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Punti magia una possibile interpretazione

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    Kardoss
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    00 29/06/2012 18:40
    Buongiorno Masters (Of The Universe) e Giocatori
    E' un po' che mi frulla per la mente un'idea e dopo averla sottoposta all'attenzione del mio gruppo la sottopongo anche alla vostra.

    Non trovo credibile il fatto che la magia nel GIRSA non possa essere attinta anche dalla propria energia vitale.

    In ultima istanza se sono troppo stanco per lanciare incantesimi e voglio continuare a farlo andrò a consumare la mia forza vitale, i miei PF fino allo svenimento, se insisto, dopodichè non potrò più lanciarne anche perchè sarò svenuto.

    Per convertire in cifre ho proposto che si possa utilizzare un PM in più per ogni 10 PF usati questo perchè se fossero di meno i PF usati si rischierebbe l'abuso mentre così è una soluzione da ultima istanza, sto per morire o la situazione è davvero grave, non ho più forze mentali ma "devo" fare qualcosa allora attingo alla mia stessa vita pur di lanciare l'incantesimo che potrebbe fare la differenza.

    Che ne pensate?

    Kardoss [SM=g9711]
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    Ossian77
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    00 29/06/2012 19:14
    Interessante, ma sbilanciato. Troppo facile agli alti livelli con parecchi PF da usare.

    Direi di rimetterla un po al caso. Per ogni punto di COSTITUZIONE usato si ottengono 2d10 PM, da usare entro 6 turni o sono sprecati. Puo andare molto male (2 pm) o molto bene (20 pm)

    Ovviamente se la COS scende sotto il livello del bonus presente, anche il totale dei PF scendera'.

    Aggiungerei che questo sforzo estremo, quand anche fosse per una giusta causa, e' esattamente cio che Gandalf ed altri mettono in guardia contro.

    La magia piega la realta, e ti "stacca" da essa al tempo stesso. Le creature, persino Melkor, hanno un limite di potere, e una volta usato, non torna piu. Alcuni perdono l abilita di cambiare forma (come i Balrog) altri l abilita di lanciare certi incantesimi, come Suaron (perche ha trasferito meta della sua forza nell anello). Melkor ha creato montagne, milioni di demoni, orchi, fortezze stregate, e questo ne ha diminuito la forza (senno col KATSO che i Valar lo piegavano).

    Direi dunque che ogni volta che si eccede quel limite (ovvero, usi anche solo 1 puntodi COS) si deve passare un TR contro Flusso (livello = i PM guadagnati! quindi occhio, potrebbe essere di 20mo!). Se fallisce, la perdita di COS e' permanente (altrimenti i punti di COS tornano al ritomo di 1 per settimana di riposo).

    Ogni volta che si fallisce, il successivo TR sara comunque di un livello piu alto (ovvero 2d20+ "n" / "n" = numero di fallimenti)

    Quando si perdono piu di 50 punti di COS, anche i PM normali ne soffrono (dimezzati, d ufficio, senza appello).

    Se si perdono piu di 75 punti di COS o se si va in negativo, pooof, sei uno spettro.

    tira 1d100+ il tuo livello al momento della trasfromazione

    11-50: fiammella verde, senza poteri ne coscienza, innocua
    51-80: spettro minore, infesti le case, sei servo di Sauron, perdi quasi tutta la memoria
    81-95: spettro maggiore. Infesti le necropoli. Qualche potere. Quasi tutta la memoria. Servo di Sauron
    96-99: spettro superiore. MALVAGIO. Potente. Tutta la memoria. Ifesti una vasta area. Servo di Sauron
    100: spettro CAZZUTISSIMO. I Nazgul ti percepiscono come minaccia e si mettono sulle tue tracce per distruggerti una volta per tutte.
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    Kardoss
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    00 29/06/2012 19:27
    Osso è una bellissima interpretazione, fosse per me la userei anche subito, la proporrò!
    La conversione in spettri poi è fantastica, mi domando solo una cosa, perchè solo spettri o meglio spettri malvagi? Se anche bruci "il cosmo di Pegasus" fino alla morte dovrebbe esserci la possibilità che tu non ricada sotto l'influenza di Sauron ma magari sotto quella di un Valar.
    E se coloro che sono trasformati in spettri per un eroico sacrificio diventassero gli spiriti senzienti degli oggetti o i numi protettori delle dimore?

    Penso ad esempio alla mia spada senziente nella quale alberga lo spirito del mio antenato potrebbe essere morto così, bruciando se' stesso nel tentativo dei proteggere i propri uomini dall'aura di terrore di Sauron per poi riallacciarsi alla storia di BG che avevamo visto insieme.

    Che ne pensi?

    Kardoss [SM=g9711]
    [Modificato da Kardoss 29/06/2012 19:28]
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    Ossian77
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    00 29/06/2012 19:32
    Re:
    Kardoss, 29/06/2012 19:27:

    Osso è una bellissima interpretazione, fosse per me la userei anche subito, la proporrò!
    La conversione in spettri poi è fantastica, mi domando solo una cosa, perchè solo spettri o meglio spettri malvagi? Se anche bruci "il cosmo di Pegasus" fino alla morte dovrebbe esserci la possibilità che tu non ricada sotto l'influenza di Sauron ma magari sotto quella di un Valar.
    E se coloro che sono trasformati in spettri per un eroico sacrificio diventassero gli spiriti senzienti degli oggetti o i numi protettori delle dimore?

    Penso ad esempio alla mia spada senziente nella quale alberga lo spirito del mio antenato potrebbe essere morto così, bruciando se' stesso nel tentativo dei proteggere i propri uomini dall'aura di terrore di Sauron per poi riallacciarsi alla storia di BG che avevamo visto insieme.

    Che ne pensi?

    Kardoss [SM=g9711]




    Ci sta anche bene, ma deve essere un eccezione. Appunto, una spada "posseduta" e "buona" ogni 3000 anni. Per tutti gli altri (anche per dissuaderli) c' e' solo l oblio, o peggio, la dannazione.

    Magari per sacrifici VERAMENTE eroici si puo fare. Se pensi alla tabella soipra, tuttavia, il processo potrebbe portare via anni ed anni. Dun que il lento consumo e la lenta corruzione anche morale.

    Se te li dovessi bruciare tutti in una botta sola, e restarci secco (trasformazione) possiamo vedere un modo di farti diventare un anima buona, ma anche qui la vedo piuttosto che i Valar, consci del tuo sacrificio, si accorgono della tua trasfromazione "real time" e ti accolgono nelle aule di Mandos o nel Regno dei Cieli o in qualche altra figata di posto. Uno su 10.000 diventa un nume protettore....
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    00 29/06/2012 19:40
    Ce po' sta [SM=g27828]

    certo se ti bruci perchè devi fare la performance della vita a letto con una pornostar direi che il Lato Oscuro ti si richiama subito...e poi diciamocelo, quale Giocatore ucciderebbe il suo PG per farlo diventare uno spettro buono, che al 99% non potrebbe usare? Secondo me è scontato che nessuno intenda farlo, la dove veramente trovassi qualcuno disposto a sacrificare il proprio PG per salvare il gruppo, io lo premierei non asservendolo a Sauron [SM=x294590]

    Kardoss [SM=g9711]
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    Per come la vedo io, i PM sono quasi come i PF, ovvero esprimono l'energia (intesa nell'accezione più ampia del termine) di un PG.
    Di conseguenza, la diminuzione dei PM indebolisce il PG più o meno nello stesso modo della diminuzione dei PF.
    I PF non esprimono semplicemente la perdita di sangue; in effetti un PG potrebbe morire per esaurimento di PF senza mai perdere una goccia di sangue. Lo stesso vale per i PM, che non rappresentano semplicemente la capicità di lanciare incantesimi o la forza mentale necessaria per farlo.
    I PM sono l'energia di un PG, e quando ci si trova senza, secondo il mio punto di vista, non si ha più la forza di restare in piedi. Si perde conoscenza, si sviene, si collassa (chi soffre di pressione bassa potrebbe avere un'idea di quello che intendo). In quelle condizioni è già una fortuna non rimanerci secchi ... figuriamoci provare a fare una qualsiasi cosa diversa dal semplice rantolare.
    Ovvio, tutto ciò rappresenta la mia personale visione.

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    00 02/07/2012 17:13
    Sono in pieno accordo col Geko tranne nel fatto di svenire, non hai più punti magia perciò sei si stanco, ma non tanto da svenire, bensì stanco da non riuscire più a concentrarti per lanciare incantesimi.
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    Ossian77
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    00 02/07/2012 18:04
    Re:
    Il Maso, 02/07/2012 17:13:

    Sono in pieno accordo col Geko tranne nel fatto di svenire, non hai più punti magia perciò sei si stanco, ma non tanto da svenire, bensì stanco da non riuscire più a concentrarti per lanciare incantesimi.



    (Kardoss , faccia a terra nel fango, sospirando tra se e se, con pathos)

    * e dunque quetsa la fine di un cavaliere.....milady (Isabel, ndManuel) vi ho delusa, Athena....no, non puo' finire cosi'.....*

    (grida: ATHENAAAAAAAAAAAAAAAAA)


    (Il cavaliere di Gemini, in evidente stato di shock e sorpresa): No, non e' possibile, il suo corpo e' a pezzi, il suo Cosmo spento. DA DOVE PROVIENE QUESTA MISTICA ENERGIA!!! MI SOVERCHIA!!! E' LUCE ABBAGLIANTE QUELLA DEL COSMO DI KARDOSS!!!!!

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    00 02/07/2012 18:32
    Re: Re:
    Ossian77, 02/07/2012 18.04:



    (Kardoss , faccia a terra nel fango, sospirando tra se e se, con pathos)

    * e dunque quetsa la fine di un cavaliere.....milady (Isabel, ndManuel) vi ho delusa, Athena....no, non puo' finire cosi'.....*

    (grida: ATHENAAAAAAAAAAAAAAAAA)


    (Il cavaliere di Gemini, in evidente stato di shock e sorpresa): No, non e' possibile, il suo corpo e' a pezzi, il suo Cosmo spento. DA DOVE PROVIENE QUESTA MISTICA ENERGIA!!! MI SOVERCHIA!!! E' LUCE ABBAGLIANTE QUELLA DEL COSMO DI KARDOSS!!!!!





    [SM=x294596] ezaaaatttooooo!!! Però dai secondo me è bellissima un'interpretazione che possa portare anche a bruciare completamente sè stessi pur di cambiare le cose, un po' come succede nella magia per Eragorn, dove i caalieri dei draghi più potenti pur di distruggere i nemici hanno usato tutta la propria energia fino a lvl di atomi per creare una sfera di fuoco di dimensioni immani (una vera e propria bomba H con tanto di avvelenamento di radiazioni e mutazioni nella flora e nella fauna).

    Kardoss [SM=g9711]
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    Kardoss, 02/07/2012 18.32:

    Ossian77, 02/07/2012 18.04:



    (Kardoss , faccia a terra nel fango, sospirando tra se e se, con pathos)

    * e dunque quetsa la fine di un cavaliere.....milady (Isabel, ndManuel) vi ho delusa, Athena....no, non puo' finire cosi'.....*

    (grida: ATHENAAAAAAAAAAAAAAAAA)


    (Il cavaliere di Gemini, in evidente stato di shock e sorpresa): No, non e' possibile, il suo corpo e' a pezzi, il suo Cosmo spento. DA DOVE PROVIENE QUESTA MISTICA ENERGIA!!! MI SOVERCHIA!!! E' LUCE ABBAGLIANTE QUELLA DEL COSMO DI KARDOSS!!!!!





    [SM=x294596] ezaaaatttooooo!!! Però dai secondo me è bellissima un'interpretazione che possa portare anche a bruciare completamente sè stessi pur di cambiare le cose, un po' come succede nella magia per Eragorn, dove i caalieri dei draghi più potenti pur di distruggere i nemici hanno usato tutta la propria energia fino a lvl di atomi per creare una sfera di fuoco di dimensioni immani (una vera e propria bomba H con tanto di avvelenamento di radiazioni e mutazioni nella flora e nella fauna).

    Kardoss [SM=g9711]


    Nella Terra di Mezzo?

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    00 02/07/2012 19:03
    Beh gli spettri dell'anello sono consumati dal potere e asserviti a Sauron.
    La magia è potere, l'eccesso potrebbe portare alla consunzione, c'è chi muore per uno sforzo fisico eccessivo (il maratoneta della battaglia di Maratona ad es.) se fosse possibile plasmare la materia col pensiero e la parola, forse il processo mentale per plasmare troppa materia al contempo o con una complessità altissima potrebbe portare alla morte per stress mentale (scoppia un embolo, bruci le sinapsi) ecco che la combianazione di incantesimo che volevi produrre in un momento di altissimo stress psicofisico ti è costata la vita.
    Secondo me è fattibile.
    Dopo lo scontro col Balrog, Gandalf muore per il supremo sforzo compiuto e solo perchè istari viene rimandato indietro ed elevato al grado di "bianco".

    Kardoss [SM=g9711]
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    Ossian77
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    00 03/07/2012 09:48
    Senza entrare nel merito della tolkienianita' (neologismo orribile, sorry) e concentrandomi sulla meccanica, io renderei questa opzione non solo costosa (come detto sopra) e rischiosa (vedi sopra) ma anche difficile da attivare. Tutti vorremmo poter "oltrepassare il limite" quando siamo alla frutta, ma la maggior parte di noi, semplicemente, si piglia un 4 a 0 dalla Spagna (fa ancora male).

    Ci sta una manovrina al passaggio in negativo dei PM.

    Ci sta anche che la perdita dei punti di COS puo avvenire comunque, anche se la manovra non riesce.

    Infine (la butto li) la magia consuma, ed attrae, e ti mette su una brutta strada. Anche se inizi con le migliori intenzioni (sacrificio personale per il bene comune) sei comunque a rischio di perdere di vista i tuoi valori, un po' come Anakin in Star Wars (se segui la Clone Wars series, bellissima, vedi come Anakin scivola verso il lato oscuro nel corso di 10 anni, esposto a guerra, morte e distruzione, perdita di amici, Anakin comincia a fare delle "necessarie eccezzioni" alle regole, finche' diventa Darth Vader...).

    Quando il PG arriva a zero PM, se ha gia' provato a oltrepassare il limite una volta, TR contro Flusso di livello = ai punti di COS persi (che come abbiamo visto, probabilmente accade comunque). Se fallisce, prova a passare il limite a prescindere, anche se non gli servirebbe immediatamente)
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    Re:
    Ossian77, 03/07/2012 09.48:

    Senza entrare nel merito della tolkienianita' (neologismo orribile, sorry) e concentrandomi sulla meccanica, io renderei questa opzione non solo costosa (come detto sopra) e rischiosa (vedi sopra) ma anche difficile da attivare. Tutti vorremmo poter "oltrepassare il limite" quando siamo alla frutta, ma la maggior parte di noi, semplicemente, si piglia un 4 a 0 dalla Spagna (fa ancora male).

    Ci sta una manovrina al passaggio in negativo dei PM.

    Ci sta anche che la perdita dei punti di COS puo avvenire comunque, anche se la manovra non riesce.

    Infine (la butto li) la magia consuma, ed attrae, e ti mette su una brutta strada. Anche se inizi con le migliori intenzioni (sacrificio personale per il bene comune) sei comunque a rischio di perdere di vista i tuoi valori, un po' come Anakin in Star Wars (se segui la Clone Wars series, bellissima, vedi come Anakin scivola verso il lato oscuro nel corso di 10 anni, esposto a guerra, morte e distruzione, perdita di amici, Anakin comincia a fare delle "necessarie eccezzioni" alle regole, finche' diventa Darth Vader...).

    Quando il PG arriva a zero PM, se ha gia' provato a oltrepassare il limite una volta, TR contro Flusso di livello = ai punti di COS persi (che come abbiamo visto, probabilmente accade comunque). Se fallisce, prova a passare il limite a prescindere, anche se non gli servirebbe immediatamente)



    OK ho creato un mostro, la mente diabolica di OSSO si è messa all'opera ed ecco il risultato [SM=x294598]

    Prendo tutto il pacchetto ma fino al precedente, se poi mi costringono applico la parte B di cui sopra [SM=g27822]

    Già devo fargli capire cosa vuol dire interpretare...figurarsi il trascendentale comportamento psico/fisico/attitudinale che mi suggerisci caro OSSO

    PS al momento l'unico con magie sono io...insomma sono solo Mazzi Miei e viste le SNAdate che ha fatto l'ultimo mago...quasi quasi è meglio così [SM=x294596]

    Kardoss [SM=g9711]
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    Kardoss, 02/07/2012 19.03:


    Dopo lo scontro col Balrog, Gandalf muore per il supremo sforzo compiuto


    Il che ci riporta a quello che ho scritto qualche post più in alto: finiti i PM, per come la vedo io, è già tanto riuscire a strisciare, rantolando, in un angolino. Fare qualsiasi altra cosa, secondo me, è assai improbabile (se non impossibile) e morire, sempre secondo me, non è un ipotesi così remota.
    Ma mi sto ripetendo, scusate.

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    Re:
    Admin-Geko, 03/07/2012 15:40:


    Il che ci riporta a quello che ho scritto qualche post più in alto: finiti i PM, per come la vedo io, è già tanto riuscire a strisciare, rantolando, in un angolino. Fare qualsiasi altra cosa, secondo me, è assai improbabile (se non impossibile) e morire, sempre secondo me, non è un ipotesi così remota.
    Ma mi sto ripetendo, scusate.




    E poi, chi lo sa. Secondo me col Balrog si sono davvero presi a mattonate per tre giorni. Gandalf anadava avanti a forza di nervi...
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    L'idea di OSsian è estremamente affascinante. Solo mi lascia un po 'perplesso che gli spettri finiscano per forza sotto l'influenza di Sauron. Dopotutto non è un così forte accentratore di esseri perduti...
    --
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    Re:
    Salkaner, 03/07/2012 16:02:

    L'idea di OSsian è estremamente affascinante. Solo mi lascia un po 'perplesso che gli spettri finiscano per forza sotto l'influenza di Sauron. Dopotutto non è un così forte accentratore di esseri perduti...




    Ma il 99% neanche li nota. Sono la' come cittadini di uno sconfinato regno di ombre e anime dannate.
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    00 03/07/2012 18:00
    Secondo me l'ipotesi del nostro Admin non è lontana dalla realtà solo che per me il rapporto che c'è tra PM e PF è questo:
    PF=0 svieni, non muori hai raggiunto il limite fisico e perdi i sensi, per mille motivi diversi, PM=0 sei troppo stanco mentalmente per riuscire a concentrarti abbastanza, hai mal di testa, sei troppo stressato etc. Questo perchè mentre per i PF è considerata la passività (i tuoi PF da svenuto equivalgono a al punteggio di costituzione ovvero il fisico subisce anche da svenuto sino ad esalare l'ultimo respiro) i PM non prevedono la passività, la mancanza stessa del lancio dell'incantesimo impedisce di aggiungere ulteriore stress mentale.
    Da qui anche i ragionamenti che, rozzamente io, e all CSI OSSO abbiamo fatto [SM=g27823]