi sembra molto funzionale.
    Magari si potrebbe mettere una regola tipo "Dare la precedenza alle storie ancora non recensite", segnando sul bando le recensioni che vengono man mano lasciate, o qualcosa del genere.
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    00 6/29/2020 6:45 PM
    Re: Re: Re:
    Nirvana_04, 29/06/2020 18:40:

    Mi dispiace, so che la mia parola da sola non conta nulla, ma sono totalmente contro a una simile dicitura. "La più recensita"... E cosa dovrebbe dirmi questo sulla qualità della storia?
    I motivi per cui una storia con il sistema da te proposto possa ottenere più recensioni rispetto a un'altra sono molteplici e pochi veramente indicatori di qualità: può essere perché tratta il fandom più conosciuto, o il genere più di moda, o la coppia più amata, o perché si conosce già l'autore...
    Dico sinceramente che non mi piace, scusate la franchezza.

    Per il resto, sono d'accordo con le obiezioni mosse da Lita e Rosmary

    Sono d'accordo!
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    suinogiallo
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    00 6/29/2020 6:48 PM

    Innanzitutto ho un avviso importantissimo: dotEpub NON funziona bene su EFP, quindi lo sconsiglio. Rischiereste di ritrovarvi la storia troncata da qualche parte come è successo a me. Sembra che non gli piacciano alcuni tag html (hr in primis, per il quale ha un odio viscerale) e tende a vedere la storia finita se ci sono degli allineamenti diversi nel testo (centrati o a destra).



    Ho fatto una prova con una mia storia che ha allineamenti prima centrati, poi a destra e poi giustificati e con un tag hr e non ho notato troncamenti (diciamo che non è proprio perfetto per la grandezza dei caratteri dato che in effetti li ingrandisce un po' troppo).
    Per curiosità - anche perché - puoi mettermi il link della storia con la quale hai avuto problemi?
    Grazie.

    Hasta Luego
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    00 6/29/2020 6:49 PM
    Re: Re: Re:
    Nirvana_04, 29/06/2020 18:40:

    Mi dispiace, so che la mia parola da sola non conta nulla, ma sono totalmente contro a una simile dicitura. "La più recensita"... E cosa dovrebbe dirmi questo sulla qualità della storia?
    I motivi per cui una storia con il sistema da te proposto possa ottenere più recensioni rispetto a un'altra sono molteplici e pochi veramente indicatori di qualità: può essere perché tratta il fandom più conosciuto, o il genere più di moda, o la coppia più amata, o perché si conosce già l'autore...
    Dico sinceramente che non mi piace, scusate la franchezza.

    Per il resto, sono d'accordo con le obiezioni mosse da Lita e Rosmary




    Può essere anche questo; a me l'idea di questo premio piace perché secondo me, se una storia è stata letta e recensita da tanti, significa che è stata in grado di catturare l'attenzione e lo stile ha catturato - magari questo tipo di premio avrebbe più senso in uno scambio a fandom unico, dove non si pone il problema di "non leggo perché non conosco il fandom".
    Ma, ripeto, questa cosa dei premi secondo me è pure superflua, io ho provato a pensare a un sistema di premiazione ma lo spirito dello scambio non sarebbe quello, per me si possono anche abolire e basta ^^

    Invece io preferirei che una persona non mi recensisse e basta, piuttosto che ricevere una recensione "forzata", che l'utente dovrebbe farmi giusto per non lasciare la mia storia senza recensioni. Si potrebbe anche imporre una regola del tipo "ognuno recensisce almeno storia X" e così nessuno rimarrebbe a bocca asciutta, ma c'è il rischio di fare/ricevere recensioni "svogliate", mentre lo spirito dello scambio è leggere con piacere e spontaneità.

    Altrimenti a cosa servirebbero i contest? Ho perso il conto di quante volte sono arrivata ultima o di quante volte ho ricevuto valutazioni superficiali o fatte tanto per, ma non per questo smetto di partecipare. Le batoste e le vittorie ci sono sempre e comunque
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    Soul Mancini
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    00 6/29/2020 6:51 PM
    Re: Re: Re: Re: Per gli scambi
    Lita_EFP, 29/06/2020 18:43:

    Non sono molto d'accordo. Io nel momento in cui partecipo a quello che dovrebbe essere uno "scambio" mi aspetto di ricevere almeno una recensione, è il motivo per cui mi iscrivo: se volessi solo leggere/scoprire nuovi autori potrei farlo per conto mio, che sia dalla pagina di EFP o curiosando sui bandi dei vari contest o perché no, anche di questi scambi, ma senza iscrivermi.
    Certo non rimpiangerei di aver lasciato le mie recensioni, ma rimarrei decisamente amareggiata per non averne ricevuta nemmeno una. Mi chiederei il perché: la storia fa schifo e nessuno ha osato criticarla, non piace il genere, semplicemente sono state preferite altre storie per i motivi più disparati?

    Tu dici che il rischio sarebbe molto basso, ma magari verrebbero penalizzate un po' da tutti una o due storie "meno interessanti" o con alcuni difetti evidenti, perché magari in un contesto simile non si ha voglia di imbarcarsi in una critica costruttiva e quindi semplicemente si glissa.
    Non so, onestamente uno scambio che non dà la certezza di venire recensiti non mi sembra molto funzionale.
    Magari si potrebbe mettere una regola tipo "Dare la precedenza alle storie ancora non recensite", segnando sul bando le recensioni che vengono man mano lasciate, o qualcosa del genere.




    Oppure si potrebbe imporre che il giudice/organizzatore recensisca tutte le storie iscritte, almeno il partecipante ne riceverebbe come minimo una! Questo potrebbe essere più fattibile, non pensi? ;)
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    00 6/29/2020 6:56 PM
    Re: Re: Re: Re:
    Soul_Shine, 29/06/2020 18:49:




    Può essere anche questo; a me l'idea di questo premio piace perché secondo me, se una storia è stata letta e recensita da tanti, significa che è stata in grado di catturare l'attenzione e lo stile ha catturato - magari questo tipo di premio avrebbe più senso in uno scambio a fandom unico, dove non si pone il problema di "non leggo perché non conosco il fandom".
    Ma, ripeto, questa cosa dei premi secondo me è pure superflua, io ho provato a pensare a un sistema di premiazione ma lo spirito dello scambio non sarebbe quello, per me si possono anche abolire e basta ^^

    Invece io preferirei che una persona non mi recensisse e basta, piuttosto che ricevere una recensione "forzata", che l'utente dovrebbe farmi giusto per non lasciare la mia storia senza recensioni. Si potrebbe anche imporre una regola del tipo "ognuno recensisce almeno storia X" e così nessuno rimarrebbe a bocca asciutta, ma c'è il rischio di fare/ricevere recensioni "svogliate", mentre lo spirito dello scambio è leggere con piacere e spontaneità.

    Altrimenti a cosa servirebbero i contest? Ho perso il conto di quante volte sono arrivata ultima o di quante volte ho ricevuto valutazioni superficiali o fatte tanto per, ma non per questo smetto di partecipare. Le batoste e le vittorie ci sono sempre e comunque

    Ma un contest è diverso da uno scambio (e se ricevo valutazioni superficiali o fatte male ne prendo atto ed eviterò futuri contest del giudice, comunque), non si partecipa (credo) per le recensioni in palio.

    Anch'io preferirei che una persona non mi recensisse invece di ricevere una recensione forzata, e infatti sui social per gli scambi ci si accorda singolarmente e, in teoria, solo con autori di cui si notano storie interessanti.
    Ma in un contesto come questo del forum un'organizzazione simile sarebbe più complicata, e comunque le proposte fatte sono state dirette più verso una sorta di "scambio di gruppo".
    Per me la non-certezza di una recensione iscrivendosi è una problematica (come già detto, se voglio solo leggere non ho bisogno di uno scambio). Poi magari non si arriverà a questa situazione limite, ma mi sembra comunque giusto farlo presente.
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