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Frazioni del sangue e varie...

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    domeci
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    Età: 50
    01 02/05/2019 21:53
    Re:
    barnabino, 02/05/2019 21.35:
    Caro Domeci,

    Il cristiano, secondo la bibbia, deve astenersi dal sangue!!
    Se permetti sarà la mia coscienza di cristiano a stabilire cosa è o cosa non è sangue


    Beh, la tua coscienza può decidere fino ad un certo punto, non è che la tua coscienza può dire quello che vuole.

    Shalom

    Perché no???
    Se può farlo il CD non vedo perché non possa farlo un qualsiasi cristiano, non parlo di me ma di chi approfondisce molto lo studio della bibbia.

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    Seabiscuit
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    Moderatore
    00 02/05/2019 21:54
    Re:
    barnabino, 02.05.2019 21:35:
    Caro Domeci,


    Ma sono una componente principale ed essenziale del sangue, il sangue è globuli bianchi, rossi, plasma e piastrine dunque non è solo piastrine ma è anche piastrine. La mela non è solo la polpa ma è anche la polpa.



    Esatto! Questa è la risposta su cos'è sangue

    [SM=g1861209]

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    barnabino
    Post: 67.472
    00 02/05/2019 22:15
    Caro Domeci,

    Perché no???
    Se può farlo il CD non vedo perché non possa farlo un qualsiasi cristiano, non parlo di me ma di chi approfondisce molto lo studio della bibbia


    Perdonami ma è una risposta molto deludente, cosa sia sangue come detto non è la coscienza del Corpo Direttivo a deciderlo ma la natura, non è il Corpo Direttivo che ha deciso che le componenti pricipali del sangue sono piastrine, globuli bianchi, rossi e plasma.

    Per il resto ciascuno è libero di approfondire lo studio della Bibbia quanto vuole e di convincersi che cosa significa il comando biblico "astenetevi dal sangue". Ma questo è a monte di questa discussione e non c'entra nulla con le frazioni del sangue. Nessuno ci ha obbligati ad essere testimoni di Geova, quando lo siamo diventati è perché eravamo convinti, pur conoscendo le possibile conseguenze, che "astenersi dal sangue" significa che i cristiani non devono assumere sangue. Tu hai fatto un'altra scelta e nessuno viene da te a dirti cosa devi o non devi fare. Scusami di nuovo ma trovo questo tuo ultimo intervento davvero deludente.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 02/05/2019 22:17]
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    domeci
    Post: 646
    Città: CATANZARO
    Età: 50
    00 02/05/2019 22:36
    Re:
    barnabino, 02/05/2019 22.15:
    Caro Domeci,

    Perché no???
    Se può farlo il CD non vedo perché non possa farlo un qualsiasi cristiano, non parlo di me ma di chi approfondisce molto lo studio della bibbia


    Perdonami ma è una risposta molto deludente, cosa sia sangue come detto non è la coscienza del Corpo Direttivo a deciderlo ma la natura, non è il Corpo Direttivo che ha deciso che le componenti pricipali del sangue sono piastrine, globuli bianchi, rossi e plasma.

    Per il resto ciascuno è libero di approfondire lo studio della Bibbia quanto vuole e di convincersi che cosa significa il comando biblico "astenetevi dal sangue". Ma questo è a monte di questa discussione e non c'entra nulla con le frazioni del sangue. Nessuno ci ha obbligati ad essere testimoni di Geova, quando lo siamo diventati è perché eravamo convinti, pur conoscendo le possibile conseguenze, che "astenersi dal sangue" significa che i cristiani non devono assumere sangue. Tu hai fatto un'altra scelta e nessuno viene da te a dirti cosa devi o non devi fare. Scusami di nuovo ma trovo questo tuo ultimo intervento davvero deludente.

    Shalom

    Mi spiego meglio.
    Dio ha stabilito che il sangue è composto da plasma, glob rossi, glob bianchi e piastrine (tutti insieme) che a loro volta sono suddivisibili in altre frazioni.
    Il CD ha stabilito che non solo quel fluido rosso debba essere considerato sangue ma anche ognu dei 4 componenti principali presi singolarmente.
    La scienza invece dice che oguno dei 4 componenti presi singolarmente non può essere sangue in quanto non assolve assolutamente alle funzioni di questo.
    Convieni con me che le piastrine da sole non possonk assolvere alle funzioni del sangue intero?



    [Modificato da domeci 02/05/2019 22:38]
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    (SimonLeBon)
    Post: 50.051
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 02/05/2019 22:50
    Re: Re:
    domeci, 02/05/2019 22:36:

    Mi spiego meglio.
    Dio ha stabilito che il sangue è composto da plasma, glob rossi, glob bianchi e piastrine (tutti insieme) che a loro volta sono suddivisibili in altre frazioni.
    Il CD ha stabilito che non solo quel fluido rosso debba essere considerato sangue ma anche ognu dei 4 componenti principali presi singolarmente.
    La scienza invece dice che oguno dei 4 componenti presi singolarmente non può essere sangue in quanto non assolve assolutamente alle funzioni di questo.
    Convieni con me che le piastrine da sole non possonk assolvere alle funzioni del sangue intero?


    Caro Domeci,

    La Bibbia non parla dei "componenti del sangue", ovviamente non poteva farlo.
    Se domani mattina inventano le piastrine sintetiche, non ci sarà nessun problema etico nel farne uso. Fino a quando la derivazione è naturale, si porrà sempre la questione etica.

    Ogni cristiano servitore di Dio risponde a Dio, molto prima che a qualunque CD di uomini.

    Dovresti considerare la questione in coscienza e prendere una decisione per te, sperando che non ti accada mai nulla di male.

    Simon
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    barnabino
    Post: 67.472
    10 02/05/2019 23:06
    Caro Domeci,

    Il CD ha stabilito che non solo quel fluido rosso debba essere considerato sangue ma anche ognu dei 4 componenti principali presi singolarmente


    Non è il Corpo Direttivo che lo ha deciso ma è la natura che ha deciso che il sangue è fatto di quelle quattro componenti principali. Senza una di quelle componenti il sangue non manterrebbe più in vita la persona e non sarebbe più sangue. Dunque ciascuna di quelle quattro componenti è anche sangue.

    La scienza invece dice che oguno dei 4 componenti presi singolarmente non può essere sangue in quanto non assolve assolutamente alle funzioni di questo


    E che pertinenza avrebbe questo? Il punto è che il sangue non è solo piastrine ma è anche piastrine, dunque trasfondendo piastrine trafondi anche sangue. Secondo la tua logica poiché prese separatamente ciascuno delle quattro componenti non sarebbe sangue allora potremmo trasfornderle tutte e quattro separatamente e ci asterremmo dal sangue. Capisci che è un ragionamento assolutamente fallace.

    Convieni con me che le piastrine da sole non possonk assolvere alle funzioni del sangue intero?


    E tu convieni che senza le piastrine il sangue non potrebbe assolvere alle sue funzioni vitali? Quello che tiene in vita è l'insieme della quattro componenti, ciascuna di esse è essenziale per tenere in vita il corpo. Ripeto, il sangue non è solo piastrine ma è anche piastrine. Non può esistere uno senza le altre...

    Shalom
    [Modificato da barnabino 02/05/2019 23:07]
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    domeci
    Post: 646
    Città: CATANZARO
    Età: 50
    00 02/05/2019 23:29
    Re: Re: Re:
    (SimonLeBon), 02/05/2019 22.50:


    Caro Domeci,

    La Bibbia non parla dei "componenti del sangue", ovviamente non poteva farlo.
    Se domani mattina inventano le piastrine sintetiche, non ci sarà nessun problema etico nel farne uso. Fino a quando la derivazione è naturale, si porrà sempre la questione etica.

    Ogni cristiano servitore di Dio risponde a Dio, molto prima che a qualunque CD di uomini.

    Dovresti considerare la questione in coscienza e prendere una decisione per te, sperando che non ti accada mai nulla di male.

    Simon

    Caro Simon,
    condivido in pieno quello che tu dici!!
    Temo purtroppo però che ogni cristiano TdG che in coscienza dovesse accettare le piastrine dovrà nell'immediato rispondere prima al CD ed, in caso di non pentimento, dissociarsi con tutte le conseguemze che questo comporta... Dopo risponderà a Dio e sarà sottoposto al suo giudizio.
    Capisci bene che non è indolore prendere una decisone in coscienza se questa è diversa da quella del CD.
    Perché?? Per il solo motivo di avere una coscienza diversa da quella del CD?
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    domeci
    Post: 646
    Città: CATANZARO
    Età: 50
    00 02/05/2019 23:44
    Re:
    barnabino, 02/05/2019 23.06:
    Caro Domeci,

    Il CD ha stabilito che non solo quel fluido rosso debba essere considerato sangue ma anche ognu dei 4 componenti principali presi singolarmente


    Non è il Corpo Direttivo che lo ha deciso ma è la natura che ha deciso che il sangue è fatto di quelle quattro componenti principali. Senza una di quelle componenti il sangue non manterrebbe più in vita la persona e non sarebbe più sangue. Dunque ciascuna di quelle quattro componenti è anche sangue.

    Seguiamo il tuo ragionamento:

    Senza l'emoglobina si sopravvive? No, allora il sangue senza emoglobina non è più sangue. Dunque l'emoglobina è anche sangue. Ho applicato il tuo ragionamento? Si... Però Nonostante ciò il CD mi dice posso assumerla.
    Lo vedi che è una logica distorta? Lo vedi che nel momento in cui si cerca di capire cosa sia sangue e cosa no siamo vincolati solo alla coscienza del CD che ha stabilito un po' a caso cosa è vietato e cosa no? A questo punto perché non potersi avvalere della propria coscienza ed eventualemte fare i conti con DIO?



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    barnabino
    Post: 67.472
    00 02/05/2019 23:59
    Caro Domeci,

    Senza l'emoglobina si sopravvive? No, allora il sangue senza emoglobina non è più sangue. Dunque l'emoglobina è anche sangue. Ho applicato il tuo ragionamento? Si... Però Nonostante ciò il CD mi dice posso assumerla.


    Ma il Corpo Direttivo non dice che puoi assumerla, è questo che ancora non capisci. E' la tua coscienza a dirlo, e infatti la maggior parte dei testimoni di Geova infatto non accetta derivati dall'emoglobina (non ci sono trasfusioni di emoglobina) proprio perché è controversa la preparazione di questi farmaci derivati dall'emoglobina. Ma l'emoglobina, che è una semplice proteina, in sé è una componente principale del sangue? No, perché è contenuta nei globuli rossi e non è libera, dunque non c'è sangue "senza emoglobina" ma con i globuli rossi, semmai ci sarà sangue senza "globuli rossi" e quindi senza emoglobina.

    Lo vedi che è una logica distorta? Lo vedi che nel momento in cui si cerca di capire cosa sia sangue e cosa no siamo vincolati solo alla coscienza del CD che ha stabilito un po' a caso cosa è vietato e cosa no?


    Ma infatti non è quella la logica, capisci? La logica è che l'unica cosa di cui possiamo essere sicuri è che certamente le 4 componenti principali possono essere riconosciute come sangue, tutte le altre componenti secondarie da esse derivate devono essere valutate dall'individuo caso per caso, ma valutate dall'individuo non significa che siano vietate o consentite da nessuno. In altre parole il Corpo Direttivo si limita a dire che "astenersi dal sangue" vale sicuramente per le 4 componenti principali il resto è controverso, non può dire cosa sia e non sia sangue cm certezza, e dunque lascia alla coscienza decidere. Oppure vorresti una regola? Ma allora perché invochi la coscienza se ti serve la regola dove una regola non ci può essere?

    Shalom
    [Modificato da barnabino 03/05/2019 00:05]
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    barnabino
    Post: 67.472
    10 02/05/2019 23:59
    Caro Domeci,

    Temo purtroppo però che ogni cristiano TdG che in coscienza dovesse accettare le piastrine dovrà nell'immediato rispondere prima al CD ed, in caso di non pentimento, dissociarsi con tutte le conseguemze che questo comporta... Dopo risponderà a Dio e sarà sottoposto al suo giudizio


    Il problema è che accettare le piastrine non è una questione di coscienza, sarebbe come dire che per la mia coscienza bere grandi quantità di alcool non ha effeti sulla guida. Non c'entra più la coscienza se vai contro un quello che è un dato di fatto, cioè che il sangue è composto da quattro componento principali e dunque sono tutti e quattro parte del sangue.

    Detto questo, nessuno è obbligato a diventare testimone di Geova, come nel tuo caso se sei convinto che sia lecito accettare trasfusioni di sangue e suoi derivati banalmente non diventerai testimone di Geova, dunque non c'è neppure il caso di essere scomunicati.

    Capisci bene che non è indolore prendere una decisone in coscienza se questa è diversa da quella del CD


    Ma qui non c'entra la coscienza, come spiegato, il sangue è composto da quattro frazioni principali non perché lo ha deciso la coscienza del CD ma perché lo ha deciso la natura.

    Detto cià, mi pare che stiamo ripetendo sempre le stesse due o tre cose, credo che chi ci legge si sia fatto una idea completa dell'argomento e dunque possiamo chiudere il 3d. E' abbastanza deludente comununqe che tu in tutta la discussione abbia cercato sempre di metterla sul personale attaccando il Corpo Direttivo dei testimoni di Geova e trattandoci implicitamente come dei deficienti che seguono bovinamente le direttive. Spero che tu abbia capito che non è affatto così, quando parliamo di coscienza parliamo di scelte ben riflettute.

    Shalom
    [Modificato da barnabino 03/05/2019 00:08]
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Medicina senza sangue
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