Alcune considerazioni sulle recenti discussioni del forum

Palla al centro?

Lemberg

Roberto..credo che l'essere chiari senza tanti "musi e musetti" di facciata sia sintomo di reciproca stima e amicizia.....meglio un amico che ti manda...a quel paese che un cialtrone che ti sorride sempre....

se ho imparato una cosa con l'età..è di diffidare di chi ti sorride sempre e per niente....

Concordo... ora a nanna!

Buona notte, Roberto

lo ripeto: se la passione diventa professione, questa passione viene meno e viene snaturata.
non credo che morti noi morto tutto.
noi non siamo i messia.
siamo solo appassionati. come ci siamo appasionati noi, si appasioneranno altri. magari tra cent anni ci ringrazierebbero se avessimo evitato di cementargli i forti e le trincee, non riuscendo piü a capire cosa é vero e cosa non lo é.
sembra che solo noi siamo i templari che custodiscono il santo graal, la veritä assoluta.
ma essere appasionato é quanto piü bello esista.....magari non ti importa un piffero del reparto che c era li, o di che fucili usavano o che quella vetta era presidiata da tot mg.
magari ti interessa solo pensare che qui c era un soldato e dall altra parte c era il nemico. sperare che sul sasso dove mangi il panino non sia morto nessuno. sperare che il bossolo che tiri su dal terreno non abbia ucciso nessuno.
non trasformiamo la GG in tesi universitaria. siamo noi che siamo malati.
gli appasionati veri la vivono meglio la GG

Involontariamente "spezzi una lancia a favore". Nel senso che tutto il gruppo di esperti di Sentieri di Pace parla proprio di questo: la vita del soldato, le sue paure, i suoi problemi, così come il soldato gli ha raccontati in diari, corripsondenze. Perché è questo che fa riflettere. Nessuno di noi fa "lezioni" a base di numeri di brigate e reggimenti (se non su specifica rihiesta, s'intende). E' memoria che facciamo, non storia militare. Da appassionati che però almeno la benzina, il panino e qualche libro nuovo se lo pagano.
Quello che sembra alcunio non hanno capito è che questo E' un gruppo si appassionati desiderosi di trasmettere ai turisti le proprie conoscenze ma ancor più di trasmetterle ad altri che vogliano cogliere l'opportunità di lanciarsi in un nuovo splendido lavoro a contatto con la natura e le persone.
Non è obbligatorio andare sul carso con l'esperto
Non è obbligatorio fare l'esperto
Non è vietato diventare esperto
In senso professionale.

Lemberg

lemberg, 18.04.2012 11:53:

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Involontariamente "spezzi una lancia a favore". Nel senso che tutto il gruppo di esperti di Sentieri di Pace parla proprio di questo: la vita del soldato, le sue paure, i suoi problemi, così come il soldato gli ha raccontati in diari, corripsondenze. Perché è questo che fa riflettere. Nessuno di noi fa "lezioni" a base di numeri di brigate e reggimenti (se non su specifica rihiesta, s'intende). E' memoria che facciamo, non storia militare. Da appassionati che però almeno la benzina, il panino e qualche libro nuovo se lo pagano.
Quello che sembra alcunio non hanno capito è che questo E' un gruppo si appassionati desiderosi di trasmettere ai turisti le proprie conoscenze ma ancor più di trasmetterle ad altri che vogliano cogliere l'opportunità di lanciarsi in un nuovo splendido lavoro a contatto con la natura e le persone.
Non è obbligatorio andare sul carso con l'esperto
Non è obbligatorio fare l'esperto
Non è vietato diventare esperto
In senso professionale.

Lemberg

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io non conosco nessun esperto, e nessun associazione, tranne Davide, col quale discutiamo di storia, musica, e belle donne .
resto della mia opinione lemberg.
gode meglio la GG un appassionato, che un esperto.

Certo che per essere un italiano trapiantato in Austria sembri un prussiano autentico... che in Austria non è mai stato un complimeto.
Quando dico esperto mi riferisco al titolo attribuito al gruppo di Sentieri di Pace dalla nuova legge. Forse se tu riuscissi a scendere oltre Valbruna (i Kappenabzeichen allignano anche altrove) riusciremmo ad avere un colloquo vero, non con 'ste tastiere del piffero.

Lemberg

Io penso che è meglio un appassionato esperto che un esperto non appassionato, che non è certo il nostro caso.

Putroppo a un certo livello lavorano gli esperti (?) non appassionati ma ammanicati.

Vero. Ma nella fase attuale, che è quella che dovrebbe interessarci, la situazione è diversa. Come sempre detto abbiamo fortemente voluto questo riconoscimento di legge anche per poter formare i prossimi "esperti" (già accompagnatori), in modo che possano succhiare da noi il nettare del fare corretto, perché questa è la prima cosa importante, e non cadano in mano a pur "professori" capaci di elencare reggimenti e battaglioni (forse) ma di certo ignari degli aspetti a noi invece ben noti che avvicinano le persone alla storia. Perché se non c'è sinergia tra "esperto" e guppo, allora si ci sarà una prestazione d'opera e nulla più, ma siamo ancora in grado di evitare che ciò accada almeno finché ci saremo...

Lemberg

Sono perfettamente d'accordo con Gira e aggiungo (o meglio ripeto)che secondo il mio modestissimo parere chi ne sa di più di altri qua dentro ne approfitti nelle discussioni per fare luce e chiarire pacatamente e non per prendere posizione.
Non sto criticando nessuno sia chiaro, espongo solo quella che è la mia sensazione per condividere in un forum le conoscenze relative alla GG in maniera costruttiva.
Pace e bene.

Non entro nel merito delle discussioni ma credo che da esse emerga l' esigenza di valutare le procedure dello statuto per renderlo piu' aderente alle esigenze complessiove.
Penso che bisognerebbe svolgere delle assise, magari congressuali, con le diverse tesi perchè la totalità dei soci possa stabilire delle linee programatiche valide e condivise da tutti.
Il forum è un luogo di incontro virtuale che non ha le medesimie finalità di un confronto apòpositamente organizzato.
Qui si scrive di tutto, ci si scambiano informazioni e varia umanità ed è normale che si possano esprimere pareri diversi, parlando si storia o di singoli episodi. Ho l' impressione che si identifichi il forum con l' associazione della quale è solo uno strumento.

lemberg, 18.04.2012 12:17:

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Certo che per essere un italiano trapiantato in Austria sembri un prussiano autentico... che in Austria non è mai stato un complimeto.
Quando dico esperto mi riferisco al titolo attribuito al gruppo di Sentieri di Pace dalla nuova legge. Forse se tu riuscissi a scendere oltre Valbruna (i Kappenabzeichen allignano anche altrove) riusciremmo ad avere un colloquo vero, non con 'ste tastiere del piffero.

Lemberg

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guarda che non vado solo a valbruna a pescarli!!!!
la cresta carnica e le dolomiti sono molto pescose
per il resto, nonostante io e te abbiamo delle vedute divergenti, spero in futuro, di liberarmi dagli impegni del nuovo negozio e di poter fare la tanto agognata mostra sui kappenabzeichen

E io ci conto, vecchio pescatore!

Lemberg

ah....qui i tedeschi (prussiani) li chiamano Pifke

Attenzione che stiamo "uscendo" da quello che ho scritto all'inizio...e tornando ai motivi per cui ho scritto quello che ho scritto.....
assodato che gran parte di quelli che scrivono su questo forum si interessano di GG per passione..quello che criticavo io è che troppo spesso ci si impegola con discussioni che niente hanno a che fare con questa passione.....parlavo di quello che fa la regione x di quello che declama l'assessore y...dei finanziamenti che per conoscenze o se vogliamo anche per meriti ( permettetemi un sorriso ironico) prende l'associazione z....questo è quello che NON mi interessa, anche se faccio parte di un'associazione storica, e se viene segnalato sul forum, così deve restare....una segnalazione e basta non scatenare il putiferio e 10 pagine di pseuso discussioni....tanto lo sappiamo che è un meccanismo che in italia non si riesce a fermare....l'associazione cimeetrincee ( per fare un esempio) fa questo, questo e questo.....se mi va bene e ne condivido lo spirito son contento di farne parte...se no mi iscrivo ad un'altra, magari più ricca e con più conoscenze politiche...che hai visto mai...... o me ne sto per conto mio...
Il vikingo in poche righe ha riassunto quello che in parte ho scritto....per quanto riguarda passione e conoscenza......
per quanto riguarda il resto...lo so..dà fastidio ( e mi limito) a sapere che altri prendono soldi per fare cose che hai fatto tu e magari meglio, dà fastidio che ci siano gruppi , associazioni o singoli che si spartiscano fette della torta in nome della Gg , che tu vivi come passione, e basta.....anche se questo magari ti rovini il piacere di andare a vedere certi posti.....

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Non entro nel merito delle discussioni ma credo che da esse emerga l' esigenza di valutare le procedure dello statuto per renderlo piu' aderente alle esigenze complessiove.
Penso che bisognerebbe svolgere delle assise, magari congressuali, con le diverse tesi perchè la totalità dei soci possa stabilire delle linee programatiche valide e condivise da tutti.

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lo statuto di cimeetrincee , che penso sia quello a cui fai riferimento, mi sembra abbastanza chiaro su quale sia la posizione e le finalità che l'associazione si è data....assise e congressi è prorpio quello di cui non abbiamo bisogno per poter vivere la nostra passione in maniera serena e positiva per i valori e le informazioni che normalemnte diamo...tra l'altro un'assemblea c'è ogni anno , problemi e confronti ci sono stati e democraticamente approvati o meno....purtroppo Mario tu per ovvi e conosciuti motivi non hai potuto partecipare direttamente alle attività dell'associazione degli ultimi anni, altrimenti ti saresti accorto che le cose sono "leggermente" ambiate da quando ci trovavamo in 15-20 attorno ad una tavola per i pranzi del sito.......

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Come sempre detto abbiamo fortemente voluto questo riconoscimento di legge anche per poter formare i prossimi "esperti" (già accompagnatori),

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ecco roberto...a me personalmente, non interessa niente di "un riconoscimento di legge".....credo che lo stesso valga per gran parte dei nostri soci e dei frequentatori del forum ( che sono due cose diverse).....sono molto più contento di ricevere un premio ( anche simbolico) dagli alpini per quello che abbiamo fatto , che un contributo regionale per quello che ( forse) faremo.....e che qualche legge regionale riconosca la mia attività...sinceremente non me ne può fregar di meno......siamo stati più contenti della medaglia di rappresentanza che ci ha concesso il presidente della repubblica per l'inaugurazione del museo del Lido

capisco che il tuo e di qualche altro, modo di operare nel campo della diffusione della storia della grande guerra , possa o debba essere soggetto a queste cose e ti (vi) porti ovviamente a considerarle e a mettersi a confronto con altre realtà.Lla vostra regione poi diciamo "pullula" di iniziative e gruppi che operano nel campo della GG...che come ho avuto modo di dire in altra parte tempo fa....ha trovato nella gg un ottimo veicolo turistico-commerciale da sfruttare in qualche maniera....così come in altre regioni del resto...e gruppi e associazioni che siano limitate al luogo in quale risiedono e che sia proprio in loco siano più coinvolte in questo tipo di attività e di discorsi......io o meglio cimeetrincee da "soggetto lontano" con soci che vengono da tutte le parti d'italia e non limitati ad una sola zona.....non può concentrarsi su una sola zona , ci sarebbe subito qualcuno che direbbe perchè lì si e qua da me no....succede a volte già con l'organizzazione delle escursioni...e quindi per forza di cose deve cercar di rimanere lontano anche da questi discorsi....stiamo già sulle palle a tanta gente, grazie anche e sopratutto a certe "sparate" su questo forum, che non mi pare il caso di impegolarsi in ulteriori diatribe e cercar scontri con altri soggetti......tutte cose che come ribadisco non hanno niente a che fare con la mia passione che ha dato il via a tutto questo, e che vorrei riprendermi in toto, come era all'inizio e come ho sempre cercato di mantenere, proseguendo con il sistema , le finalità e i modi con cui siamo andati avanti fino ad adesso.......magari anche meglio....

Più chiaro ed esplicito di così...!!
Concordo pienamente.
Lo spirito e le finalità che hanno dato vita all'Associazione devono rimanere quelle originarie anche nell'utilizzo del forum che ne è un'emanazione. Per lo meno finchè ci saremo noi "zoccolo duro" dei fondatori.

ecco roberto...a me personalmente, non interessa niente di "un riconoscimento di legge".....

Concedimi ancora una domanda e poi non ne parlo più.

La domanda è:

se un gruppo chiede a una qualche agenzia turistica una persona che lo accompgni,è un bene che finisca in mano a un autoproclamatosi appassionato o a delle persone che hanno un lungo, consolidato e dimostrabile percorso oltre che (alcune) un curriculum di tutto rispetto?

Grazie.

lemberg, 18.04.2012 18:32:

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ecco roberto...a me personalmente, non interessa niente di "un riconoscimento di legge".....

Concedimi ancora una domanda e poi non ne parlo più.

La domanda è:

se un gruppo chiede a una qualche agenzia turistica una persona che lo accompgni,è un bene che finisca in mano a un autoproclamatosi appassionato o a delle persone che hanno un lungo, consolidato e dimostrabile percorso oltre che (alcune) un curriculum di tutto rispetto?

Grazie.

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Ti rispondo io, nel limite delle mie conoscenze: da 30anni a questa parte il turismo legato alla grande guerra ha creato x la maggiore solo danni.
Ora il vostro progetto prende piede...i presupposti sono piü che buoni...ma qualcosa mi dice che la fregatura sta dietro l angolo. Non ce l ho con te...ma tu stesso lo sai che la torta é ghiotta e gli fanno la tira in molti, non a caso hai aperto un 3D di "sgomento ed allarme".
Lo sai bene che poi andrä a finire che con la fame di soldi e lavoro si prenderä una brutta piega.

Torniamo ai bottoni...

Lemberg

lemberg, 18.04.2012 19:37:

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Torniamo ai bottoni...

Lemberg

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Dai non far il ritroso!
Bottoni? Mica é un forum di punto e croce questo qui!
Cmq, io ho esposto le mie paure e timori. Magari la vedo piü nera del dovuto. Ma dai tempi di Schaumann ad oggi siamo andati indietro come i gamberi