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carta o non carta... io ho visto cosa succedeva nella stanza

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    00 29/10/2013 19:04
    ciao, scrivo qui la mia esperienza perché ho letto che ci si chiede come mai una volta usciti dal corpo non si riesce a leggere esattamente una carta messa, che ne so, su un armadio. Insomma la prova che si è davvero fuori dal corpo. Ci si fanno tante domande perché questo esperimento, a quanto ho capito, non riesce quasi mai o mai.. insomma io non lo so ovviamente, sono nuova e onestamente alcune cose sono per me altrettanto nuove. Non ho risposte, ma volevo riportarvi un'esperienza che ho vissuto nel 2006; si tratta di oobe spontanea, ma per me significativa. Ero in stanza con due miei amici e ho deciso di stendermi a dormire, mentre loro si sono messi a leggere. Dormivo a pancia in giù, quando ad un certo punto ho avvertito qualcosa di strano, mi sono sentita vibrare e sollevare, tutta la stanza era luminosa anche se sembrava illuminata da una luce azzurrognola.. vedevo degli strani cerchi in aria, luminosi anch'essi. La sensazione è stata bellissima, ma quando mi sono ritrovata attaccata al soffitto a guardare i miei due amici mi sono anche un po' spaventata. Non riuscivo a capire e avrei voluto parlare, ma naturalmente non riuscivo a farlo. Evidentemente devo essermi lamentata perché loro hanno smesso di leggere; hanno abbassato i libri sulle gambe si sono guardati, poi hanno guardato me con molta curiosità (me sul letto ovviamente, ma io l vedevo dal soffitto... :P ) si sono detti qualcosa, uno di loro ha alzato le spalle ed ha sorriso. Poi sono ricaduta pesantemente sul materasso. appena sveglia ho chiesto ai miei amici cosa vessero visto o sentito e loro mi hanno confermato di aver sentito i miei lamenti.. ho detto loro di toccarmi la prossima volta invece di parlare fra loro sorridere e continuare a leggere e loro com'è naturale si sono stupiti del fatto che io li avessi visti, perché pensavano stessi dormendo (ed infatti era così). Ecco la mia esperienza... magari può essere utile, non so. Che ne pensate?
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    00 29/10/2013 19:17
    Affascinante.
    Percui secondo la tua testimonianza il piano astrale o il piano in cui ti sei ritrovata corrispondeva alla realtà quotidiana al presente e non ad un illusione. Sono sempre più confuso!
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    ElPaiche
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    00 30/10/2013 01:17
    Meta ha descritto una stanza che di "quotidiano" credo abbia poco o nulla, Roman.

    P.s.
    Roman, poi se per te tutto quello che c'è al di fuori del quotidiano è illusione allora è un altro discorso.
    È un discorso di esperienze personali e valutazioni soggettive.

    :)
    [Modificato da ElPaiche 30/10/2013 01:18]









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    00 30/10/2013 09:18
    La tua esperienza non toglie il dubbio che la visione "della carta" non possa coincidere giusto con quella sull'armadio. Una replica tale e quale dettata dal fatto che sai come sono fatte le carte da gioco. Per intenderci, sai chi erano i tuoi amici, cosa stessero facendo e, andando fino in fondo alla faccenda, i tuoi sensi "dormienti" erano vigili comunque quel tanto da sentire cosa stessero facendo o dicendo anche durante il tuo sonnellino a pancia in giù. Altra storia sarebbe una visione di ciò che non sapessi già, tipo: "a un certo punto è entrato nella stanza una drug queen vestita con piume di struzzo lilla e verdi con sfumature argentate.
    Ma anche là ci sarebbe poco di paranormale, tutti sanno che quella pazza sarei io.










    Ah, tutto accade una volta soltanto,
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    00 30/10/2013 10:29
    eheh .. ok credo di capire quello che dite :) non so che spiegazioni dare e non so classificare la realtà nella quale ero e suppongo che di realtà ce ne siano quante ne vogliamo. Magari le risposte sono molteplici, cioè sei lì dove sei, anche se lì dove sei non è esattamente la stessa cosa della realtà diciamo fisica\quotidiana assumendone solo alcuni aspetti (proiezioni?). Il fatto che poi si vuole considerarla un'illusione comporterebbe considerare un'illusione anche la nostra realtà..in fondo una delle infinite possibili. :3
    Insomma forse dovremmo uscire dalla logica di volere per forza delle prove.. [SM=x431237]


    p.s. mi sarebbe piaciuta una drug queen vestita con piume di struzzo lilla e verdi con sfumature argentate.. pensa come si sarebbe integrata bene fra i cerchi luminosi e la luce azzurrina ^_^
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    00 30/10/2013 11:02
    Re:
    La tua risposta dimostra lucidità, cautela e intelligenza. Al contrario di come avviene troppo spesso da queste parti.

    Meta.Morfosi, 30/10/2013 10:29:




    p.s. mi sarebbe piaciuta una drug queen vestita con piume di struzzo lilla e verdi con sfumature argentate.. pensa come si sarebbe integrata bene fra i cerchi luminosi e la luce azzurrina ^_^



    io tra cerchi luminosi e luci azzurrine ci faccio un carnevale di rio ci faccio!











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    00 30/10/2013 11:40
    Re:
    Meta.Morfosi, 29/10/2013 19:04:

    ciao, scrivo qui la mia esperienza perché ho letto che ci si chiede come mai una volta usciti dal corpo non si riesce a leggere esattamente una carta messa, che ne so, su un armadio. Insomma la prova che si è davvero fuori dal corpo. Ci si fanno tante domande perché questo esperimento, a quanto ho capito, non riesce quasi mai o mai.. insomma io non lo so ovviamente, sono nuova e onestamente alcune cose sono per me altrettanto nuove. Non ho risposte, ma volevo riportarvi un'esperienza che ho vissuto nel 2006; si tratta di oobe spontanea, ma per me significativa. Ero in stanza con due miei amici e ho deciso di stendermi a dormire, mentre loro si sono messi a leggere. Dormivo a pancia in giù, quando ad un certo punto ho avvertito qualcosa di strano, mi sono sentita vibrare e sollevare, tutta la stanza era luminosa anche se sembrava illuminata da una luce azzurrognola.. vedevo degli strani cerchi in aria, luminosi anch'essi. La sensazione è stata bellissima, ma quando mi sono ritrovata attaccata al soffitto a guardare i miei due amici mi sono anche un po' spaventata. Non riuscivo a capire e avrei voluto parlare, ma naturalmente non riuscivo a farlo. Evidentemente devo essermi lamentata perché loro hanno smesso di leggere; hanno abbassato i libri sulle gambe si sono guardati, poi hanno guardato me con molta curiosità (me sul letto ovviamente, ma io l vedevo dal soffitto... :P ) si sono detti qualcosa, uno di loro ha alzato le spalle ed ha sorriso. Poi sono ricaduta pesantemente sul materasso. appena sveglia ho chiesto ai miei amici cosa vessero visto o sentito e loro mi hanno confermato di aver sentito i miei lamenti.. ho detto loro di toccarmi la prossima volta invece di parlare fra loro sorridere e continuare a leggere e loro com'è naturale si sono stupiti del fatto che io li avessi visti, perché pensavano stessi dormendo (ed infatti era così). Ecco la mia esperienza... magari può essere utile, non so. Che ne pensate?



    Potresti aver registrato le voci dei tuoi amici - l'udito non è disattivato mentre dormi - e averle inglobate nella tua esperienza: l'inconscio ha provveduto alla creazione delle immagini associate.
    [Modificato da ForsakenLinux 30/10/2013 11:41]

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    00 30/10/2013 11:57
    Meta.Morfosi, 30/10/2013 10:29:


    Insomma forse dovremmo uscire dalla logica di volere per forza delle prove.. [SM=x431237]



    Insomma forse si e insomma forse no.
    Magari tu si e magari io no.
    Prova ad immaginare quanta spinta ti darebbe riuscire a dare prova oggettiva alle tue esperienze, del tipo mettere il dentifricio sullo spazzolino nel piano fisico, lavarti i denti in astrale e poi ritornare al fisico ed accorgerti che il dentifricio che avevi messo non c'è più..

    Ci si divide tra il chi va cercando di queste prove e chi invece fa della sua prova il solo distacco.
    "Oobe" per qualcuno è già prova oggettiva, a sua e per sua dimostrazione personale. Vive in modo assolutamente vivido queste esperienze da non poterle considerare da tempo mere illusioni.

    Pur non avendo, io, il desiderio, avendoci rinunciato da tempo, di cercare prove oggettive non disdegno comunque il fatto che ci sia chi invece ancora ne cerca. Sarei ben lieto se ci fosse qualcuno che riesca a "lavarsi i denti" in quella modalità, in quella realtà, il quel piano o mondo ecc. ecc. Sarebbe giusto la ciliegina sulla torta.

    Quello che "lapidariamente" scrive( [SM=x431243] ):
    "Al contrario di come avviene troppo spesso da queste parti."
    considera che viene dalle dita e dai pensieri di un individuo che generalmente non va più cercando di queste prove. Che ha già dimostrato a se stesso quanto basta su questo argomento.
    Diciamo che è un pò "antipatico" da "sentire" ma digeribile nel contesto.
    [SM=g27822]

    disilluso?







    [Modificato da ElPaiche 30/10/2013 12:02]









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    00 30/10/2013 12:17
    Re:
    ElPaiche, 30/10/2013 11:57:



    Insomma forse si e insomma forse no.
    Magari tu si e magari io no.
    Prova ad immaginare quanta spinta ti darebbe riuscire a dare prova oggettiva alle tue esperienze, del tipo mettere il dentifricio sullo spazzolino nel piano fisico, lavarti i denti in astrale e poi ritornare al fisico ed accorgerti che il dentifricio che avevi messo non c'è più..

    Ci si divide tra il chi va cercando di queste prove e chi invece fa della sua prova il solo distacco.
    "Oobe" per qualcuno è già prova oggettiva, a sua e per sua dimostrazione personale. Vive in modo assolutamente vivido queste esperienze da non poterle considerare da tempo mere illusioni.





    In effetti cercare le benedette prove penso sia molto relativo. Dipende da qual è il punto di partenza.
    Prove rispetto a cosa? rispetto al fisico? e qualcuno ha mai cercato delle prove per il fisico? e rispetto a cosa le dovrebbe cercare, allora?
    Si dice di cercare prove rispetto al fisico assumendo quest'ultimo come punto di riferimento.
    Ma se noi diamo per buono il fisico sulla base della vividezza, allora perchè non trattare allo stesso modo l'astrale?



    Detto ciò, qualche riscontro mi piacerebbe cercarlo eccome, metti che ce casca




    "Devi lasciarti tutto dietro, Neo. Paura, dubbio, scetticismo. Sgombra la tua mente."
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    00 30/10/2013 13:01
    t.teo, 30/10/2013 12:17:


    Detto ciò, qualche riscontro mi piacerebbe cercarlo eccome, metti che ce casca


    Sgombra la tua mente e portami questa prova oggettiva teo!
    [SM=x431243]

    p.s. al massimo ti posso offrire una pizza.. eh!

    Mi è piaciuto il concetto del "punto di partenza".. perchè, è vero, ostinatamente si parte sempre dal piano fisico..

    ora mi tocca rifletterci per anni su questa cosa.. ponendomi la più "lontana" delle domande:

    ..e se fossi nato o addirittura stato concepito in astrale ?

    [SM=x431223]

    chiamate un'autoambulanza..
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    00 30/10/2013 13:17
    Re:
    ElPaiche, 30/10/2013 13:01:


    Mi è piaciuto il concetto del "punto di partenza".. perchè, è vero, ostinatamente si parte sempre dal piano fisico..



    Eh...
    Non tutto funziona secondo i nostri ragionamenti, secondo le cose così come le conosciamo qui e ora...
    Penso che l'uomo, nella sua attuale forma, sia troppo "limitato". Anche nello stesso "cercare" qualcosa (che si tratti di spiegazioni, prove, risposte, ecc.) agisce portandosi dietro tutti questi limiti, probabilmente fin dalla prima idea che si forma nella sua mente. Le probabilità di "successo", quindi, mi sa che son scarsine...questo ovviamente non toglie importanza e fascino alla nostra ricerca!

    [Modificato da Sisil88 30/10/2013 13:22]
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    00 30/10/2013 13:18
    Diciamo che:

    - è vero farebbe molto piacere avere delle prove, soprattutto per se stessi. Per gli altri penso che non saranno mai sufficienti, vista la paura con cui ci si approccia ad argomenti del genere. Certo darebbe una spinta, verremmo a sapere con sicurezza (visto che ne abbaimo così urgenza) che c'è dell'altro oltre e dentro e fra la materia con cui interagiamo.. e aggiungo...mi farebbe escludere che sono disturbata :P (questo ormai è un pensiero che per fortuna ho accantonato).

    - è vero però che cercando la prova a tutti i costi per avere conferme si rischia di sbarellare e non godersi quello che è invece una potenzialità, intanto da viversi pienamente per come accade. Per non parlere del fatto, come avete già osservato, che noi abbiamo un "nostro" modo per cercare e considerare le prove, che è quello relativo alla realtà che vediamo ogni giorno, ma non è detto che valga per altri tipi di realtà..

    Insomma bell'argomento da ricovero [SM=x431243]

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    00 30/10/2013 13:37
    Re:
    Meta.Morfosi, 30/10/2013 13:18:

    Diciamo che:

    - è vero farebbe molto piacere avere delle prove, soprattutto per se stessi. Per gli altri penso che non saranno mai sufficienti, vista la paura con cui ci si approccia ad argomenti del genere. Certo darebbe una spinta, verremmo a sapere con sicurezza (visto che ne abbaimo così urgenza) che c'è dell'altro oltre e dentro e fra la materia con cui interagiamo.. e aggiungo...mi farebbe escludere che sono disturbata :P (questo ormai è un pensiero che per fortuna ho accantonato).

    - è vero però che cercando la prova a tutti i costi per avere conferme si rischia di sbarellare e non godersi quello che è invece una potenzialità, intanto da viversi pienamente per come accade. Per non parlere del fatto, come avete già osservato, che noi abbiamo un "nostro" modo per cercare e considerare le prove, che è quello relativo alla realtà che vediamo ogni giorno, ma non è detto che valga per altri tipi di realtà..

    Insomma bell'argomento da ricovero [SM=x431243]




    Ci sono istituti che raccolgono le prove oggettive, ma fino ad ora nemmeno una volta è stato realmente possibile ottenere un riscontro concreto al di là di ogni ragionevole dubbio statistico.
    Questo vorrà pur dire qualcosa.

    Concordo poi sul concentrarsi sui vantaggi positivi dell'esperienza piuttosto che perdersi nel tentare di definirla.

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    00 30/10/2013 13:40
    Re:
    ElPaiche, 30/10/2013 11:57:





    Quello che "lapidariamente" scrive( [SM=x431243] ):
    "Al contrario di come avviene troppo spesso da queste parti."
    considera che viene dalle dita e dai pensieri di un individuo che generalmente non va più cercando di queste prove. Che ha già dimostrato a se stesso quanto basta su questo argomento.



    Ecco una delle tante manifestazioni dell'assunto. Così mi pare.

    Io avrei detto di non cercare prove.
    Io avrei detto di aver dimostrato qualcosa a me stesso...

    Pensavo invece di aver detto soltanto che da queste parti avviene spesso uno scarso utilizzo della cautela, del giusto distacco (lucidità) e dell'intelligenza.
    Chi volesse può proiettare se stesso a mezzo di una sorta di transfert a seguito delle mie opinioni. Ma di ciò non mi ritengo cagione.

    La simpatia poi, quella la scambio con chi m'è affine. Oggi. Quando non c'è, serve a tener ampi spazi e aria respirabile. Oggi.


    ([SM=x431243])










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    00 30/10/2013 14:16
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    00 30/10/2013 14:20
    mistermoog io t'ho capito.
    così per dire.. simpatia o non simpatia (anche questo concetto è abbastanza relativo)

    :P
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    00 30/10/2013 14:57
    prove.. forse..
    io le prove non le cerco, ma qualche volta mi sembra di trovarle, soprattutto nelle uscite che meno sembrano sogni lucidi e dove la consapevolezza e la coscienza sono più vivide.. Ho persino provato a picchiare con la mano la ringhiera di ferro della scala di casa mia (in astrale) e il rumore è lo stesso che fa nel mondo fisico.
    Più si è consapevoli di quel che si fa in astrale, più la corrispondenza con il fisico appare stringente.. Più ci si "distrae" più si sfocia nell'onirico.. questa almeno è la mia esperienza.
  • RomanZolanski
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    00 30/10/2013 15:27
    Re:
    ElPaiche, 30/10/2013 01:17:

    Meta ha descritto una stanza che di "quotidiano" credo abbia poco o nulla, Roman.

    P.s.
    Roman, poi se per te tutto quello che c'è al di fuori del quotidiano è illusione allora è un altro discorso.
    È un discorso di esperienze personali e valutazioni soggettive.

    :)




    Credo di essermi spiegato male. O semplicemente non ho capito la tua risposta.

    Io intendevo appunto, che avendo visto sentito o quant'altro ciò che accadeva nella stanza,stava vivendo in parallelo ciò che viveva il suo corpo fisico.
    Partendo da ciò, il piano in cui si trovava non era un piano indefinito era lo stesso piano dove si trovava il suo corpo fisico.Era una vera obee non un sogno.E' uscita dal corpo e si è ritrovata esattamente dove c'era il suo corpo nella "realtà" quotidiana.Come puoi dire che per me la realtà è un illusione se appunto stò dicendo che stava vivendo un momento REALE e non un illusione >.>
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    Sisil88
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    00 30/10/2013 15:47
    Re: prove.. forse..
    Astralito, 30/10/2013 14:57:

    Ho persino provato a picchiare con la mano la ringhiera di ferro della scala di casa mia (in astrale) e il rumore è lo stesso che fa nel mondo fisico.



    Be', allora anche le prove diciamo che sono soggettive, secondo il proprio "credo"...
    Nei sogni, per esempio, succedono continuamente di queste cose. Secondo me è più un portare dentro al sonno il ricordo di rumori, sensazioni, sapori, odori, e così via che si conoscono nella realtà perché già sperimentati. Come la riproduzione di qualcosa che la nostra mente ha "registrato" e fatto sua, per poi tirarla fuori nel momento in cui ciò che si vive nel sonno lo richiede.
    Ma a ciascuno le sue opinioni... [SM=g27822]

    [Modificato da Sisil88 30/10/2013 16:02]
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    Astralito
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    00 30/10/2013 17:32
    Re: Re: prove.. forse..
    Sisil88, 30/10/2013 15:47:



    Be', allora anche le prove diciamo che sono soggettive, secondo il proprio "credo"...
    Nei sogni, per esempio, succedono continuamente di queste cose. Secondo me è più un portare dentro al sonno il ricordo di rumori, sensazioni, sapori, odori, e così via che si conoscono nella realtà perché già sperimentati. Come la riproduzione di qualcosa che la nostra mente ha "registrato" e fatto sua, per poi tirarla fuori nel momento in cui ciò che si vive nel sonno lo richiede.
    Ma a ciascuno le sue opinioni... [SM=g27822]



    Verissimo! E' proprio la soggettività il bello di questo tipo di esperienze.. certamente poco scientifiche, ma non per questo meno vere della realtà fisica :-) anche i normali sogni non sono irreali già per il solo fatto che esistono eh eh eh

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    00 30/10/2013 17:54
    RomanZolanski, 29/10/2013 19:17:

    Affascinante.
    Per cui secondo la tua testimonianza il piano astrale o il piano in cui ti sei ritrovata corrispondeva alla realtà quotidiana al presente e non ad un illusione. Sono sempre più confuso!



    RomanZolanski, 30/10/2013 15:27:


    Io intendevo appunto, che avendo visto sentito o quant'altro ciò che accadeva nella stanza,stava vivendo in parallelo ciò che viveva il suo corpo fisico.


    Ora ho capito meglio... ma che lavoro oh!
    [SM=x431243]

    Dai che scherzo.. alla fine ne è scaturita una bella discussione..no?
    ;)

    mistermoog, 30/10/2013 13:40:


    Ecco una delle tante manifestazioni dell'assunto. Così mi pare.



    Lo è, lo è..
    [SM=g27828]


    [Modificato da ElPaiche 30/10/2013 17:58]









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    00 30/10/2013 18:03
    Re: Re:
    Sisil88, 30/10/2013 13:17:



    Eh...
    Non tutto funziona secondo i nostri ragionamenti, secondo le cose così come le conosciamo qui e ora...
    Penso che l'uomo, nella sua attuale forma, sia troppo "limitato". Anche nello stesso "cercare" qualcosa (che si tratti di spiegazioni, prove, risposte, ecc.) agisce portandosi dietro tutti questi limiti, probabilmente fin dalla prima idea che si forma nella sua mente. Le probabilità di "successo", quindi, mi sa che son scarsine...questo ovviamente non toglie importanza e fascino alla nostra ricerca!



    Acro, hai della cornice che ti avanza?
    [SM=g27822]











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    La più coraggiosa decisione che prendi ogni giorno è di essere di buon umore.

    Voltaire


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  • RomanZolanski
    Incarnato
    00 30/10/2013 19:30
    Re:
    ElPaiche mi piacerebbe continuare la discussione in privato per non inquinare questo post ma io davvero non capisco e continuo a non capire.
    Colgo un velo di presa per culo nel tuo penultimo post ma davvero non capisco quello che stai cercando di farmi capire..Sono idiota io o stai effettivamente dicendo qualcosa che non stà ne in cielo ne in terra?!?
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    ElPaiche
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    Registrato il: 03/01/2013
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    Obino
    Utente Senior
    00 30/10/2013 20:25
    No Roman, non ti sto prendendo per i fondelli.. davvero, nella maniera più assoluta.. credo si tratti solo di semplice fraintendimento.

    Ritornando a quel che hai scritto ho capito meglio quando me lo hai rispiegato.. ok?
    Fine.
    :)

    Già che ci sono ti faccio la domanda che sicuramente ti avrei fatto più tardi.
    Perché scrivi che ti confonde?
    Casa non ti torna?
    Cosa ci trovi di strano?

    Ora c'ho na fretta terribile.. Ciao!

    [Modificato da ElPaiche 30/10/2013 20:28]









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    Voltaire


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  • RomanZolanski
    Incarnato
    00 30/10/2013 20:44
    Premetto che non ho mai avuto esperienze di questo tipo percui non conosco nulla di CERTO e tutto ciò che leggo posso metterlo in dubbio o crederci a mia discrezione. Come si diceva sopra è tutto molto soggettivo..come del resto credo qualsiasi cosa.
    E dal momento che mi stò avvicinando a questo "mondo" queste esperienze, con la speranza di poter vedere sentire sperimentare cosa c'è da un lato fisico mentale li, cerco semplicemente di CAPIRE cosa effettivamente stò facendo.
    E' come dire sai c'è un modo per andare all'inferno.
    Tu ti dirai aspetta.cosa stò facendo.Vediamo se qualcuno c'è mai stato come si fa come è quali sono i pericoli cosa puoi trovare una volta li...insomma ti documenti.Ed è quello che stò cercando di fare io.

    Cosa mi confonde?

    Ovviamente mi confondo dal momento che le mie fonti non sono il nonno o l'amica o il familiare che mi racconta di un esperienza e stop.
    Ma sono persone sconosciute, spesso e volentieri magari anche ciarlatani (e non mi riferisco a nessuno in particolare anche perchè non consoco nessuno di voi) che raccontano esperienze personali.

    Queste esperienze non sono uguali per tutti purtroppo.
    Nella mia testa c'è confusione perchè da una parte leggo forum etc etc e dall'altra guardo video etc etc..

    Da una parte leggo che è una realtà parallela da un altra che è tutto un illusione della mente.

    Da un parte sento che le larve non esistono da un altra sento che esistono e da altri ancora sento che ci sono, ma sono energie alimentate dalla nostra mente...Sono tante cose..Che messe insieme, essendo l'argomento non studiato scentificamente e non avendo dunque prove certe, mi mettono perplessità e curiosità di cercare risposte per conto mio.
    Penso sia normale che uno faccia tante domande prima di intraprendere un attività o un percorso a lui sconosciuto no?
    Ma se uno dice una cosa uno un altra e uno un altra ancora alla fine non sai a cosa credere..dovresti fidarti come della religione..
    Ma credo sia normalissimo il fatto che io sia curioso di cosa stia cercando di fare..
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