RINNAI INFINITI 16 da esterno, dopo soli 2 anni seprentina da cambiare???

Buongiorno a tutti.

Cercherò di sintetizzare il più possibile poiché è un mese che il problema va' avanti e fra tecnici e ricambi potrei scriverne un libro.

RINNAI INFINITI 16 installata il 28 novembre 2011.

Esattamente un mese fa l'acqua calda ha cominciato ad andare e venire, a intermittenza.

1° tecnico: "la caldaia non ha nulla, il problema è nel filtro del termostato della doccia." (30€ diritto chiamata);

Idraulico: "la verifica del filtro termostato doccia ha dato esito negativo, non c'è traccia di calcare" (filtro sostituito comunque con filtro nuovo poiché su consiglio del 1° tecnico ne avevamo ordinato uno nuovo) (35€ diritto chiamata idraulico + 18€ filtro termostato nuovo); - IL PROBLEMA RIMANE -

2° tecnico: "sostituito flussometro" (30€ diritto chiamata + 45€ flussometro) - LA CALDAIA VA' BENE PER 15 MIN POI IL PROBLEMA TORNA -

3° tecnico: "sostituita ventola e sensore" (30€ diritto chiamata + 40€ ventola + 25€ sensore) - LA CALDAIA VA BENE PER 2 GIORNI POI IL PROBLEMA TORNA -

4° tecnico mandato da RINNAI ITALIA perché mi sono lamentato con loro al telefono: "pulizia seprentina + installazione addolcitore poiché secondo questo tecnico ufficiale RINNAI la nostra acqua è troppo dura" - (130€ addolcitore + 50€ manodopera di pulizia serpentina). - LA CALDAIA VA BENE PER 7 GIORNI MA SABATO SCORSO IL PROBLEMA SI è RIPRESENTATO -

Chiamiamo lo stesso tecnico il quale ieri torna, fa' uno spurgo e ci consiglia di cambiare la serpentina poiché i 2 anni di acqua dura la hanno logorata. Ieri sera ci fa sapere il costo di 250€ iva compresa.

Il fatto che io abbia messo i costi non vuole fare polemica, ma è per meglio sintetizzare il malumore che dal forum non si può percepire, non si può percepire nemmeno le costanti arrabbiature a farsi la doccia a singhiozzi, (alcune volte evitando di farla proprio o andare a casa dei genitori per scroccarne una).

La somma spesa non voglio nemmeno mettermi a farla perché ne verrebbe fuori una caldaia nuova, ma arrivo alla domanda che intendevo farvi:

Possibile mai che per quanto esca calcare dai nostri rubinetti si possa logorare una serpentina dopo soli 2 anni (combinazione a garanzia scaduta tra l'altro) ???

Converrà secondo voi acquistare una serpentina nuova o è meglio cambiare caldaia e prenderne una che può dare meno problemi in questo senso? Con seprentina più grande/più robusta?

Ringrazio anticipatamente tutti coloro mi possano dare dei consigli e chiedo scusa se mi sono dilungato troppo.

non capisco cosa intendano con logorata con 2 anni di acqua dura?

solitamente un lavaggio acido elimina tutti i residui, anzi.. farne troppi rischi di bucare lo scambiatore...


bisognerebbe analizzare con calma la caldaia.... vedere e capire perchè si spegne mentre va in acs..


a me è capitato su uno scambiatore che dopo averlo lavato a distanza di 5 mesi si ripresenta il problema.... non a causa di calcare ma fanghi su lato riscaldamento...

hai un impianto vecchio?

Andryd, 03/04/2014 11:47:

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non capisco cosa intendano con logorata con 2 anni di acqua dura?

solitamente un lavaggio acido elimina tutti i residui, anzi.. farne troppi rischi di bucare lo scambiatore...


bisognerebbe analizzare con calma la caldaia.... vedere e capire perchè si spegne mentre va in acs..


a me è capitato su uno scambiatore che dopo averlo lavato a distanza di 5 mesi si ripresenta il problema.... non a causa di calcare ma fanghi su lato riscaldamento...

hai un impianto vecchio?

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Ciao, ti ringrazio innanzitutto per l'attenzione al mio problema e la celere risposta.

Il tecnico che ha effettuato il 1° lavaggio soli 5 gg prima ha detto che se con il lavaggio si è ripresentato il problema vuol dire che è colpa della serpentina logora da 2 anni di calcare senza mai aver fatto una pulizia prima e sopratutto dopo 2 anni senza addolcitore.

Per impianto vecchio cosa intendi?
La caldaia ha 2 anni, comprata nuova, tubazioni cucina e bagno sono state fatte nuove sempre 2 anni fa quando abbiamo ristrutturato.
Elettronicamente dicono che la caldaia non ha nulla, sono stati cambiati inoltre per scrupolo i ricambi che ho elencato nel mio 1° post (sensore, flussometro, ventola).

impianto riscaldamento vecchio... solitamente si accumulano fanghi che non favoriscono lo scambio termico...

Andryd, 03/04/2014 20:25:

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impianto riscaldamento vecchio... solitamente si accumulano fanghi che non favoriscono lo scambio termico...

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No no la caldaia in questione fa solo acqua calda per cucina e bagno.
Il riscaldamento è centralizzato con il resto del condominio.

e allora è uno scaldino non caldaia!

ora cambia tutto...


si deve capire perchè l'acqua va e viene... cambiando serpentina non cambia nulla....

la caldaia quando non scalda acqua va in protezione? si ferma da sola o e il gruppo acqua che fa scherzi?

serve un tecnico bravo e volenteroso...

Andryd, 04/04/2014 20:08:

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e allora è uno scaldino non caldaia!

ora cambia tutto...


si deve capire perchè l'acqua va e viene... cambiando serpentina non cambia nulla....

la caldaia quando non scalda acqua va in protezione? si ferma da sola o e il gruppo acqua che fa scherzi?

serve un tecnico bravo e volenteroso...

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Scusami hai ragione è uno scaldabagno.
il tecnico che dà la colpa alla serpentina in quanto come conseguenza dà una scorretta accensione di fiamma. Si è accorto della scorretta accensione fiamma per la colorazione disomogenea delle pareti che circondano la fiamma che è simile ai riflessi arcobaleno che da la chiazza dell'olio auto per terra.

questo è quello che mi ha raccontato quando il problema si è ripresentato dopo il lavaggio serpentina.

lo scaldabagno si accende e si spegne da solo quando il rubinetto è sull'acqua calda poi ha periodi invece che resta sempre accesa e grazie a dio ci godiamo quel momento di acqua calda continua.

hanno fatto dei test sua centralina ed è a posto non esce alcun codice di errore quindi si sono messi a cambiare pezzi su pezzi poi han detto che il filtro termostato della doccia intasato da calcare.

mi sono cadute le b@lle ora che mi hai scritto che cambiando la serpentina non serve a nulla... non so piu che fare...

premetto che non conosco il tipo di scaldino... ma le centraline non si possono testare in nessun modo... specialmente se vanno a regolare la valvola del gas e relativa Temperatura...

il terzo tecnico sostituisce il sensore... di che sensore parliamo? hai una foto?

Andryd, 05/04/2014 00:45:

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premetto che non conosco il tipo di scaldino... ma le centraline non si possono testare in nessun modo... specialmente se vanno a regolare la valvola del gas e relativa Temperatura...

il terzo tecnico sostituisce il sensore... di che sensore parliamo? hai una foto?

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Tranquillo capisco che stai scrivendo "a occhi chiusi" a me interessa sapere più pareri possibile per capire.

Dunque purtroppo il tecnico è stato molto generico a descrivermi il sensore che stava cambiando. Posso descriverti dettagliamente come era fatto.

Era un filo elettrico lungo 12/15cm e a una estremità aveva una sorta di connettorino molto piccolo bianco, sarà stato grande 4 mm, quadrato. 4mm per lato.
Lo collegava dal basso caldaia verso l'alto, sul fianco sinistro.

Tu mi dici che le centraline elettriche della caldaia non si possono testare in alcun modo, ma come mai lui mi ha fatto credere (a questo punto) di fare dei test preliminari sull'elettronica della caldaia facendo uscire determinati codici sul display remoto? Quano uscivano i codici 11 e 12 mi diceva: "vede? se escono questi codici lo scaldabagno elettricamente è a posto!".

Pe rendere meglio l'idea ho postato un video su youtube di come effettua il problema lo scaldabagno, ecco il link:



Come potete notare la spia rossa si accende e si spegne come quando il rubinetto si sposta dall'acqua calda all'acqua fredda ma in realtà in quel momento il rubinetto era costantemente su acqua caldissima.

Posso farti una foto del sensore certo. Appena rientro a casa smonto ilpannello la faccio e la posterò.

grazie ancora.

ok attendo la foto

Non mi sono dimenticato è che proprio non riesco a capire che fine ha fatto quel sensore che ha cambiato... ieri mentre cambiava la serpentina (perché poi abbiamo deciso di farla cambiare) ho fatto delle foto e ho chiesto dov'era quel sensore che aveva cambiato ma ha detto che era in un posto molto nascosto e che in quel momento non si poteva vedere dato che stava lavorando sul lato opposto per cambiare la serpentina.

Ad ogni modo. 3 ore emmezza di intervento per cambiare la serpentina e il problema come hai giustamente detto precedentemente è rimasto.

Allego una foto del boiler con serpentina ORIGINALE, quando ce lo hanno tolto e messo nello scatolone per installare la serpentina nuova.

Il tecnico ci ha spiegato che quelle sfumature che si vedono sulle pareti non sono normali.

Siamo costretti a comprare quindi un boiler nuovo poiché anche con serpentina e i vari ricambi già sostituiti non funziona ugualmente.

Vi pare normale dopo soli due anni cambiare un boiler da 1100€ e prenderne un altro da altrettanti euro? (Ditemi di si per favore perché altrimenti l'incazzatura non mi passa più).

Con quale fiducia posso ricomprare nuovamente una RINNAI che a detta di tanti pare sia il TOP?

Grazie ancora a tutti.

per me è e rimane la sonda della temperatura..... o al limite la sonda che rileva la fiamma.... ma a distanza non è facile andare ad indovinare....

altrimenti chiama rinnai e spiegagli il problema ancora... se è un azienda con un minimo di buon senso e dopo averti fatto spendere tutti quei soldi forse ti prenderanno in considerazione.....

Andryd, 10/04/2014 09:55:

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per me è e rimane la sonda della temperatura..... o al limite la sonda che rileva la fiamma.... ma a distanza non è facile andare ad indovinare....

altrimenti chiama rinnai e spiegagli il problema ancora... se è un azienda con un minimo di buon senso e dopo averti fatto spendere tutti quei soldi forse ti prenderanno in considerazione.....

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Grazie ancora per l'ennesima risposta. In questo mese (ormai) di interventi, tecnici e ricambi sosituiti nessuno ha mai parlato di "sonda temperatura", non so' se hanno ignorato la questione perché hanno escluso a priori potesse essere quella o per "ignoranza" anche perché io sono già due settimane che chiamo RINNAI Italia e spiego il problema ed è la stessa assistenza RINNAI Italia (quella che ha sede a Modena) che è in continuo aggiornamento con il tecnico che sta' facendo e ha fatto tutte queste sostituzioni/controlli.

È stata RINNAI Italia a voler provare a cambiare l'intersa serpentina.

Ormai il tecnico è in costante aggiornamento via telefono con RINNAI Italia, pare stia eseguendo le operazioni che suggerisce RINNAI Italia stessa.



Riguardo alla foto allegata, così a colpo d'occhio, è tutto nella norma secondo te? Ripeto, sono ignorantissimo, faccio tutt'altro mestiere magari tu/voi potete darmi un'indicazione di massima almeno sul fatto siano normali quelle chiazze che si vedono sulle pareti di rame o meno.

Mille grazie ancora per il tempo che state dedicando alle risposte.

la sonda delle temperatura è quella che legge la temperatura attuale dell'acqua e fa decidere alla centralina se far rimanere accesa o meno la fiamma... ho notato che tieni la T a 42° puoi provare ad alzarla a 50C°?

la caldaia si comporta sempre come da video? o lo fa a momenti?

AlexGP, 10/04/2014 11:05:

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È stata RINNAI Italia a voler provare a cambiare l'intersa serpentina.

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col culo degli altri... son tutti....

Andryd, 10/04/2014 19:20:

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la sonda delle temperatura è quella che legge la temperatura attuale dell'acqua e fa decidere alla centralina se far rimanere accesa o meno la fiamma... ho notato che tieni la T a 42° puoi provare ad alzarla a 50C°?

la caldaia si comporta sempre come da video? o lo fa a momenti?

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Grazie per la spiegazione sulla valvola :)

Anche a 50° fa' ugualmente il problema.
Sia a 42° sia a 50° (e a qualsiasi altra temperatura) se devo essere più preciso questo problema lo fa non subitissimo, ma dopo un minuto circa di utilizzo.

Riguardo alla foto che ho allegato precedentemente secondo te ti sembrano normali segni di usura quelli sulle pareti di rame o effettivamente riguardano il problema che mi descrivevi della valvola?

AGGIORNAMENTO:
Sono partite le ennesime telefonate fra me, il tecnico verso RINNAI Italia, la quale non sapendo più cosa fare vorrebbe venderci una caldaia nuova, uguale a questa con un forte sconto riprendendosi la caldaia guasta per ripararla e rispedircela nuovamente una volta messa a posto...

1- CON QUALE FIDUCIA MI RICOMPRO UNA CALDAIA UGUALE DOPO QUELLO CHE È SUCCESSO?
2- COSA CACCHIO ME NE FACCIO DELLA "VECCHIA" CALDAIA QUANDO ME LA RISPEDISCONO AGGIUSTATA?
3- A PRESCINDERE DALLE DUE DOMANDE PRECEDENTI A QUESTA, PERCHÈ DEVO SPENDERE ULTERIORI SOLDI QUANDO IN TEORIA PER VIE LEGALI O ATTRAVERSO LE VARIE ASSOCIAZIONI CONSUMATORI POTREI RIENTRARE INVECE DI QUELLI GIA' SPESI (secondo me) INGIUSTAMENTE?????

Posso fare la voce fuori dal coro e sconsigliare VIVAMENTE a tutti i poveri privatelli come me di acquistare uno scaldino RINNAI? E per qualità degli apparati e per conoscenze dell'assistenza associata???
Scusate ma una cosa doveva fare lo scaldino e non l'ha fatta, una cosa doveva fare l'assistenza e non l'ha fatta...

Ad ogni modo qualsiasi cosa farò qua si può chiudere in quanto il problema non si riesce a risolvere e non si risolverà se non con la sostituzione con un nuovo boiler così almeno non devo iscrivermi in palestra o in piscina per andarmi a fare una doccia.

Andryd mille grazie per la disponibilità e per il temppo che hai speso dedicandomi le risposte.

Buon weekend a tutti.

PS: scusate non sò perché ha continuato a fare il grassetto nel testo eppure l'ho chiuso dopo le 3 domande...

[Modificato da AlexGP 11/04/2014 10:11]