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Prima, seconda e terza Persona di Dio

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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 21:46
    Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Partiamo dalla fine...

    3) Terza persona equivale alla percezione che abbiamo di Dio in terza persona dal suo Libro (Bibbia o altro testo sacro),
    dalla NATURA (altro "Libro" di Dio), dall'Umanità come rappresentante di Dio sulla Terra e dalle tradizioni religiose.

    2) In seconda persona c'è il rapporto diretto con Dio, quindi la relazione e la preghiera con Dio.

    1) Infine in prima persona c'è il DIO INTERIORE (che si può anche chiamare a) "IO SONO" o b) "IO MOSTERò d'ESSERE..." che rimanda a) all'esistenza o vera essenza,
    che fù in Cristo e b)all'imprevedibilità (totale libertà d'azione e di giudizio)(come il "vento") che fù in Dio ed in Cristo).

    Che la divinità esista in prima persona al nostro interno non è un invenzione new age o tantomeno mia e sono chiaramente distiguibili questi 3 attributi (Triade) della
    divinità interiore:

    A) La Sorgente Primaria,"Padre" o semplicemente Dio Onnipotente.

    B) La nostra Sorgente Spirituale SOVRANA che condivide la natura della Sorgente Primaria e non ne è mai veramente separata, "Figlio" o semplicemente Frammento di Dio.

    C) L'Intelligenza del cosmo o dell'Universo o lo "SPIRITO" che è semplicemente un estensione della Sorgente Primaria a supporto dell'Universo e della nostra Sovranità.

    La parola "Sorgente" definisce una caratteristica chiave di Dio e della nostra stessa coscienza individuale, un continuo fluire di coscienza, intelligenza ed energia.

    La domanda è: potrete mai (intendo in questa vita) come TdG accettare la vostra propria Natura DIVINA o il vostro proprio Sè spirituale SOVRANO, LIBERO ed ETERNO?

    Grazie
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:07
    Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Thomas.15, 12/11/2018 21.46:

    Partiamo dalla fine...

    3) Terza persona equivale alla percezione che abbiamo di Dio in terza persona dal suo Libro (Bibbia o altro testo sacro),
    dalla NATURA (altro "Libro" di Dio), dall'Umanità come rappresentante di Dio sulla Terra e dalle tradizioni religiose.

    2) In seconda persona c'è il rapporto diretto con Dio, quindi la relazione e la preghiera con Dio.

    1) Infine in prima persona c'è il DIO INTERIORE (che si può anche chiamare a) "IO SONO" o b) "IO MOSTERò d'ESSERE..." che rimanda a) all'esistenza o vera essenza,
    che fù in Cristo e b)all'imprevedibilità (totale libertà d'azione e di giudizio)(come il "vento") che fù in Dio ed in Cristo).

    Che la divinità esista in prima persona al nostro interno non è un invenzione new age o tantomeno mia e sono chiaramente distiguibili questi 3 attributi (Triade) della
    divinità interiore:

    A) La Sorgente Primaria,"Padre" o semplicemente Dio Onnipotente.

    B) La nostra Sorgente Spirituale SOVRANA che condivide la natura della Sorgente Primaria e non ne è mai veramente separata, "Figlio" o semplicemente Frammento di Dio.

    C) L'Intelligenza del cosmo o dell'Universo o lo "SPIRITO" che è semplicemente un estensione della Sorgente Primaria a supporto dell'Universo e della nostra Sovranità.

    La parola "Sorgente" definisce una caratteristica chiave di Dio e della nostra stessa coscienza individuale, un continuo fluire di coscienza, intelligenza ed energia.

    La domanda è: potrete mai (intendo in questa vita) come TdG accettare la vostra propria Natura DIVINA o il vostro proprio Sè spirituale SOVRANO, LIBERO ed ETERNO?

    Grazie




    Noi crediamo all' Iddio Biblico, che è un Dio Unipersonale.
    Gesù disse che il Padre, cioè Geova, è il solo Dio.

    Prego


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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:16
    Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Aquila-58, 12/11/2018 22.07:




    Noi crediamo all' Iddio Biblico, che è un Dio Unipersonale.
    Gesù disse che il Padre, cioè Geova, è il solo Dio.

    Prego






    Ciao Aquila, grazie della risposta ma sappi che Dio non è un egoista senza speranza.
    Egli ci dà tutto il meglio, compresa la divina UGUAGLIANZA con lo Spirito, con ogni cosa creata e infine con EGLI STESSO.

    Se hai un figlio puoi capire e anche io che non ho figli capisco!
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:17
    Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Thomas.15, 12/11/2018 22.16:




    Ciao Aquila, grazie della risposta ma sappi che Dio non è un egoista senza speranza.
    Egli ci dà tutto il meglio, compresa la divina UGUAGLIANZA con lo Spirito, con ogni cosa creata e infine con EGLI STESSO.

    Se hai un figlio puoi capire e anche io che non ho figli capisco!




    cos' è "la divina eguaglianza con lo Spirito"?

    Puoi citarmi un passo biblico al riguardo?


    (di figli ne ho due…)


    [Modificato da Aquila-58 12/11/2018 22:18]
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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:23
    Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Aquila-58, 12/11/2018 22.17:




    cos' è "la divina eguaglianza con lo Spirito"?

    Puoi citarmi un passo biblico al riguardo?


    (di figli ne ho due…)





    Dovrò cercare, ma non sarà una novità per te smontarlo quindi cosa lo faccio a fare?
    Io non credo alla divina eguaglianza perché si può estrapolare dalla Bibbia.
    Al momento mi viene in mente quando Gesù disse che il Regno è in mezzo a voi.
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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:24
    Quando Gesù si fece uguale a Dio anche Lui fù disprezzato!
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:27
    Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Thomas.15, 12/11/2018 22.23:



    Dovrò cercare, ma non sarà una novità per te smontarlo quindi cosa lo faccio a fare?
    Io non credo alla divina eguaglianza perché si può estrapolare dalla Bibbia.
    Al momento mi viene in mente quando Gesù disse che il Regno è in mezzo a voi.




    ma Gesù disse anche che il Regno dobbiamo aspettarlo quando Egli verrà sulle nubi del cielo (Luca 21:31), quindi questo significa che il Regno di Dio ha una suo aspetto attuale e uno escatologico.
    L' uno non può prescindere dall' altro, altrimenti non parliamo più del Regno di Dio ma di qualcos' altro…


    "“Ai giorni di quei re l’Iddio del cielo istituirà un regno che non sarà mai distrutto. Questo regno non passerà nelle mani di nessun altro popolo; frantumerà tutti questi regni e metterà loro fine, e sarà l’unico a durare per sempre" (Daniele 2:44)



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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:29
    In verità, in verità vi dico (...)farà anch'egli le opere che io faccio; ne farà, anzi, di più grandi, perché io vado al Padre
    Giovanni 14:12
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:31
    Re:
    Thomas.15, 12/11/2018 22.29:

    In verità, in verità vi dico (...)farà anch'egli le opere che io faccio; ne farà, anzi, di più grandi, perché io vado al Padre
    Giovanni 14:12




    e quindi?

    Perché mi citi questo passo giovanneo?

    A che pro?


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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:32
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Aquila-58, 12/11/2018 22.27:




    ma Gesù disse anche che il Regno dobbiamo aspettarlo quando Egli verrà sulle nubi del cielo (Luca 21:31), quindi questo significa che il Regno di Dio ha una suo aspetto attuale e uno escatologico.
    L' uno non può prescindere dall' altro, altrimenti non parliamo più del Regno di Dio ma di qualcos' altro…


    "“Ai giorni di quei re l’Iddio del cielo istituirà un regno che non sarà mai distrutto. Questo regno non passerà nelle mani di nessun altro popolo; frantumerà tutti questi regni e metterà loro fine, e sarà l’unico a durare per sempre" (Daniele 2:44)






    Si, capisco, ma la nostra Natura è simile a quella di Cristo ed il Regno può raggiungere i nostri cuori già in questo sistema.


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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:33
    Re: Re:
    Aquila-58, 12/11/2018 22.31:




    e quindi?

    Perché mi citi questo passo giovanneo?

    A che pro?





    Perchè Gesù sapeva che Noi e Lui siamo uguali e capaci delle stesse opere e della stessa coscienza (coscienza cristica).
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:33
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Thomas.15, 12/11/2018 22.32:



    Si, capisco, ma la nostra Natura è simile a quella di Cristo ed il Regno può raggiungere i nostri cuori già in questo sistema.






    non solo, ma se non siamo come bambini nel Regno non vi entreremo affatto! (Marco 10:14-15)



  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:35
    Re: Re: Re:
    Thomas.15, 12/11/2018 22.33:



    Perchè Gesù sapeva che Noi e Lui siamo uguali e capaci delle stesse opere e della stessa coscienza (coscienza cristica).




    no, questa per me è filosofia!
    Gesù disse quelle parole in relazione alla predicazione: Cristo non sarebbe mai arrivato fino alle estremità della terra, i discepoli si (Atti 1:8)



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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:38
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Aquila-58, 12/11/2018 22.33:




    non solo, ma se non siamo come bambini nel Regno non vi entreremo affatto! (Marco 10:14-15)





    I bambini non sono schiavi di nessuno e Dio non è uno schiavizzatore di bambini spirituali! quindi egli è Padre ma non padrone e noi siamo SOVRANI e tra noi e LUI c'è divina eguaglianza!
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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:40
    Re: Re: Re: Re:
    Aquila-58, 12/11/2018 22.35:




    no, questa per me è filosofia!
    Gesù disse quelle parole in relazione alla predicazione: Cristo non sarebbe mai arrivato fino alle estremità della terra, i discepoli si (Atti 1:8)






    è la tua opinione e la rispetto, la mia opinione è che noi saremo messi al pari di Gesù anche nel fare miracoli.
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:40
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Thomas.15, 12/11/2018 22.38:


    I bambini non sono schiavi di nessuno e Dio non è uno schiavizzatore di bambini spirituali! quindi egli è Padre ma non padrone e noi siamo SOVRANI e tra noi e LUI c'è divina eguaglianza!




    non capisco cosa stai dicendo, francamente!
    Gesù con quelle parole voleva soltanto dire che per entrare nel Regno dobbiamo essere umili, come bimbi


  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:41
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Thomas.15, 12/11/2018 22.40:



    è la tua opinione e la rispetto, la mia opinione è che noi saremo messi al pari di Gesù anche nel fare miracoli.




    quando?
    Per esempio, adesso siamo alla pari di Gesù nei miracoli?


    [SM=g2037509]


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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 12/11/2018 22:44
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Aquila-58, 12/11/2018 22.40:




    non capisco cosa stai dicendo, francamente!
    Gesù con quelle parole voleva soltanto dire che per entrare nel Regno dobbiamo essere umili, come bimbi




    Si, ma il punto è che noi siamo bambini in quanto a conoscenza e Dio non desidera sottometterci facendosi adorare come se noi non fossimo suoi pari.
    Adesso dovrò andare a dormire, domani ti risponderò e magari farò qualche ricerca prima se questo ti conforta.
  • Aquila-58
    00 12/11/2018 22:48
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Thomas.15, 12/11/2018 22.44:


    Si, ma il punto è che noi siamo bambini in quanto a conoscenza e Dio non desidera sottometterci facendosi adorare come se noi non fossimo suoi pari.
    Adesso dovrò andare a dormire, domani ti risponderò e magari farò qualche ricerca prima se questo ti conforta.




    anch' io vado a dormire.
    Io non ho mai detto che Dio voglia "sottometterci", dove lo avrei detto?
    Puoi segnalarmelo?
    Essere umili come bambini non significa manco lontanamente essere sottomessi.
    Significa solo adorarlo in spirito e verità, ma con umiltà (quella che mancò ad Adamo, ma non ad Abraamo)


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    Thomas.15
    Post: 286
    Città: BRUNICO
    Età: 38
    00 13/11/2018 06:53
    Re: Re: Perchè i TdG non possono credere al Dio Interiore?
    Rileggendo il post 2
    Aquila-58, 12/11/2018 22.07:



    Noi crediamo all' Iddio Biblico, che è un Dio Unipersonale.
    Gesù disse che il Padre, cioè Geova, è il solo Dio.



    mi puoi mostrare dove avrei detto che Dio non è Unipersonale?
    Nel post 1 dico che la "divinità interiore dell'uomo" si può sintetizzare in una triade di forze; non dico che Dio stesso è tale triade!

    Per come la vedo l'uomo ha in se la connessione al Padre(unico Dio) che non l'abbandona; però Egli ci lascia Sovrani e liberi di percepire e scegliere ognuno la propria realtà.

    Quando all'inizio del primo post elenco le 3 persone intendo 1) Io(me in prima persona, Io sono), 2) Tu(seconda persona, Tu Padre sei) e 3) Lui o loro(terza persona, egli o essi sono); non accenno nemmeno ad una triade o trinità nella prima parte bensì a tre prospettive dalle quali si può fare esperienza del divino.
    E non è una novità; Le persone fanno esperienza del divino in questi 3 modi da sempre.

    Aquila-58, 12/11/2018 22.48:


    Io non ho mai detto che Dio voglia "sottometterci", dove lo avrei detto?
    Puoi segnalarmelo?


    Hai però dato da capire che non c'è divina eguaglianza e ovviamente nemmeno siamo superiori al Padre. Quindi rimane che siamo inferiori e forse schiavi, che nel nostro caso è comunque in gran parte vero, ma scegliamo la sottomissione per umiltà, amore, gratitudine, lealtà ecc...
    Se Geova volesse essere adorato attraverso la soppressione della nostra sovranità il Suo Amore sarebbe egotistico e malvagio.
    Converrai che il Padre/Dio è più Buono di noi e il Suo Amore più puro, altruistico e disinteressato del nostro.
    Cosa credono i TdG?
    Che tu ed io possiamo essere buoni con i nostri figli mentre Dio similmente ad un padre snaturato toglie la vita, la libertà, la dignità dell'uguaglianza e la sovranità ai figli?


    Essere umili come bambini non significa manco lontanamente essere sottomessi.
    Significa solo adorarlo in spirito e verità, ma con umiltà (quella che mancò ad Adamo, ma non ad Abraamo)


    Si, va bene, come per Abraamo se noi siamo umili verso Geova Egli anche ci mostra umiltà e benevolenza rendendoci sovrani sul nostro destino e sul nostro personale percorso di crescita spirituale.
    Sarai d'accordo sul credere che Geova non è centrato su se stesso come molti falsi dogmi vogliono farci pensare.

    A più tardi
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