Aspettavo una tua risposta alla mia ultima domanda ma anzichè rispondere hai fatto una nuova esposizione degli intendimenti errati del CD/wt. Allora assodato che non vuoi rispondere a quella mia domanda, passiamo ora al tema che hai presentato. Il conteggio per arrivare al 1914 il CD lo desume partendo dal 607 A.C. che è una data storicamente errata. Per cui non ha senso la data del 1914 che per la wt all'inizio doveva essere la conclusione della storia, poi è diventato LA PRESA DI POTERE da parte di Cristo con il ritorno invisibile di Cristo. Ma tutto questo è in piena contraddizione con quanto afferma la Scrittura:. Infatti in Mt 28,18 Gesù,... disse loro: «Mi è stato dato ogni potere in cielo e in terra.
(Questo significa che il potere di Cristo sia in cielo che in terra non inizia dal 1914).
Inoltre l ritorno avverrà in maniera VISIBILE e non invisibile come afferma la wt. Infatti troviamo in
Matteo 24,30 Allora comparirà nel cielo il segno del Figlio dell'uomo e allora si batteranno il petto tutte le tribù della terra, e VEDRANNO il Figlio dell'uomo venire sopra le nubi del cielo con grande potenza e gloria.
At 1,11 «Uomini di Galilea, perché state a guardare verso il cielo? Questo Gesù, che vi è stato tolto ed è stato elevato in cielo, ritornerà nella medesima maniera in cui LO AVETE VISTO andare in cielo».
Apocalisse 1,7 Ecco, viene sulle nubi e ognuno lo VEDRA ; anche quelli che lo trafissero e tutte le nazioni della terra si batteranno per lui il petto.--- Pertanto il 1914 in cielo non è successo nulla che non fosse già successo già prima, ogni volta che i fedeli morivano andando presso il Signore. Il rapimento invece riguarda i corpi di coloro che saranno viventi o che sono risorti al momento del ritorno di Cristo, la cui data non la conosciamo. Dice infatti Paoloin 1Tessalonicesi 4,17
quindi noi, I VIVI, i superstiti, saremo rapiti insieme con loro tra le nuvole, per andare incontro al Signore nell'aria, e così saremo sempre con il Signore--- Questo dice la Scrittura, non la logica errata del CD.
tdg
Carissimo non dobbiamo prendere lucciole per lanterne, perché l anti Cristo è comparso subito dopo la morte di Giovanni vedi l apostasia1Tim4:1 7. +. 2Tim4:3. +. 2Pietro 2:1 -3. +. 1Pietro 1:5. + Daniele cap 12. Il numero completo dei 144000 avverrà poco prima di Armaghedon perché Gesù interverra con la sua sposa al completo la Gerusalemme Celeste.
Nel 1914 sia in cielo che sulla terra è avvenuto questo vedi Apocalisse 12:7 12
CR
Hai citato 1Timoteo 4:1 che si riferisce esplicitamente agli ULTIMI TEMPI:
"Lo Spirito dichiara apertamente che negli ULTIMI TEMPI alcuni si allontaneranno dalla fede, dando retta a spiriti menzogneri e a dottrine diaboliche. Le altre citazioni sono generiche e non circostanziano il tempo della grande apostasia, che invece preparerà la manifestazione dell'anticristo e che il Signore Gesù alla sua venuta spazzerà via. Il brano da tenere presente è quello di 2Tess2,1-ss (8 Solo allora sarà rivelato l'EMPIO e il Signore Gesù lo distruggerà con il soffio della sua bocca e lo annienterà all'APPARIRE DELLA SUA VENUTA.--- Mi dispiace ma la wt ha interpretato in maniera errata tutti i brani profetici. Per questo è stata costretta a riaggiornare ogni volta tutte le annunciate fini del mondo basandosi su erronei calcoli e interpretazioni fuorvianti.
tdg
1Timoteo 4:1 non dice negli ultimi tempi , ma in successivi periodi di tempo ,e questo è avvenuto con la chiesa cattolica, con cap 3 proibiranno di sposare si è di mangiare la carne al venrdi. cap 2 marchiati come da un ferro rovente, dico potrebbe essere la croce, visto che la Bibbia condanna le immagini scolpite vedi Atti 17:29,30 ciao volevo aggiungere che l apostsia è iniziata già all inizio del 1 secolo con l anticristo e il dogma della trinità.vedi 1 Giovanni 2 :18,19 dice sono usciti da noi e qui siamo ancora alla fine del 1 secolo con Giovanni che scrive. In 2 Tess parla già di apostasia e dell uomo dell illegalità. Per quanto riguarda la fine del mondo se non lo sa Gesù figuriamoci se lo sappiamo noi vedi Proverbi 4:18 la luce spirituale sarebbe venuta gradualmente. Gesù ha lasciato solo dei segni non ha mai dato una data, figuriamoci se lo sappiamo noi .
CR
Nel greco originale di 1Tim 4,1 c'è l'espressione "isterois kairois" che si può tradurre "finali tempi" o anche "futuri tempi". E' errato tradurlo con il termine "successivi" come fa la wt. In ogni caso questo versetto è generico e non si riferisce specificamente alla apostasia generalizzata, che invece troviamo espressamente esplicitata in 2 Tess 2,3 Nessuno vi inganni in alcun modo; poiché QUEL GIORNO non verrà se prima non sia venuta l'apostasia e non sia stato manifestato l'UOMO DEL PECCATO, il FIGLIO DELLA PERDIZIONE, 4 l'AVVERSARIO, colui che s'innalza sopra tutto ciò che è chiamato Dio od oggetto di culto; fino al punto da porsi a sedere nel tempio di Dio, mostrando se stesso e proclamandosi Dio. --- QUindi occorre ben distinguere nella Scrittura gli "anticristi" che sarebbero sorti in tutte le epoche, dall'anticristo per eccellenza, che sarebbe apparso al termine del presente tempo connotato da una contemporanea apostasia globale. Nel corso dei secoli la Chiesa ha dovuto fronteggiare molte eresie come quella dei doceti, degli gnostici, dei marcioniti, degli ariani, dei sociniani, dei monarchiani ecc.ecc. ma nel tempo che verrà, prima del ritorno di Cristo, un impostore, forte dell'abbandono della Chiesa da parte di tanti fedeli, prenderà il potere e perseguiterà tutti i credenti. Questo durerà un tempo limitato a motivo degli eletti, e l'anticristo sarà vinto da Cristo che tornerà sulla terra con i suoi santi. Tutto questo secondo la retta comprensione della Bibbia, che invece il CD, non ispirato, sbaglia ad insegnare, unendosi ai tanti altri anticristi della storia.
Per quanto riguarda il matrimonio o certi cibi, la Chiesa non ha mai proibito il matrimonio ma ha solo indicato ciò che è bene e ciò che è meglio esattamente come fece Paolo quando scrisse in 1 Cor 7,7 7 io vorrei che tutti gli uomini fossero come sono io; ma ciascuno ha il suo proprio dono da Dio; l'uno in un modo, l'altro in un altro. 8 Ai celibi e alle vedove, però, dico che è bene per loro che se ne stiano come sto anch'io... (e cioè non sposato). Il fatto che vi sono stati e vi sono tante persone che hanno seguito il consiglio di Paolo e dello stesso Cristo (Mt 19,12) ha spinto la CHiesa a decidere di scegliere come presbiteri e vescovi coloro che hanno scelto di vivere volontariamente e consapevolmente in totale dedizione a Dio, e non per imposizione o proibizione del matrimonio. Infatti vi sono coloro che non si sentono più di poter mantenere la loro decisione ed ottengono la dispensa dal servizio. Nessun cibo è proibito, tranne i veleni, che uccidono, mentre sono raccomandati dei digiuni solo in certi giorni. Nulla di buono che sia proibito. Mentre invece erano ad esempio alcune sette storiche che proibivano matrimoni e cibi ritenendoli impuri o carnali, come ad esempio alcune sette gnostiche, o i catari. --- Per quanto riguarda le date della fine, vi sono pubblicazioni stampate che ti posso mostrare come quella dell'annunciato termine per l'autunno del 1975 e che poteva slittare di settimane, mesi MA NON ANNI, come riportava testualmente una tg del 1969. QUindi cerca di non fare confusione e di non lasciarti ingannare dalla wt che di errori ne ha fatto e continua a farne tanti.
Il Papa non è colui che si mette al posto di Cristo, ma colui che Cristo ha messo al suo posto. Basta leggere Mt 16,16-18 in cui Egli elegge Cefa a rappresentarlo in qualità di roccia della sua Chiesa, dandogli facoltà di sciogliere e legare (dirimere-dirigere-decidere) tutto ciò che avesse ritenuto opportuno sapendo che sarebbe stato ratificato in cielo. Lo stesso si desume da Luca 12,42-48 in cui viene eletto l'amministratore a capo di tutta la sua casa per dare a ciascuno il cibo a suo tempo.--Per quanto riguarda gli arricchimenti io parlerei invece delle sofferenze che ogni papa deve attraversare per il peso psico-fisico che deve portare per poter seguire tutte le pecore affidategli (Gv 21,17). Per quanto riguarda il clero non è una proibizione ma la scelta tra chi sceglie il celibato volontariamente per amore del regno di Dio. E' molto diverso da una proibizione. SI tratta invece di vocazione di totale dedizione a Cristo. -- L'aver capito che sia anche possibile sposarsi, quando ve ne fosse l'esigenza, non significa aver capito che finora nella Chiesa tale esigenza non è stata ritenuta una emergenza. E questo Lutero non lo aveva capito, come non aveva capito tante altre cose. Quando il papa, lo ritenesse opportuno, potrà decidere di affidare il presbiterato anche a persone affidabili, preparate e sposate. Infatti non si tratta di una decisione di carattere morale ma solo gestionale, e la gestione può cambiare a seconda delle esigenze contingenti. Per quanto riguarda la diffusione del messaggio di Cristo, ciò è avvenuto in ogni settore e in ogni secolo storico da quando Cristo comandò di portare il suo messaggio ovunque. Con tante persecuzioni e uccisione di missionari, suore, laici che si sono spesi con tutto se stessi fino a dare la vita per il Vangelo. Dov'erano i tdg dal primo al 19° secolo? Per insegnare, curare, aiutare, chiarire le questioni dottrinali, amministrare la Chiesa, stabilire fermamente i libri da ritenere Sacra Scrittura? L'accurata conoscenza è appunto quella che si ottiene ascoltando gli apostoli e i loro legittimi successori. (Molti purtroppo anche tra i cattolici non lo conoscono). Sicuramente non è ascoltando i CD/wt che si è autoproclamata canale divino senza essere mai stata eletta a fare alcunchè da nessuno, ma usurpando le prerogative che Cristo ha affidato direttamente agli apostoli e questi hanno al bisogno rimpiazzato coloro che venivano a mancare nell'amministrazione della Chiesa.
Gesù in Luca 12,42 ss prospetta 4 tipi dei futuri amministratori:
1) l'amministratore-servo fedele che sarebbe stato messo a parte di tutti i suoi beni.
2) l'amministratore-servo infedele che dice in cuor suo: "Il mio padrone tarda a venire"; e comincia a fare violenza contro i servi e le serve, a mangiare, bere e ubriacarsi, 46 il padrone di quel servo verrà nel giorno che non se lo aspetta e nell'ora che non sa, e lo punirà severamente, e gli assegnerà la sorte degli infedeli".
3) l'amministratore-servo che sa ciò che vuole il Padrone ma non lo fa .
4) L'amministratore-servo che non sa ciò che vuole il Padrone e fa cose che non dovrebbe fare.
In queste categorie esplicitate da Cristo, ci sono tutte le tipologie dei papi della storia, e anche di tutti gli altri tipi di amministratori posti a capo con vario genere di responsabilità.
Anche Pietro stesso stava per comportarsi in maniera indegna dopo la Pentecoste, e fu aspramente rimproverato da Paolo.(Gal.2,11-21). Ma non per questo perse il suo ruolo e continuò ad esercitare la missione che gli era stata affidata. Cristo aveva promesso l'assistenza dello SPirito Santo per quanto riguarda l'insegnamento e non per il comportamento.
Se dovessimo considerare il comportamento saremmo tutti da condannare perchè peccatori, chi più chi meno.
E in questo non sono esclusi neppure gli esponenti della wt. Basta vedere gli scandali per pedofilia già accertati o in via di accertamento con cause in corso in varie parti del mondo, tanto per fare uno dei tanti esempi di comportamenti riprorevoli . Ma se volessimo analizzare i comportamenti a vario titolo di tdg con vari ruoli passeremmo molto tempo ad analizzarli. In questo sono abbastanza documentato. Questo per dirti che la correttezza di una confessione religiosa non si misura dalla correttezza soggettiva dei suoi membri, perchè in tal caso nessuna confessione sarebbe da seguire. Naturalmente la coerenza dei fedeli rende più credibile la confessione di appartenenza, e ciò può giovare a rendere più agevole la trasmissione del messaggio evangelico. Ma non è questo il parametro fondamentale per riconoscere una organizzazione. Non bisogna però dimenticare che a prescindere dai comportamenti riprorevoli di taluni amministratori, vi sono innumerevoli frutti di carità e di aiuto in tutti i settori delle necessità umane, portate avanti da schiere di operatori cattolici ad ogni livello. Mentre per contro, nella wt, chi vorrebbe dedicarsi ad opere caritative viene perfino scoraggiato, impedito e finanche disassociato come accaduto a diversi tdg.- Per cui, la mia raccomandazione è di non lasciarti ingannare ulteriormente dal CD che non ha titolo alcuno per presentarsi come canale di Dio.--- Se vuoi acquistare "l'accurata conoscenza" lo puoi fare solo con "la chiesa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità" 1Timoteo 3,15
Non so perchè il sistema mi ha segnato con un tratto di linea, buona parte del mio messaggio. CI tengo a precisare che era mia intenzione che tutto il testo apparisse integralmente.
tdg
Vorrei farti una domanda: secondo te è meglio portare il pesce da mangiare a uno che ha fame o a insegnargli a pescare. Questo è il ruolo che Gesù ha affidato ai suoi discepoli , cosa che la chiesa non ha mai fatto usando le scritture, ma seguendo solo delle logiche umane vedi tradizioni. Dimenticavo che in 1 Pietro 5:13 manda i saluti da Babilonia dove era rimasto un folto gruppo di israeliti che non erano rientrati dall esilio Babilonese 600 anni prima.
Spiegazione dei 7 tempi di Nabucodonosor equivalgono ai suoi 7 anni da licantropo di 360 giorni quindi equivale a 360 per 7=2520 giorni Partendo dal 607 presa di Gerusalemme con l ultimo re Sedechia e applicando la regola profetica ( un giorno per un anno ) a partire dal 607 al 1914 ci sono 2520 anni in qui il trono di Davide sarebbe stato ripreso con l intronizzazione di Cristo in cielo e sarebbe ricominciata una discendenza Davidica in cielo per un governo che dopo Armaghedon sarebbe durato 1000 anni. Vedi Daniele 2:44+ cap 12. + Rivelazione 12:7 12. Quindi nel 1914 si compirono i 7 tempi.
CR
L'impalcatura dottrinale costruita dalla wt si regge sulla data errata del 607 A.C. che invece tutte le testimonianze storiche, astronomiche e letterarie collocano invece nel 587/586 A.C. --Inoltre la wt applica i 7 tempi assegnati alla pazzia di Nabucodonor per soli 7 anni, al tempo dei gentili che sarebbero dovuti durare 2520 anni. E chi autorizza a fare questo accostamento? Dove è scritto che quei 7 tempi sono da attribuire anche al tempo dei gentili? E perchè si dovrebbe fare anche in questo caso, il calcolo con il sistema di un giorno per anno? Il CD/wt, che può fare errori dottrinali, perchè non dovrebbe essersi sbagliata ANCHE in questo caso, come in tanti altri casi? Sta di fatto che facendo tutte le forzature qui evidenziate si arriva forzatamente al 1914. Ma non essendo successo quello che Russel aveva previsto, i suoi seguaci cercarono di spostare in cielo ciò che non si era verificato sulla terra, in modo che nessuno avrebbe potuto fare verifiche. In tal modo poterono anche accreditarsi come canale divino, affermando che Dio li aveva scelti per essere suoi rappresentanti. Ma chi poteva controllare? Nessuno ovviamente, perchè nessuno aveva avuto alcuna conferma di questa scelta divina. E da li parte la serie delle date sbagliate. Nel 1925 dovevano tornare i principi risuscitati per i queli fu preparata una lussuosa villa che fu poi ovviamente usata dai capi. Fino ad arrivare alla generazione del 1914 che non doveva passare, ma che invece è tutta deceduta . Per cui si sono inventati la generazione sovrapposta a molti tdg si son bevuti pure questo evidente inganno. Insomma, tutto per non ammettere che l'errore di partenza del 607 ha provocato un terremoto dottrinale che non si vuole abbandonare tenendo appesi milioni di tdg a un errore a catena.
tdg
Quindi secondo te Cristo e già tornato o deve ancora tornare , e quando si adempie Daniele cap 12.
CR
Spiritualmente Cristo è sempre stato con noi in quanto lo ha esplicitamente promesso (Mt 28,20)
Ma corporalmente non è ancora tornato e tornerà quando tutti gli eletti avranno raggiunto il numero stabilito e completato le dure prove dei tempi ultimi. A questo si riferisce
Dan.12,1 «In quel tempo sorgerà Michele, il grande capo, il difensore dei figli del tuo popolo; vi sarà un tempo di angoscia, come non ce ne fu mai da quando sorsero le nazioni fino a quel tempo; A questo si riferiva Cristo in Marco 13,19 "perché quei giorni saranno una tribolazione, quale non è mai stata dall'inizio della creazione, fatta da Dio, fino al presente, né mai vi sarà...." Dobbiamo perciò essere preparati alla grande tribolazione che scatenerà l'ultimo e più terribile anticristo, che sarà spazzato via all'arrivo del nostro Signore Gesù, che insieme ai suoi fedeli inizierà il suo regno di pace.
le vergini sagge che mantengono accese le loro lampade, rappresentano tutti i fedeli vigilanti e in attesa del ritorno di Cristo. Le vergini stolte sono coloro che non procurano l'olio della fede vigilante per attendere Cristo che ritornerà e si renderà visibile a tutti, sia quelli che vigilano, sia quelli che non lo attendono. Infatti se rifletti bene, le vergini stolte si affrettano a chiedere un supplemento di olio a quelle vigilanti, ma non riescono a farsene dare. Il che significa che si sono ben accorte del ritorno dello Sposo. E' una ulteriore dimostrazione che la wt fa errori a catena. QUesta parabola non c'entra con lo "schiavo incaricato di dare il cibo", perchè questo schiavo è posto in autorità sugli altri servi (amministratore) come risulta dal testo parallelo di Luca 12,42. QUindi la ricostruzione fatta dalla wt della parabola delle vergini è fuorviante.
tdg
Ma se l anticristo è comparso alla fine del primo secolo vedi 1Giovanni 2:18,22 + 4:3 + 2Giv 4:7 come la mettiamo ?
CR
Giovanni nelle sue lettere distingue gli anticristi dall'anticristo . Distingue cioè i precursori che agiscono con lo spirito anticristiano già all'opera nel mondo, dall'anticristo che viene e che Paolo chiama UOMO DI INIQUITÀ, la cui manifestazione avverrà alla fine del tempo presente, insieme alla grande tribolazione che egli scatenerà contro i cristiani. Quindi occorre non fare confusione tra i tanti anticristi già venuti e quello che verrà.
tdg
E in Matteo 24:14 chi sarebbero coloro che predicano la buona notizia del regno ..? Io sono molto curioso.
CR
durante tutti i secoli cristiani, gli evangelizzatori, i dottori e maestri, vescovi, presbiteri, diaconi, e semplici fedeli, ciascuno secondo le proprie capacità e doni spirituali, hanno portato l'annuncio evangelico ovunque hanno potuto, spesso anche a rischio della vita, e talora arrivando fino al martirio. Basti pensare a Policarpo, Giustino martire, Ignazio di Antiochia, Ireneo di Lione, fino ad arrivare ai tanti missionari che si sono occupati tanto di insegnare la Parola di DIo, sia di aiutare i bisognosi. Ma ovviamente, grazie ai tanti mezzi di comunicazione che la tecnica ha messo a disposizione dell'umanità, ai nostri giorni la diffusione del Vangelo è divenuta molto più intensiva e capillare, raggiungendo ormai praticamente tutte le regioni del mondo. Mi riferisco ovviamente alla vera fede, ricevuta e trasmessa con continuità dai primi cristiani ad oggi. --- Il fatto che il credo dei tdg sia nato alla fine del diciannovesimo secolo, significherebbe che per 18 secoli il mondo sarebbe rimasto privo di evangelizzazione, e che l'evangelizzazione fatta da quando è nata, non coincide con quella ricevuta e trasmessa, in quanto rompe la continuità e l'unione con chi c'era prima. In conclusione, continuare a stare in questa organizzazione è l'errore più grande che si possa fare nella propria importantissima unica vita, che Dio ci ha donato.
t
tdg
Dato che io sono molto curioso mi devi spiegare nei secoli cosa insegniavano se la chiesa proibiva di leggere la Bibbia. Probabilmente insegniavano quello che gli girava per la testa. Fatto sta. che dobbiamo distinguere tra cristianesimo e cristianita ,fai tu una cosa che va bene vedi 2Tessalonicesi2:6 -12 al tempo di Paolo l apostasia era già all opera fino al ritorno di Cristo quindi cosa predicavano ?
Altra domanda in che cosa consiste il Sacro Segreto di Matteo 13:11 + Marco 4:11 + Romani 11:25 + 16:25 + Corinti 4:1 Efesini 1:9 + Colossesi 1:26 + 4:3 +. Apocalisse 10:7 cosa predicavano se non conoscevano il Sacro segreto..? E lo schiavo di Matteo 24:45 avrebbe dispensato cibo spirituale a suo tempo non prima.
CR
Le bibbie vietate dalla Chiesa erano quelle stampate da gruppi non cattolici, senza garanzia di fedeltà traduttiva ai testi greci, mancanti di libri sacri, o con annotazioni arbitrarie di incerta canonicità come ad esempio nel caso della traduzione di Lutero che inserì nella sua traduzione l'avviso che ben 7 libri del nuovo Testamento (oltre che del Vecchio) erano MENO SICURI, e che poi successivamente le stamperie protestanti non inserirono più per niente nelle loro bibbie. Addirittura la lettera di Giacomo, importantissima e canonica, venne definita da Lutero in maniera dispregiativa definendola "lettera di paglia". Se non fosse stato per la CHiesa che ha sempre difeso la integrità dei testi sacri, oggi non avremmo la Bibbia intera. Ora tutti questi elementi erano molto gravi per poter garantire la genuinità di quei testi che venivano definiti "bibbia" ma che non erano la "Bibbia". Come non lo è ad esempio neppure la TNM della wt, che è alterata in molti versetti. E quindi ovviamente ed opportunamente la CHiesa aveva indicato nell'indice tali false "bibbie" che avrebbero portato confusione nei fedeli. QUindi insegnavano ciò che invece era contenuto nella intera Bibbia e secondo la interpretazione ricevuta e trasmessa in maniera continuativa. ---
CR
Il termine greco originale è "misterion", per cui tutte le Bibbie traducono con il termine "mistero" quello che la tnm traduce "sacro segreto" tanto perchè vuole usare un linguaggio diverso e non in linea con quello usato dai cristiani. Comunque a parte l'uso di certa terminologia discutibile, il senso del termine è che il progetto di Dio per la salvezza del mondo è stato rivelato in modo da palesare solo quanto necessario e nei tempi opportuni. Infatti dice Paolo in 2Cor 7 parliamo di una sapienza divina, MISTERIOSA, che è rimasta nascosta, e che Dio ha preordinato prima dei secoli per la nostra gloria. 8 Nessuno dei dominatori di questo mondo ha potuto conoscerla; se l'avessero conosciuta, non avrebbero crocifisso il Signore della gloria. 9 Sta scritto infatti:
Quelle cose che occhio non vide, né orecchio udì,
né mai entrarono in cuore di uomo,
queste ha preparato Dio per coloro che lo amano.
10 Ma a noi DIO LE HA RIVELATE per mezzo dello Spirito; lo Spirito infatti scruta ogni cosa, anche le profondità di Dio.--- Or dunque i misteri che nessuno ha potuto conoscere prima della venuta di Cristo, sono state affidate agli apostoli per la divulgazione. Gesù ha infatti detto loro: Matteo 10,27 Quello che vi dico nelle tenebre ditelo nella luce, e quello che ascoltate all'orecchio predicatelo sui tetti. ---Egli parlava alle folle in parabole ma agli intimi confidava ogni cosa. E il senso misterioso di quelle parabole e di tutti gli atti di Gesù, sono stati predicati in ogni dove e in ogni tempo.
tdg
In Apocalisse10:7 si dice che sarebbe compiuto il sacro e segreto secondo la buona notizia vedi 14:6. A questo punto stiamo vivendo nel tempo dell Apocalisse o meno.
Perché il Papa precedente avrebbe chiesto scusa per i misfatti della chiesa nei confronti di chi predicava , se avevano una falsa Bibbia avrebbe dovuto vantarsene per difendere quella vera. Qui c è qualcosa che non quadra.
CR
Il mistero di Dio è il piano di Dio riguardo al mondo, conosciuto soltanto nella misura in cui è piaciuto al Signore di rivelarcelo nella Bibbia. Tutte le cose che ci sono state RIVELATE, erano precedentemente nascoste ed erano mistero. Non si tratta di un solo elemento ma di tanti elementi la cui ricapitolazione e sintesi si trova in CRISTO che è la manifestazione somma della sapienza nascosta di Dio. Egli pertanto è il sommo mistero rivelato e annunciato nel mondo dagli apostoli e dai loro successori.--- L'apocalisse abbraccia tutti i tempi, per cui sempre si possono ritrovare pezzi della storia umana dentro di essa. Molti dei fatti in essa narrati si riferiscono ai tempi ultimi ed è possibile intravedervi delle dirette connessioni con i tempi attuali: fame, peste, guerra e morte ad esempio sono elementi compresenti che richiamano alcune pagine dell'apoc.quando tratta dei 4 cavalieri
Bisogna sempre distinguere i comportamenti dagli insegnamenti. I comportamenti sono soggettivi e taluni , a diversi livelli di responsabilità, possono aver messo in atto dei metodi e delle azioni riprorevoli pur se motivate da ragioni condivisibili. Ognuno risponderà dei suoi atti. Il papa ha chiesto perdono per questi atti. Sarebbe bene e giusto che tutti, che ogni confessione religiosa facesse questo mea culpa per gli atti del presente e del passato che non sono in linea con il Vangelo e cercasse di riformarsi. Ma a quanto pare io ho sentito queste parole di umiltà solo da parte cattolica. Non le ho sentite da altre denominazioni, che pure avrebbero molto di cui chiedere perdono. CI si vanta quindi della verità ma a volte ci sono stati eccessi e si sono avuti degli eccessi nella difesa di essa.
tdg
Carissimo senti ti ho fatto l ultima domanda giusto per vedere come la vedi tu, ma visto che non soddisfi la mia sete di sapere ,ti conviene di lasciar perdere. Tieniti pure le tue verità un po confuse ,ciao ti ringrazio del tuo impegno di ricerca ma lascia perdere.
CR
La confusione la crea la wt con le sue dottrine distorte, che hanno portato a distorcere anche la traduzione della sua "bibbia". -Ti ho mostrato come vanno considerate, nell'ottica della Chiesa, unica colonna di verità, le tematiche da te presentate.- Spero che nel corso del tempo tu ci rifletta con sincerità alla luce della Scrittura. Ti saluto cordialmente.
tdg
Ti ringrazio del tuo messaggio , ma io le idee le ho già da molto tempo molto molto chiare. Le mie domande mi servivano solo per vedere come ragionavi, adesso mi è tutto chiaro.
Le anime sono corpi fisici, lo spirito e la forza vitale.
CR
se queste sono le tue idee chiare, dimmi se erano corpi fisici, le ANIME citate in Apoc.20,4. ---- Oppure Matteo 10,28
E non abbiate paura di quelli che uccidono il corpo, ma non hanno potere di uccidere l'ANIMA. Attendo tua risposta chiara e non evasiva.
tdg
Vedi il fatto che Gesù distingue tra corpo e anima ti fa capire che sono due cose diverse. Il corpo e fisico mentre l anima (o vita ) forza vitale personalità. Questa forza vitale torna a Dio alla morte e la rida al risorto vedi 1Cirinti 15:45
CR
nella tua precedente affermazione aveviscritto : "Le anime sono corpi fisici"---- Mentre ora ha scritto che: "corpo e anima ti fa capire che sono due cose diverse"--- Queste due affermazioni sono contradditorie e fanno capire quanta confusione genera l'insegnamento della wt.--- Il punto è che Apoc.20,4 si capisce bene alla luce di Apoc. Apocalisse 6,9 che riporta: "Quando l'Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l'altare LE ANIME di coloro che furono immolati a causa della parola di Dio e della testimonianza che gli avevano resa. 10 E gridarono a gran voce:
«Fino a quando, Sovrano, tu che sei santo e verace, non farai giustizia
e non vendicherai il nostro sangue sopra gli abitanti della terra?» . Risulta chiaramente che queste ANIME erano senza i loro corpi, ed avevano ricevuto la risposta di dover attendere che si adempisse il tempo per fare loro giustizia. Dunque la wt si sbaglia nel dire che le anime non possono rimanere senza i corpi. FInisce qui il nostro dialogo. Ho molti impegni ed ho offerto il mio tempo per mostrarti che la fede cattolica ha le risposte coerenti e fondate sulla Bibbia mentre la wt ha tante dottrine in contraddizione tra di loro e rispetto alla Bibbia. Io rispetto le tue decisioni ma Il mio consiglio è ancora una volta: rifletti bene alla tua scelta di rimanere in questa organizzazione ingannevole. Ti saluto cordialmente
[Modificato da Credente 26/11/2022 21:55]