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Creduloni, creduloni ovunque...

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    Paperetta@
    Post: 1.072
    Giudice*
    Utente Veteran
    00 22/03/2014 11:29
    Inserisco la discussione qui perché trovo che sia una delle ragioni per cui questo paese ha taaaanti problemi...

    Dunque, il cuore di questo post è... perché DIAMINE la gente si beve tutto quello che gli altri dicono senza nemmeno preoccuparsi di verificare le fonti??

    Ormai ne becco una ogni due giorni, è allucinante!

    Qualcuno posta un articolo, preso da un qualche giornale online di cui in molte occasioni non si sa niente (chi lo scrive? Da dove prende i soldi?); l'articolo contiene una "notizia" che può essere un po' strana, o addirittura assurda, ed ecco che fioccano commenti su commenti sbalorditi dalla notizia o assolutamente sconcertati o ancora incavolati neri e indignati.

    La rosa di esempi è sterminata! Si va dal banale leone nero photoshoppato alle meravigliose citazioni attribuite a persone che non c'entrano una beata cippa, passando poi a cose più serie come improbabili privilegi concessi a categorie della società come "clandestini" (tanto ormai li definiscono solo così... ma non entro nel merito, altrimenti scriverei tre pagine -_-) o rom, fino alle emergenze create ad arte dai media come l'emergenza violenze sulle donne: come se le donne subissero abusi solo in questi anni!

    E non parlo solo di giornaletti da quattro soldi, anzi; i primi a farlo sono quelli strapagati ed estremamente influenti, che non prestano attenzione ai termini che usano e scrivono titoloni che poi col contenuto non hanno niente a che fare (e preferisco pensare che sia incompetenza piuttosto che malafede; la prima è un problema risolvibile, forse...).

    E così accade che la gente intorno a te se ne esca con frasi del tipo "questi extracomunitari sono pieni di privilegi, mentre noi facciamo la fame", cosa che non si sognerebbero mai di dire se si informassero e scoprissero cosa gli succede una volta arrivati qui; che in questo periodo c'è un boom di donne violentate e uccise; che chiunque si suicidi, la colpa è sempre della cara vecchia crisi, anche quando ad ammazzarsi è una vecchina che si sente sola e ha perso tutti i suoi cari "eh, ma probabilmente è colpa della crisi"; che TUTTI gli immigrati sono sempre stupratori assassini e pedofili; e potrei continuare con un casino di altre idiozie.

    Il problema è che molta gente non si pone nemmeno il dubbio che la notizia possa essere falsa o quantomeno manipolata! E finché questo succede con vecchi rincretiniti o persone che non hanno mai studiato, vabbé, è abbastanza normale... ma quando sono giovani o adulti che gli studi li hanno fatti tutti, pure laureati, e non solo non sanno accorgersi di una notizia manipolata o platealmente impossibile (persino quando c'è un 1 aprile di mezzo, che già qualche suggerimento dovrebbe darlo -_-) ma non sanno neanche che giornaletti/giornali/telegiornali lo fanno spesso questo giochino manipolatorio, allora mi metto le mani nei capelli!

    Come faremo a risolvere i problemi di questo paese se è pieno di gente credulona e priva di qualsiasi senso critico? Come??
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    Bella Black
    Post: 364
    Giudice**
    Utente Senior
    00 02/04/2014 18:36
    Semplice: non ce la faremo.
    Hai ragione tu, se la gente imparasse a verificare la metà delle notizie che riceve, saremmo in una condizione migliore di quella odierna.

    Allora non sono solo io a vedere e leggere cose assurde su internet. Ho trovato di tutto, persino ipotesi sulla fine del mondo che si rifacevano a profezie Maya palesemente truccate e finte.
    La prima cosa che ho pensato? "Ma che cavolata! Chi è quel cretino che ci crede? Io ho smesso di farlo a 10 anni!"
    Vado a controllare. 314! Dico 314 commenti. Sono rimasta allibita. Della serie: ma chi è che butta il suo tempo in questo modo, leggendo cose senza senso?
    E il meglio deve ancora venire.
    Leggo qualche commento. Una signora scrive: "Mamma mia! L'11 Aprile (2013)! Meglio che mi prepari!" Ho pensato: "Starà scherzando!"
    Un'altra: "Interessante, interessante. Credete che ci sia un modo per posticiparla?"
    E la più estrema: "Aiuto! Adesso cancello tutti gli appuntamenti che la mia ultima giornata di vita me la devo godere!"
    No comment.

    Per non parlare di quello che si sente su alcuni giornali, titoloni, come hai detto tu, che usano solo per invogliare a comprare e a leggere quelle quattro righe scritte a caso.
    E' il potere della pubblicità, il potere dei giornali.
    L'influenza che hanno sulle persone.
    La gente se la beve come se quello che dicessero fosse oro colato. L'informazione di oggi è totalmente truccata e inappropriata che è una cosa vergognosa! Si basa solo su un arricchimento personale ai danni delle povere menti delle persone!
    Un sistema di manipolazione assurdo. Pura propaganda.

    Hai ragione tu, la gente se ne esce con frasi scandalose, che non stanno nè in cielo nè in terra e di cui le persone non si rendono conto sugli extracomunitari.
    Anche tra gli italiani ci sono assassini, mafiosi, stupratori, spacciatori. La figlia dell'assassino di Falcone continua a sostenere che il padre è innocente. E'un insulto alla memoria di due grandi uomini come Giovanni Falcone e Paolo Borsellino.
    Però, se si parla di immigrati, allora tutti hanno la cavolata del secolo da sparare.
    Non viene neanche preso in considerazione il fatto che queste persone scappano da realtà ancora peggiori della nostra. Che hanno affrontato fatiche immense per arrivare dove sono e che sono ESSERI UMANI e non animali.
    Gente che apre la bocca solo per darle aria mi fa una rabbia...

    Il fatto della crisi è ancora meglio, poi. Perché è SEMPRE colpa della crisi. Non della mente bacata della gente, no, della crisi!

    Io su EFP: Black Beauty
    La mia pagina Giudice: Bella Black
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    Paperetta@
    Post: 1.072
    Giudice*
    Utente Veteran
    00 13/04/2014 15:57
    Che dire, quoto tutto!!

    Quella della fine del mondo è stata una perla! Sai che c'è chi davvero si è venduto tutto per godersi la vita che gli rimaneva? O_o Boh io non ho parole...


    Per non parlare di quello che si sente su alcuni giornali, titoloni, come hai detto tu, che usano solo per invogliare a comprare e a leggere quelle quattro righe scritte a caso.
    E' il potere della pubblicità, il potere dei giornali.
    L'influenza che hanno sulle persone.
    La gente se la beve come se quello che dicessero fosse oro colato. L'informazione di oggi è totalmente truccata e inappropriata che è una cosa vergognosa! Si basa solo su un arricchimento personale ai danni delle povere menti delle persone!
    Un sistema di manipolazione assurdo. Pura propaganda.



    Una volta ero a un convegno di due giorni sul giornalismo e il tema principale era il declino del giornale cartaceo; tra i vari problemi legati all'informazione è saltato fuori proprio questo, così sono intervenuta dicendo per l'appunto che alla gente non solo non frega niente di controllare, ma non pensa proprio che possa servire farlo. Ho fatto sia l'esempio delle notizie sia quello banale delle citazioni nelle immagini di facebook, attribuite spesso erroneamente ad autori sbagliati e piene di commenti di chi pensa che siano corrette...
    Il giornalista ha concordato con me, ovviamente! Anche se avrei taaaanto voluto dirgli che se i giornalisti per primi fossero un tantino meno anti-professionali ci renderebbero la vita più semplice, ma vabbè -_-


    La figlia dell'assassino di Falcone continua a sostenere che il padre è innocente. E'un insulto alla memoria di due grandi uomini come Giovanni Falcone e Paolo Borsellino.




    Già... e pensare che in America siamo quelli che gli hanno portato la mafia! [SM=g27993] Immagino la bella opinione che hanno degli italiani...


    Il fatto della crisi è ancora meglio, poi. Perché è SEMPRE colpa della crisi. Non della mente bacata della gente, no, della crisi!



    Tra un po' sarà colpa della crisi anche se mi punge una zanzara!
    Certa gente lo spirito critico non sa proprio cosa sia!
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    Bella Black
    Post: 364
    Giudice**
    Utente Senior
    00 17/04/2014 10:40
    Hai fatto solo bene ad intervenire così!

    Io su EFP: Black Beauty
    La mia pagina Giudice: Bella Black
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    Nike DeBoner
    Post: 533
    Utente Senior
    00 21/05/2014 14:09
    Uhm, personalmente, se trovo una frase che ritengo "bella", o utile, o in generale che esprime un mio pensiero, la condivido su FB/Twitter/whatever senza nemmeno leggere chi c'è scritto l'abbia detto. ''XD
    Cioè, probabilmente lo leggo a livello inconscio dato che se c'è scritto la qualsiasi non riesco a non leggere, ma non mi ci soffermo più di tanto (almeno che non sia una frase che conosco bene e so per certo di chi è, e allora noto subito l'incongruenza). XD

    Non è essere creduloni, quanto più fregarsene dell'autore (non dico che sia meglio, ma è più comune, secondo me).

    Per i titoli altisonanti, io invece sono convinta che siano proprio fatti per attirare la gente.
    Sugli extracomunitari, invece, ho parole dette proprio da alcuni di loro che il comune paga loro le bollette, l'affitto e in più ricevono un tot al giorno (che mi pare sia 30/50€)... o conferme sempre da loro che, nonostante tutto ciò, fanno lavori non proprio... legali (tutto ciò detto tranquillamente in un bar, alla luce del sole), quindi direi che almeno per il fatto che abbiano certi privilegi e c'è chi se ne approfitta non è solo la gente credulona.



    Un'altra: "Interessante, interessante. Credete che ci sia un modo per posticiparla?"
    E la più estrema: "Aiuto! Adesso cancello tutti gli appuntamenti che la mia ultima giornata di vita me la devo godere!"
    No comment.


    A me sembrano molto ironici come commenti, questi, fatti apposta per trollare. xD



    Non viene neanche preso in considerazione il fatto che queste persone scappano da realtà ancora peggiori della nostra. Che hanno affrontato fatiche immense per arrivare dove sono e che sono ESSERI UMANI e non animali.

    Non commento perché si andrebbe troppo ot...
    [Modificato da Nike DeBoner 21/05/2014 14:15]
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    DorotheaBrooke
    Post: 164
    Utente Junior
    00 02/06/2014 17:19
    E' paradossale che nell'era di internet dove informazioni anche specialistiche sono a portata di click domini la disinformazione. Eppure è esattamente ciò che accade, come tu hai fatto notare. Mi chiedo quanto tempo e fatica costi sincerarsi che le fonti di una determinata notizia siano attendibili, o che l'autore non sia un ciarlatano. Il problema è che l'immane flusso di informazioni da cui siamo travolti anziché aprire le nostre menti, sembra averle impigrite... e c'è chi se ne approfitta.
    Io su efp

    prima classificata al contest Elements indetto sul forum di efp da LiHuan.85 e valutato da Dark Sider E la morte non avrà più dominio





    seconda classificata al contest "Shakespearian quotations contest [originali e multifandom]" indetto da _juliet con Fissa il tuo sguardo su di me

    seconda classificata al contest "il lato oscuro della forza" indetto da petunietta con Opposti - Dies Irae

    Vuoto
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    pinklizzy94
    Post: 593
    Giudice*
    Utente Senior
    00 02/06/2014 19:13
    Re:
    DorotheaBrooke, 02/06/2014 17:19:

    E' paradossale che nell'era di internet dove informazioni anche specialistiche sono a portata di click domini la disinformazione. Eppure è esattamente ciò che accade, come tu hai fatto notare. Mi chiedo quanto tempo e fatica costi sincerarsi che le fonti di una determinata notizia siano attendibili, o che l'autore non sia un ciarlatano. Il problema è che l'immane flusso di informazioni da cui siamo travolti anziché aprire le nostre menti, sembra averle impigrite... e c'è chi se ne approfitta.




    Tu lo consideri paradossale perchè credi che Internet sia una soluzione. Invece, per molte persone, Internet è il vero problema. Purtroppo, su Internet possono scrivere cani e porci, quindi, chiunque può scrivere quello che vuole senza essere una fonte accertata. Proprio per questo, bisognerebbe verificare le fonti prima di riportare notizie trovate su Internet. Il problema è che molte persone cercano solo su Internet e si accontentano di quello che trovano lì solo perchè non hanno voglia di fare un po' di fatica in più cercando informandosi da fonti accertate. Proprio per colpa di questa pigrizia, cliccano sul primo link che trovano, spesso senza guardarne altri e quasi sempre senza cercare di capire se la fonte sia affidabile o no. Dopodichè, riportano la notizia ovunque come se fosse oro colato.
    In realtà molti dei cosiddetti creduloni non sono creduloni ma pigri...









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    Geenween
    Post: 111
    Utente Junior
    00 27/06/2014 22:48
    Devo dire che cosa sento ogni giorno a lavoro?

    Dei cadaveri cani che verrebbero usati per fare il cibo per cani?

    Delle fantastiche teorie su perché dovremmo essere tutti vegani, gatti e cani compresi, inventandosi nozioni anatomiche, che si possono smentire aprendo un qualunque libro sull'argomento?

    Vogliamo parlare del blog creato da tre medici umani che danno consigli per mantenere i cani da guardia sparando luoghi comuni a caso sul lupo per giustificare cose come lasciarli quattro giorni senza cibo quando vanno in montagna?

    Le infinite polemiche sulla sperimentazione animale fatte da chi si basa sul nulla perchè non ne sa nulla? Almeno se ne discutesse tra persone competenti in materia!

    Le fonti che sento più citate a lavoro? 'Lo ha detto il mio amico che ha cani da sempre, quindi lo sa!'

    Se le persone si fidano ciecamente in questi casi, figuriamoci, se una megatestata giornalistica dice qualcosa, su qualsiasi argomento. A qual punto è il Verbo: incontrovertibile XD
    ****
    Se i vaccini causano problemi [nel gatto], perchè usarli? [...]c'è grande preoccupazione che i proprietari di gatti, cercando di salvaguardare i propri animali, possano rinunciare alle vaccinazioni. Il risultato? Anche se ben intenzionati, questi proprietari potrebbero esporre i loro gatti al rischio ben più grave di contrarre un'infezione fatale e, nei casi di rabbia, di mettere a rischio anche la salute humana. [AVMA sul sarcoma vaccinale del gatto.]
    Da cosa proteggono i vaccini nel gatto (AVMA)
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    Fri2
    Post: 48
    Utente Junior
    00 28/06/2014 09:46
    Re:
    Geenween, 27/06/2014 22:48:


    Delle fantastiche teorie su perché dovremmo essere tutti vegani, gatti e cani compresi, inventandosi nozioni anatomiche, che si possono smentire aprendo un qualunque libro sull'argomento?




    Oddio, in queste cose sono inciampata anch'io perché ho avuto una patologia che colpisce soprattutto chi non mangia carne e non integra la B12 perché tanto 'si trova anche nei vegetali' o addirittura 'meno ce n'è meglio è'. Roba da far rabbrividire. E questi davvero credono che gli esseri umani siano frugivori, ci sono tavole dove mostrano che i nostri denti sono uguali a quelli di un cavallo (infatti anche i nostri denti crescono in continuazione, come no...) e altre assurdità. E c'è gente, tantissima gente, che ci crede! Costringere poi cani e gatti a una dieta vegan è una vera e propria violenza. C'è anche chi scrive chiaramente che i predatori sono il male e andrebbero tutti castrati, in modo che si estinguano in maniera naturale (?). Catena alimentare questa sconosciuta, eh? Gli erbovori invece sono creature miti, coccolose e innocue, come i dolcissimi ippopotami.

    Geenween, 27/06/2014 22:48:


    Vogliamo parlare del blog creato da tre medici umani che danno consigli per mantenere i cani da guardia sparando luoghi comuni a caso sul lupo per giustificare cose come lasciarli quattro giorni senza cibo quando vanno in montagna?




    certo, per giustificare qualsiasi cosa si tirano sempre in ballo gli animali. Ci sono anche le fissate con l'allattamento a oltranza: devi attaccare tuo figlio alla tetta ogni volta che apre bocca, fino a che sarà un adolescente ma se vuole anche dopo (almeno in GoT Robert viene ancora allattato a 5 anni perché a sua madre era stato detto che il latte materno curava l'epilessia, e c'è gente capace di crederci ancora oggi!) perché anche gli animali fanno così. Come no. Le doppiette che ho visto pigliarsi i puledri perché volevano poppare mentre la madre era altrimenti impegnata e non aveva voglia di nutrirli...
    Geenween, 27/06/2014 22:48:


    Le infinite polemiche sulla sperimentazione animale fatte da chi si basa sul nulla perchè non ne sa nulla? Almeno se ne discutesse tra persone competenti in materia!



    però quando si chiede loro di proporre un'alternativa valida alla sperimentazione animale, si dileguano.
    Geenween, 27/06/2014 22:48:


    Le fonti che sento più citate a lavoro? 'Lo ha detto il mio amico che ha cani da sempre, quindi lo sa!'

    Se le persone si fidano ciecamente in questi casi, figuriamoci, se una megatestata giornalistica dice qualcosa, su qualsiasi argomento. A qual punto è il Verbo: incontrovertibile XD



    la gente crede pure ai servizi delle Iene, e i giornali, come nel caso di Vannoni, hanno dato loro corda.

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    DorotheaBrooke
    Post: 164
    Utente Junior
    00 02/07/2014 16:30
    Re: Re:
    Fri2, 28/06/2014 09:46:




    Oddio, in queste cose sono inciampata anch'io perché ho avuto una patologia che colpisce soprattutto chi non mangia carne e non integra la B12 perché tanto 'si trova anche nei vegetali' o addirittura 'meno ce n'è meglio è'. Roba da far rabbrividire. E questi davvero credono che gli esseri umani siano frugivori, ci sono tavole dove mostrano che i nostri denti sono uguali a quelli di un cavallo (infatti anche i nostri denti crescono in continuazione, come no...) e altre assurdità. E c'è gente, tantissima gente, che ci crede! Costringere poi cani e gatti a una dieta vegan è una vera e propria violenza. C'è anche chi scrive chiaramente che i predatori sono il male e andrebbero tutti castrati, in modo che si estinguano in maniera naturale (?). Catena alimentare questa sconosciuta, eh? Gli erbovori invece sono creature miti, coccolose e innocue, come i dolcissimi ippopotami.







    Oh finalmente, qualcuno che la cita, la cara, vecchia B12 (per gli amici cobalammina xD)! E' vero che ne serve poca e che i sintomi si manifestano solo dopo 1-2 anni, ma comunque la carenza prolungata può portare a anemia megaloblstica che non è proprio una scherzetto. Chissà come mai, la maggior parte dei siti di vegani quando fanno proselitismo dimenticano di dire che chi intraprende una dieta così rigorosa per mantenersi sano dovrà assumere integratori di B12 ( e molto spesso si tratta di iniezioni, non di pilloline) per il resto della vita

    [Modificato da DorotheaBrooke 02/07/2014 16:36]
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    Jack8321
    Post: 1.572
    Utente Veteran
    00 06/09/2014 15:13
    Re: Re: Re:
    DorotheaBrooke, 02/07/2014 16:30:






    Oh finalmente, qualcuno che la cita, la cara, vecchia B12 (per gli amici cobalammina xD)! E' vero che ne serve poca e che i sintomi si manifestano solo dopo 1-2 anni, ma comunque la carenza prolungata può portare a anemia megaloblstica che non è proprio una scherzetto. Chissà come mai, la maggior parte dei siti di vegani quando fanno proselitismo dimenticano di dire che chi intraprende una dieta così rigorosa per mantenersi sano dovrà assumere integratori di B12 ( e molto spesso si tratta di iniezioni, non di pilloline) per il resto della vita




    A quanto ne so io la carenza di B12 non provoca solo anemia ma anche danni neurologici.




    « In fondo ad ogni credenza c'è una verità. In fondo ad ogni salotto c'è una credenza. Questo dimostra inconfutabilmente che i salotti esistono. »
    (Groucho Marx)


    « Se l'onore fosse redditizio, tutti sarebbero onorevoli. » (San Tommaso Moro)







    "Cosa Preferisce - un medico che le tiene la mano mentre muore o che la ignora mentre migliora?"


    House: "Vede, tutti pensano che sia un paziente a causa del bastone"

    Wilson: "Allora perchè non indossa un camice bianco come tutti noi?"

    House: "Perchè altrimenti pensano che sia un medico".





    "Il mare porterà agli uomini nuove speranze, come il sonno porta i sogni"










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    DorotheaBrooke
    Post: 164
    Utente Junior
    00 08/09/2014 08:38
    Re: Re: Re: Re:
    Jack8321, 06/09/2014 15:13:



    A quanto ne so io la carenza di B12 non provoca solo anemia ma anche danni neurologici.





    è assolutamente corretto!

    Io su efp

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    Fri2
    Post: 48
    Utente Junior
    00 08/09/2014 09:58
    Sì, l'anemia megaloblastica causa danni neurologici: perdita di sensibilità a mani e piedi, enorme stanchezza, giramenti di testa, ritardo mentale, fobie ect... Se la malattia è in uno stadio piuttosto avanzato, non scompaiono del tutto neppure dopo la cura. Ho provato a parlarne su siti vegani, i miei messaggi sono subito spariti e sono stata bannata.
    [Modificato da Fri2 08/09/2014 09:58]
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    DorotheaBrooke
    Post: 164
    Utente Junior
    00 08/09/2014 14:37
    Re:
    Fri2, 08/09/2014 09:58:

    Sì, l'anemia megaloblastica causa danni neurologici: perdita di sensibilità a mani e piedi, enorme stanchezza, giramenti di testa, ritardo mentale, fobie ect... Se la malattia è in uno stadio piuttosto avanzato, non scompaiono del tutto neppure dopo la cura. Ho provato a parlarne su siti vegani, i miei messaggi sono subito spariti e sono stata bannata.




    Ecco, questo è quello che chiamo fondamentalismo ed è assolutamente deleterio. Ho un grande rispetto per le persone che si impegnano nel mantenere uno stile di vita così aspro, che per me sarebbe impossibile da sostenere. Quando penso ai vegani, mi viene sempre in mente Gandhi, che cercava costantemente uno stile di vita che applicasse la minor violenza possibile contro la natura. Ecco, certe persone che circolano su certi siti non si rendono conto di quanto profondamente tradiscano la filosofia di vita cui dicono di ispirarsi. Non si gioca con la salute della gente. Se esiste un problema negarlo non serve a niente, tanto più che ci sono dei metodi (integratori) per aggirarlo.

    In generale, il problema è che le persone parlano di dialogo, ma non solo non prestano ascolto, ma anzi disprezzano chi la pensa diversamente. Ovviamente a tutti piace avere ragione, ma chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie pur di avere ragione è un atteggiamento tipicamente infantile, che, purtroppo, internet tende a indurre ed esasperare.
    Io su efp

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    pinklizzy94
    Post: 593
    Giudice*
    Utente Senior
    00 08/09/2014 16:36
    Re: Re:
    DorotheaBrooke, 08/09/2014 14:37:




    Ecco, questo è quello che chiamo fondamentalismo ed è assolutamente deleterio. Ho un grande rispetto per le persone che si impegnano nel mantenere uno stile di vita così aspro, che per me sarebbe impossibile da sostenere. Quando penso ai vegani, mi viene sempre in mente Gandhi, che cercava costantemente uno stile di vita che applicasse la minor violenza possibile contro la natura. Ecco, certe persone che circolano su certi siti non si rendono conto di quanto profondamente tradiscano la filosofia di vita cui dicono di ispirarsi. Non si gioca con la salute della gente. Se esiste un problema negarlo non serve a niente, tanto più che ci sono dei metodi (integratori) per aggirarlo.

    In generale, il problema è che le persone parlano di dialogo, ma non solo non prestano ascolto, ma anzi disprezzano chi la pensa diversamente. Ovviamente a tutti piace avere ragione, ma chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie pur di avere ragione è un atteggiamento tipicamente infantile, che, purtroppo, internet tende a indurre ed esasperare.



    Tu porti come esempio Gandhi...magari facessero tutti quella scelta con la stessa motivazione! Il problema è che, invece, molti di quelli che l fanno la fanno perchè va di moda o perchè si sono convinti di aver fatto la scoperta del secolo o perchè semplicemente vogliono far vedere che sono alternativi.
    Quando si fa una scelta così radicale partendo da presupposti
    così superficiali, i risultati non possono che essere molto deleteri. Perchè si fa una scelta senza aver motivazioni serie alla base e, per nascondere questa mancanza di fondamento, ci si aggrappa a convinzioni assurde e si diventa "fondamentalisti" come chi ha cancellato quei messaggi sulla carenza di B12.
    Chi invece questa scelta la fa con motivazioni serie e riflettendoci su bene, non basandosi su un impulso del momento, sulla voglia di provare qualcosa di nuovo o su cose così stupide, sa perchè lo fa e non ha bisogno di arrampicarsi sugli specchi, ma, soprattutto, sa affrontare con buon senso le discussioni con chi fa scelte diverse e gestire anche le "verità scomode".
    Purtroppo, però, queste persone, anche se non sono poche, non si sentono mai o quasi. Quelle che si fanno sentire sono solo quelle che si sono aggrappate false motivazioni convincendosi che siano vere e puntano il dito su chi non ha fatto al stessa scelta. considerandolo cattivo, stupido e chi più ne ha più ne metta.
    Probabilmente, gli admin di quel forum appartengono a questa categoria, quindi non avertene a male. Ci sono anche (almeno spero) forum sull'argomento gestiti da persone serie, dove magari questi commenti, invece che cancellati vengono usati come spunto per una nuova discussione e per consigli di integratori o cose del genere. ma, finchè le persone (e quindi i forum da loro gestiti) di questo tipo saranno la minoranza, purtroppo, ragionare sarà molto difficile, appunto perchè queste persone NON vogliono ragionare, ma vanno avanti con la loro idea senza ascoltare nessuno e senza rendersi conto che ci fanno una magra figura e che fanno del male a chi, magari, vuole seguire quell'idea ma potrebbe aver bisogno di un "aiutino" (integratori e simili) perchè il suo fisico non glielo permette.
    Ho sentito dire che si vuole fare una legge per punire i siti che istigano all'anoressia...ora, so che è una questione molto diversa, ma non si potrebbe fare qualcosa di simile anche con i forum/siti di "fondamentalisti vegani" come quelli di cui parli tu? Insomma, secondo me è giusto, non dico punire, ma perlomeno far riflettere quelli che cercano di nascondere la verità, perchè. come ho già detto, fanno del male a chi li segue ma, magari, non è pienamente "adatto" a quella dieta.
    Detto questo, io non ho nulla contro i vegani, ma contro i cretini (perdonate il francesismo) sì. E, se permettete, questa è l'unica definizione che ho per le persone che nascondono a sè stesse (e in questo caso anche agli altri) la verità su un argomento per partito preso...e non parlo solo dei vegani e della B12, perchè ci sono molti altri argomenti, anche piuttosto delicati, su cui certe persone sanno solo quello che vogliono sapere, anche s e avolte la realtà è piuttosto palese, perchè certe verità danno fastidio. e a me queste situazioni danno piuttosto fastidio, che si parli di vegani, di politica, di religione o di qualsiasi altro argomento. A che pro nascondere la verità, quando si sa che, comunque, prima o poi, salterà fuori, magari anche in un modo che ci farà pentire di averla nascosta?









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    Fri2
    Post: 48
    Utente Junior
    00 09/09/2014 09:56
    Sono convinta anch'io che buona parte dei vegani non sia come quelli in cui mi sono imbattuta su internet. Internet non è un'esatta riflessione del mondo reale (e per fortuna!) fatto sta che fanno proselitismo in un modo che può danneggiare seriamente la salute altrui. Mi viene in mente in particolare un tipo (non credo di poter far nomi) che divulga la dieta crudista mettendo in fila vaccate su vaccate... ne dico una? dopo la già citata: meno B12 hai meglio è, anche: le mestruazioni sono una malattia, consiglia di svezzare i neonati di due mesi col succo d'arancia ect ect. Il tipo in questione (che fa seminari, vende libri e se non erro è apparso persino alle Iene!) è stato denunciato più volte (così dice) ma non gli è stato fatto nulla e c'è gente che, per quanto mi sembri incredibile, crede nelle sue teorie assurde e involontariamente comiche.
    [Modificato da Fri2 09/09/2014 09:58]
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    pinklizzy94
    Post: 593
    Giudice*
    Utente Senior
    00 09/10/2014 12:12
    Re:
    Fri2, 09/09/2014 09:56:

    Sono convinta anch'io che buona parte dei vegani non sia come quelli in cui mi sono imbattuta su internet. Internet non è un'esatta riflessione del mondo reale (e per fortuna!) fatto sta che fanno proselitismo in un modo che può danneggiare seriamente la salute altrui. Mi viene in mente in particolare un tipo (non credo di poter far nomi) che divulga la dieta crudista mettendo in fila vaccate su vaccate... ne dico una? dopo la già citata: meno B12 hai meglio è, anche: le mestruazioni sono una malattia, consiglia di svezzare i neonati di due mesi col succo d'arancia ect ect. Il tipo in questione (che fa seminari, vende libri e se non erro è apparso persino alle Iene!) è stato denunciato più volte (così dice) ma non gli è stato fatto nulla e c'è gente che, per quanto mi sembri incredibile, crede nelle sue teorie assurde e involontariamente comiche.




    Ma quelli che fanno proselitismo a tutti i costi sono sempre personaggi assurdi! Le persone di buon senso ti spiegano perchè lo trovano giusto, ti illustrano alcuni benefici, ma non cercano di farti il lavaggio del cervello per convincerti che hanno ragione solo loro. La gente dovrebbe imparare a capire che quelli che fanno proselitismo a tutti i costi sono proprio le ultime persone da ascoltare!









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    KimmyTamer
    Post: 491
    Utente Senior
    00 12/10/2014 02:11

    Usciamo dal flame vegano e facciamo un grosso respiro...

    C'è chi dice che internet non è lo specchio della società, ed in parte ha ragione, perché su "internet" (qualunque cosa oggi voglia dire questa parola) chi più urla è più facilmente ascoltato.
    [vi prego di riflettere a fondo su questa mia ultima affermazione e di considerare il comizio che oggi è avvenuto al Circo Massimo, senza fare alcuna considerazione di merito.]

    Detto ciò, non sono persuasa della totale asimmetria "internet-mondo reale".
    Nha.
    Vanna Marchi è un fenomeno anni '90.
    Poi ci sono gli astrologi.
    Quelli che leggono le carte, i maghi, e chi più ne ha più ne metta.

    Quel che succede oggi è semplicemente che, con "internet", è più facile *vedere* questi fenomeni, e soprattutto "beccare" la ggente credulona. Perché in fondo l'Italiano (ma un po' tutti, dai, non stigmatizziamo troppo il nostro popolo) preferisce una visione facile, irrazionale, insensata, contraddittoria ma mostruosamente semplice e un po' magica del mondo alla complessa realtà, che richiederebbe come minimo di sapersi fare una rassegna stampa privata. E sapere che anche dopo aver letto tutto lo scibile umano non saremo mai in grado di comprendere a fondo un argomento o un eventi, ragion per cui bisogna calmarsi e piantarla di avere ogni genere di certezza.

    Come ne usciremo?

    Mha, più che di uscirne, qua si tratta di continuare a viaggiarci dentro... Salvando il salvabile e mandando a cagare i casi disperati. Un po' di elitarismo intellettuale, a volte, mi viene quasi da pensare potrebbe far bene al mondo...

    I vostri mi fanno girare un po' i cosìddetti.



    .:Me on EFP:.

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    Erena-chan
    Post: 2.239
    Utente Veteran
    Imperatrice dei Pigri: quel che posso far domani, non farò oggi!
    00 29/10/2014 23:01

    Si va dal banale leone nero photoshoppato


    Mh sulle foto di animali strani non parlerei proprio di credulonità, quanto piuttosto: se esiste una creatura metà anatra e metà castoro, perché non può esistere un leone nero? (è solo un esempio).
    Insomma, se guardi la foto di qualche semplice pesce abissale cominci a credere che possa esistere di tutto XD


    ma quando sono giovani o adulti che gli studi li hanno fatti tutti, pure laureati


    Aver studiato =/= da essere intelligente. Questo è qualunquismo quanto quello che citavi sopra ^^


    Come faremo a risolvere i problemi di questo paese se è pieno di gente credulona


    Secondo me la gente è credulona solo su quello che vuole XD Se fossimo tutte pecore che seguono il primo che alza la voce, allora ci sarebbero pochissimi casi di ogni tipo di sopraffazione e crudeltà, proprio perché 'il TIGGI' dice che è sbagliato!' XD
    Erena "Posso avere una Proroga?"-chan
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    DorotheaBrooke
    Post: 164
    Utente Junior
    00 02/11/2014 11:07
    Re:
    KimmyTamer, 12/10/2014 02:11:



    Detto ciò, non sono persuasa della totale asimmetria "internet-mondo reale".



    Concordo con ogni singola parola. Vorrei aggiungere qualcosa: io sono molto spaventata da chi considera internet un cosa completamente avulsa dal mondo reale. Questo atteggiamento spinge a comportarsi in modi inaccettabile perché "tanto non è mica la vita vera". Scrivere scempiaggini, urlare, insultare, scaricare la propria frustrazioni, convinti dell'assoluzione inevitabile e della protezione invincibile dello schermo è un fenomeno nel quale chiunque ormai si imbatte ogni giorno. Poi però qualcuno vota in base a menzogne lette su siti di qualità infime, qualcuno si suicida per le persecuzioni digitali da parte di qualche leone da tastiera (definizione che prendo pari, pari da Yotobi perché incisiva e calzante), qualcuno si ritrova con la vita rovinata perché qualcun altro voleva divertirsi al computer. Allora ci si rende conto di quanto ciò che sia fa su internet sia reale. Anzi mi spingerei a dire che il web non fa altro che amplificare ed esasperare i vizi e le virtù che ciascuno manifesta anche quando non è connesso.

    Io su efp

    prima classificata al contest Elements indetto sul forum di efp da LiHuan.85 e valutato da Dark Sider E la morte non avrà più dominio





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    Vuoto
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