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Parallelo tra Pooh e Queen

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    fabiofreddie
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    00 13/09/2012 14:33
    almeno hai provato ad ascoltare le canzoni postate? il gusto c'entra è ovvio...ma non riconoscere la bravura di un artista quando c'è...li è questione di pregiudizio o di orecchio....


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    AxlGia78
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    00 14/09/2012 14:27
    Re:
    fabiofreddie, 13/09/2012 14.33:

    almeno hai provato ad ascoltare le canzoni postate? il gusto c'entra è ovvio...ma non riconoscere la bravura di un artista quando c'è...li è questione di pregiudizio o di orecchio....




    Mi hai convinto: sono dei mostri di bravura (lo riconosco soprattutto dopo che ho ascoltato i pezzi postati). Il loro contributo alla musica e direi anche alla cultura italiana è stato ed è tuttora imprescindibile.

    Ti ricordo che molti non riconoscono la bravura di Beatles, Rolling Stones, Queen, Led Zeppelin e via dicendo... hanno tutti pregiuzi? O forse hanno gusti diversi dalla media? Il tuo orecchio è l'unico buono?

    [Modificato da AxlGia78 14/09/2012 14:33]

    I'm just a singer with a song, how can i try to right the wrong?
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    00 14/09/2012 16:28
    beh dai ben 26 messaggi sul confronto Pooh-Queen mi sembrano abbastanza...passiamo ai 'Dik Dik mejo dei Beatles'? [SM=g8380]
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    SebastianMelmoth
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    00 14/09/2012 23:31
    Re: Re: Re:
    AxlGia78, 13/09/2012 14.05:


    1) Un album bello è un album bello, chiunque lo faccia, e una canzone bella è una canzone bella, chiunque la componga.
    Noi siamo qui spesso a lamentarci di album come The Miracle o The Works: bene, si può dire che un album mediocre dei Queen non è più bello di un album bello dei Pooh, degli U2, di Bob Dylan, o di chiunque abbia fatto un album bello? C'è l'onestà intellettuale di dare un concetto così banale per assodato, o una canzone mediocre dei Queen, o un album mediocre dei Queen, sono comunque più belli di una canzone o di un album belli di un altro artista?



    Discorso senza senso, mancando requisiti oggettivi per definire il concetto di bello. Una canzone dei Queen (o di chi per essi) che tu consideri mediocre per me può essere più bella di una canzone di un altro artista che tu consideri un capolavoro.


    Ok, ma al di là dell'ovvio, facendo riferimento a quei criteri estetici che ti portano a fare critica d'arte, che presuppongo lo sviluppo di un gusto e della conoscenza della materia su cui esprimi un parere, ti assicuro... ed è evidente e implicito qui sul forum... che i discorsi che tentanto di capire quali canzoni dei Queen o di altri sono belle, e quali lo sono meno, e così gli album, sono legittimi e gli esiti sono solitamente condivisi.

    Uno può legittimamente dire che "tutto è gusto". Però a questo punto, quando gli altri stanno cercando di fare una discussione musicale in base a dei criteri di osservazione estetica, una volta che ha detto la sua, cioè una volta detto quel che piace a lui, dovrebbe anche fare un passo indietro.
    O altrimenti partecipare alla discussione con il medesimo spirito "critico" - cioè da critico.

    Ok, l'hai detto che non ti pare interessante il paragone e non ti piace la discussione. Ma dato che sei il primo a dire che stai semplicemente seguendo il tuo gusto e nessun altro criterio condiviso, a questo punto, una volta detto che i Pooh non ti piacciono, perché devi metterla giù duretta come se facendo il paragone si stesse commettendo un sacrilegio o comunque dicendo una cosa assurda? Se ognuno nella musica ci vede quel che vuole, a questo punto può benissimo essere che l'inno di Forza Italia e i Bohemian Rhapsody sono paragonabili. Se invece così non è - come io non credo che sia - ben vengano le discussioni di natura musicale che tentano di arrivare al cuore dell'ascolto, facendo un paragone a livello di sound, di qualità, di epoche storiche.

    Sulla stessa onda io trovo fuori luogo gli atteggiamenti di lesa maestà, perché anzitutto non si paragonano le carriere o la qualità assoluta, ma il sound, e se anche uno nella sua carriera scrivesse tre grandi canzoni ma quelle tre grandi canzoni fossero simili al sound dei Queen, il paragone sarebbe naturale, ben chiarendo che quel gruppo ha scritto tre sole belle canzoni e i Queen ne hanno scritte una marea.
    Idee... come quelle che si sono lette anche nel thread, tali per cui Roger Taylor a prescindere sarebbe comunque un batterista migliore di Stefano d'Orazio, migliore in modo tale da rendere i due imparagonabili, rappresentano posizioni da fan (cioè fanatiche), ma del tutto estranee alla ragionevolezza musicale.
    [Modificato da SebastianMelmoth 14/09/2012 23:31]
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    00 14/09/2012 23:33
    Re:
    queenoverall, 14/09/2012 16.28:

    beh dai ben 26 messaggi sul confronto Pooh-Queen mi sembrano abbastanza...passiamo ai 'Dik Dik mejo dei Beatles'? [SM=g8380]




    Ok passiamoci. Comincia tu. Tu hai ascoltato tutti gli album dei Beatles e dei Dik Dik a fondo?
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    00 15/09/2012 00:00
    Re: Re:
    SebastianMelmoth, 14/09/2012 23.33:

    Ok passiamoci. Comincia tu. Tu hai ascoltato tutti gli album dei Beatles e dei Dik Dik a fondo?



    dei Beatles eccome...dei Dik Dik lascio fare volentieri a te che mi sembri ferrato nel trash italiano.. [SM=g8585]
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    00 15/09/2012 10:24
    Stilisticamente parlando, io non vedo analogie tra la musica dei queen e quella dei pooh! A me pare che i pooh abbiano proposto, con qualche anno di ritardo, il sound della scena glam che ha dominato le classifiche inglesi e americane di gran parte degli anni 70. Io vedo più i pooh come una versione italiana degli xtc!
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    Re: Re:
    AxlGia78, 14/09/2012 14.27:



    Ti ricordo che molti non riconoscono la bravura di Beatles, Rolling Stones, Queen, Led Zeppelin e via dicendo... hanno tutti pregiuzi? O forse hanno gusti diversi dalla media? Il tuo orecchio è l'unico buono?




    no no il mio orecchio non è l'unico buono [SM=g8166] ma cmq chi non riconosce la bravura di Beatles, Rolling Stones, Queen e Led Zeppelin di musica non capisce nulla....




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    00 17/09/2012 13:20
    Re: Re: Re: Re:



    Ok, ma al di là dell'ovvio, facendo riferimento a quei criteri estetici che ti portano a fare critica d'arte, che presuppongo lo sviluppo di un gusto e della conoscenza della materia su cui esprimi un parere, ti assicuro... ed è evidente e implicito qui sul forum... che i discorsi che tentanto di capire quali canzoni dei Queen o di altri sono belle, e quali lo sono meno, e così gli album, sono legittimi e gli esiti sono solitamente condivisi.



    Mi fa piacere tu la pensi così ma, come sempre, non siamo in sintonia. Trovo fuori luogo l'esempio delle critica d'arte.



    Uno può legittimamente dire che "tutto è gusto". Però a questo punto, quando gli altri stanno cercando di fare una discussione musicale in base a dei criteri di osservazione estetica, una volta che ha detto la sua, cioè una volta detto quel che piace a lui, dovrebbe anche fare un passo indietro.
    O altrimenti partecipare alla discussione con il medesimo spirito "critico" - cioè da critico.



    Guarda, credo che i tuoi criteri di "osservazione estetica" non siano tanto condivisi. Forse sarebbe meglio facessi tu un passo indietro. Tu hai detto la tua, io ho detto la mia; non c'è bisogno che cerchi di convincermi a pensarla diversamente (come fai proprio in questo ultimo post).




    Ma dato che sei il primo a dire che stai semplicemente seguendo il tuo gusto e nessun altro criterio condiviso, a questo punto, una volta detto che i Pooh non ti piacciono, perché devi metterla giù duretta come se facendo il paragone si stesse commettendo un sacrilegio o comunque dicendo una cosa assurda?



    Quali sono gli altri criteri condivisi? Non c'è accordo, mi sembra.
    Io non la metto giù dura, esprimo solo il mio parere. Per me questo paragone rimane assurdo. E non si tratta di lesa maesta. Avessi letto bene tutto ti saresti accorto che considero molti gruppi italiani migliori dei Pooh (stilisticamente, creativamente...)


    [Modificato da AxlGia78 17/09/2012 13:22]

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    00 17/09/2012 20:38
    Re: Re: Re:
    fabiofreddie, 15/09/2012 10.36:



    no no il mio orecchio non è l'unico buono [SM=g8166] ma cmq chi non riconosce la bravura di Beatles, Rolling Stones, Queen e Led Zeppelin di musica non capisce nulla....



    eppure c'è tanta gente che non li apprezza.
    o quanto meno li ritiene sopravvalutati. [SM=g10861]
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    fabiofreddie
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    00 18/09/2012 10:19
    eppure c'è tanta gente che non li apprezza.
    o quanto meno li ritiene sopravvalutati. [SM=g10861]



    lo so lo so....infatti ci sono anche molti che apprezzano Gigi D'alessio e Marco Carta....il discorso non fa una piega...


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