vaticano,preti...pedofilia...

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.Star Platinum.

00domenica 22 luglio 2007 20:04

guardatevi questi video [SM=x53092]

www.youtube.com/watch?v=uVHHlMo1CFk

www.youtube.com/watch?v=28T2TCAMagQ

www.youtube.com/watch?v=E0zifnb82VE

www.youtube.com/watch?v=M0ZeIgGXntY

mi avevano raccontato di questa storia ma dopo aver visto tutta sta roba sono rimasto senza parole....ora non ci si più fidare neppure dei preti che dovrebbero essere le persone più gentili e buone di questo pianeta...ma la colpa non è solo di questi preti ma un bel pò di colpa va anche al vaticano che,consapevole di quello che questi presti facevano con i bambini,li diffendevano...ma quello che non riesco a capire è perchè diffendevano o diffendono ancora questi presti pedofili?che cosa ci guadagnano?...già prima il vaticano non lo sopportavo ora proprio mi è caduto davvero in basso!

a voi la parola!!!

=Koji Kabuto=

00domenica 22 luglio 2007 20:12

purtroppo la merdaggine umana si può nasconde dietro a qualsiasi figura........dal commerciante al ricco imprenditore, dal politico al poliziotto,e tra questi ci sono anche i preti.la cosa schifosa è come il vaticano abbia insabbiato tutto, questo si mi fa incazzare di brutto.

Halo86

00domenica 22 luglio 2007 23:44

Re:

=Koji Kabuto=, 22/07/2007 20.12:
purtroppo la merdaggine umana si può nasconde dietro a qualsiasi figura........dal commerciante al ricco imprenditore, dal politico al poliziotto,e tra questi ci sono anche i preti.la cosa schifosa è come il vaticano abbia insabbiato tutto, questo si mi fa incazzare di brutto.

una cosa però, non confondiamo la chiesa con la religione.

La chiesa è tenuta su dagli uomini e vi ricordo cosa accadeva intorno all'anno 1000 in europa per il nome della chiesa.

L'uomo non è perfetto ed è facilmente corruttibile, se guardate il primo filmato su youtube e andate a vedere i vari link ne trovate uno sulla laicità della chiesa, ho fatto un giro e ho letto qualcosa, tutti quelli che scrivono li, uniscono la chiesa degli uomini al credere in Dio.

Ora le due cose dovrebbero essere unite l'una all'altra, ma tutto ciò che parte con buoni ideali finisce per essere disrtutto da una mela marcia.
Guradate la politica, quando il re venne cacciato tutto sembrava a posto: "Ora abbiamo il parlamento, saremo noi a governare", oggi ci pigliamo calci neui colgioni ogni giorno, da destra a sinistra e viceversa.

L'uomo in 2000 anni ha perso completamente il valore di Cristianesimo, fortunatamente ci sono alcune persone che ci ricordano cosa vuole dire credere in Dio e ne vangelo:

3 persone che ci hanno fatto capire cosa vuol dire realmente donarsi completamente a Dio e non come quel prete che si vede li nel filmato, sanciopanza del pedofilio.

Se tutti credessimo come fanno loro, vi posso assicurare che problemi come quello sui gay non esisterebbero prorpio, perchè sfido qualunque cristiano italiano e in politica a dirmi e a farmi vedere i versi sulla bibbia che dicono che i gay vanno contro la chiesa con il loro essere.

Sentire politici che parlano di famiglia mi fa venire la nausea, sentire un berlusconi che dice "io sono per la famiglia" mi fa cagare acido, uno che è divorziato, risposato e che quando va in TV ci prova che le bambine veline non ha diritto di dire quelle robe, come tutti i politici in parlamento.

chiudo qui se no mi altero troppo e sclero.

comunque fanculo alla pedofilia, io metterei la castrazione con le mollette [SM=x53126]

o li darei in pasto al biondo [SM=x53177]

=Koji Kabuto=

00lunedì 23 luglio 2007 00:01

Re: Re:

Halo86, 22/07/2007 23.44:

una cosa però, non confondiamo la chiesa con la religione.

La chiesa è tenuta su dagli uomini e vi ricordo cosa accadeva intorno all'anno 1000 in europa per il nome della chiesa.

L'uomo non è perfetto ed è facilmente corruttibile, se guardate il primo filmato su youtube e andate a vedere i vari link ne trovate uno sulla laicità della chiesa, ho fatto un giro e ho letto qualcosa, tutti quelli che scrivono li, uniscono la chiesa degli uomini al credere in Dio.

Ora le due cose dovrebbero essere unite l'una all'altra, ma tutto ciò che parte con buoni ideali finisce per essere disrtutto da una mela marcia.
Guradate la politica, quando il re venne cacciato tutto sembrava a posto: "Ora abbiamo il parlamento, saremo noi a governare", oggi ci pigliamo calci neui colgioni ogni giorno, da destra a sinistra e viceversa.

L'uomo in 2000 anni ha perso completamente il valore di Cristianesimo, fortunatamente ci sono alcune persone che ci ricordano cosa vuole dire credere in Dio e ne vangelo:

3 persone che ci hanno fatto capire cosa vuol dire realmente donarsi completamente a Dio e non come quel prete che si vede li nel filmato, sanciopanza del pedofilio.

Se tutti credessimo come fanno loro, vi posso assicurare che problemi come quello sui gay non esisterebbero prorpio, perchè sfido qualunque cristiano italiano e in politica a dirmi e a farmi vedere i versi sulla bibbia che dicono che i gay vanno contro la chiesa con il loro essere.

Sentire politici che parlano di famiglia mi fa venire la nausea, sentire un berlusconi che dice "io sono per la famiglia" mi fa cagare acido, uno che è divorziato, risposato e che quando va in TV ci prova che le bambine veline non ha diritto di dire quelle robe, come tutti i politici in parlamento.

chiudo qui se no mi altero troppo e sclero.

comunque fanculo alla pedofilia, io metterei la castrazione con le mollette

o li darei in pasto al biondo

il cristainesimo in 2000 anni ne ha fatte di cotte e di crude,e quello che sta facendo ora non è nulla in confronto a quello fatto in passato.
comunqu io sono uno dei sostenitori della tesi che la religione sia l'oppio dei popoli [SM=x53150]

Oxido

00lunedì 23 luglio 2007 00:11

A volte alcune cose che dice Halo si deve perfino quotarle. La Chiesa NON E' la religione, e non ci piove. Koji ha ragione nel dire che duemila anni ecc ecc, religione oppio dei popoli (e il calcio no? e le lotterie no? e lo stesso comunismo no?) ma si deve innanzitutto considerare la differenza fra il lato spirituale e il lato terreno e concreto che una religione rivelata e così diffusa porta con sè. Abbiamo tutto il diritto di essere scettici e criticare la parte umana (gestita dagli uomini), abbiamo d'altra parte tutto il dovere di rispettare il credo altrui.
Che poi molti credenti siano facili prede di un'organizzazione ricca e sviluppatissima a livello mondiale, bè... ritengo sia esattamente lo scopo di un'organizzazione del genere...

Halo86

00lunedì 23 luglio 2007 00:37

Re:

Vi porto alla mente un'uomo, San Francesco D'Assisi patrono d'Italia.

Ha rischiato che il suo ordine non venisse accettato solo perchè non imponeva delle regole a cui attenersi, mentre lui sostenva che la bbbia era la sua regola, se seguivi la bibbia e il vangelo facevi parte del suo ordine e cioè quello di Dio, ma la chiesa di allora pretese che lui scrivesse delle regole.

Cioè il libro su cui si fonda la chiesa non va bene come base per un ordine cristiano, bisogna scrivere altre regole.

qui capite la stupidità umana.

che la chiesa non sia perfetta, o meglio che sia da rifare da capo si sa da sempre, ma ci sono uomini di chiesa conosciuti o meno (vedi tutti i preti missionari che rischiano la vita) che mertiano tutto il rispetto di questo mondo, da persone cristiane e persone atee.

nexstar

00lunedì 23 luglio 2007 09:45

il guaio è che tutto il cristianesimo è nato "per sbaglio" e per chiare volontà politiche...

I primmi seguaci di Cristo non si consideravano "cristiani" ma solo dei Giudei "più ortodossi" con riferimento a Gesù

Il cristianesimo è una deformazione di quel giudaismo extra ebreo;deformato appunto per potersi "affrancare" dalle radici giudaiche (quindi con Gesù non centra niente).

La storia cattolica cristiana si basa da 2000 anni su falsificazioni storiche e ideologiche di parte (voluta dai "diaconi romani") [SM=x53153]

-Takashi Mitsuhashi-

00lunedì 23 luglio 2007 11:05

Non va giudicato (sia in positivo che in negativo) il prete,ma l'uomo che c'è dietro. Ammiro i preti che si fanno i 4 e vivono nella povertà per fare agli altri,ma li ammiro come UOMINI,non come preti.
Come Odio i preti pedofili,violenti,etc...,ma li odio come UOMINI. [SM=x53138]

Del vaticano non voglio nemmeno parlarne, è un discorso lungo e troppo interessante da sviluppare durante l'orario di lavoro...

The.fly

00lunedì 23 luglio 2007 13:06

Re:

nexstar, 23/07/2007 09.45:
il guaio è che tutto il cristianesimo è nato "per sbaglio" e per chiare volontà politiche...

I primmi seguaci di Cristo non si consideravano "cristiani" ma solo dei Giudei "più ortodossi" con riferimento a Gesù

Il cristianesimo è una deformazione di quel giudaismo extra ebreo;deformato appunto per potersi "affrancare" dalle radici giudaiche (quindi con Gesù non centra niente).

La storia cattolica cristiana si basa da 2000 anni su falsificazioni storiche e ideologiche di parte (voluta dai "diaconi romani")

Calma,calma Nex.
Bisogna distinguere il Cristianesimo dalla cristianità.Non è il primo ad essere nato per sbaglio.Difatti,i primi cristinai,si definivano testimoni della presenza di Cristo (basta leggere le lettere apostoliche dopo i Vangeli),e questa non mi pare sia una definizione di "giudei più ortodossi".Difatti,tutti i primi cristiani non potevano avere un fondamento giudaico proprio perchè non seguivano più la legge giudaica visto che,proprio come scritto sulla Bibbia,la Legge si è adempiuta in Cristo.Loro seguivano Gesù stesso.
E' stata la cristiaità ad essere nata per volontà politica da Costantino in poi.E' risaputo infatti che da li in poi vennero inglobate nella chiesa dottrine praticate dai pagani da innumerevoli secoli (vedi la croce,la trinità,la madre di Dio,il Natale,la Pasqua con le uova,ecc.) per tenere unite le sorti dell'Impero romano.

E poi comunque,non confondiamo Cristianesimo con cattolicesimo.
E' innegabile che alcune persone si spendono comunque per una cosa in cui credono in buona fede,ma le persone che sono oggetto di questa discussione abusano solo della loro autorità rovinando sia bambini che adulti con il loro comportamento.

maxelcrocao

00lunedì 23 luglio 2007 13:58

Libera Chiesa in libero Stato..

kabuto77

00lunedì 23 luglio 2007 18:04

credere in Dio e in Cristo è una cosa....
la chiesa come istituzione è un'altra......
è inutile predicare i dettami di Cristo e poi avallare guerre sante, inquisizioni, roghi, fino ad oggi come iraq e robe varie.......
io sono cristiano, ma a modo mio, la mia idea di Dio e del Cristianesimo me la sono fatta da solo, perchè non sono cieco e sono dotato di neuroni.....il marcio c'è dappertutto, è l'INTELLIGENZA, che fa la differenza, e a quanto pare è MERCE RARA.........

=Koji Kabuto=

00lunedì 23 luglio 2007 18:20

ci sono due preti che conosco bene e che stimo come uomini:
Don Diego,che più che un parroco è un amico,che fa spesso baldoria con noi,e il grande padre Fedele Bisceglia( [SM=x53144]

) che ho avuto modo di conoscere ai raduni ultras e che devo dire che è davvero una gran persona(e guarda caso il vaticano fa di tutto per metterlo nella merda)

nexstar

00lunedì 23 luglio 2007 20:29

Fly ammesso e non concesso che i vangeli sia attendibili ...in essi non c'è una parola che faccia sembrare Gesù "l'iniziatore "di un nuovo credo.

Lui voleva solo essere un giudaico più ortodosso possibile...
(se conosci le scritture c'è scritto:"non sono venuto per abolire la legge dei nostri padri....").
Per questo che ti dico che i seguaci soprattutto dopo la sua morte hanno trasformato un movimento giudaico in qualcos'altro che Gesù non voleva(lui seguiva tutte le prescrizioni giudaiche e tutti i riti della religione giudaica non ne ha inventati di nuovi) quindi il cristianesimo e la cristianità sono deformazioni di un pensiero filogiudaico ortodosso.

So che dire che 2000 anni di storia si basano su un presupposto sbagliato sia dura ma è così.

The.fly

00lunedì 23 luglio 2007 21:23

Re:

nexstar, 23/07/2007 20.29:
Fly ammesso e non concesso che i vangeli sia attendibili ...in essi non c'è una parola che faccia sembrare Gesù "l'iniziatore "di un nuovo credo.

Lui voleva solo essere un giudaico più ortodosso possibile...
(se conosci le scritture c'è scritto:"non sono venuto per abolire la legge dei nostri padri....").
Per questo che ti dico che i seguaci soprattutto dopo la sua morte hanno trasformato un movimento giudaico in qualcos'altro che Gesù non voleva(lui seguiva tutte le prescrizioni giudaiche e tutti i riti della religione giudaica non ne ha inventati di nuovi) quindi il cristianesimo e la cristianità sono deformazioni di un pensiero filogiudaico ortodosso.

So che dire che 2000 anni di storia si basano su un presupposto sbagliato sia dura ma è così.

Tu se libero di pensarla come vuoi Nex,ma non credo che Gesù volesse essere un giudeo più ortodosso,altrimenti si sarebbe parificato agli scribi ed ai farisei,che tante volte ha attaccato.
Le Scritture riportano che Gesù ha detto :"non sono venuto per abolire la legge dei nostri padri....",ma ricorda che riportano anche,come ho scritto nel mio primo messaggio in argomento,che la Legge giudaica si è adempita in Gesù stesso.
Le uniche due Cose che il cristianesimo vero ha in comune con il giudaismo sono Dio e Gesù in qualità di Messia.Per questo non considero il cristianesimo stesso come una derivazione del giudaismo che Gesù non voleva.Lo possono essere però molte religioni della cristianità.
Gesù ha dettato una via nei Vangeli,che considero attendibili anche dopo aver esaminato svariate prove a carico (che certo non mancano),che è l'unica via giusta.Sta poi alle persone seguirla o riconoscere la religione che le segue effettivamente.

The.fly

00lunedì 23 luglio 2007 21:24

E poi il presupposto reale non è sbagliato,è la maggior parte delle persone che lo travisa.

nexstar

00lunedì 23 luglio 2007 21:36

Se ammettiamo per buone le origini di chi ha scritto ( o di chi si crede abbia scritto ) i vangeli abbiamo dei non giudei che HANNO voluto trascrivere tradizioni orali del periodo e dei discorsi di Gesù ANNI dopo la sua morte...
L'intento? prendere il buono di una corrente religiosa giudaica e trsformarla in altro.
Fly...non parlo da ateo parlo da ex cattolico cristiano che vorrebbe credere ma che non ne ha più i mezzi...
Fidati:sulla nascita del cristianesimo (ortodosso con tutti i suoi riti...prima che si dividesse in cattolico) ci sono più ombre che luci ed è tutto documentato soprattutto se si confronta tutto il materiale che esiste (canonico e apocrifo).
La chiesa di Roma ( e NON parlo del vaticano ma dela prima comunità cristiana romana) ha "manomesso" testi e dogmi per avere l'egemonia sulle altre chiese assorbendole e dando un precetto comune a tutte imponendo il loro capo (ovvero il vescovo) come capo di tutta la chiesa (ecco perchè il Papa è a Roma).
Se vuoi continuare a credere NON andare MAI a studiare la storia della Chiesa dei primi secoli....

The.fly

00lunedì 23 luglio 2007 22:32

Re:

nexstar, 23/07/2007 21.36:
Se ammettiamo per buone le origini di chi ha scritto ( o di chi si crede abbia scritto ) i vangeli abbiamo dei non giudei che HANNO voluto trascrivere tradizioni orali del periodo e dei discorsi di Gesù ANNI dopo la sua morte...
L'intento? prendere il buono di una corrente religiosa giudaica e trsformarla in altro.
Fly...non parlo da ateo parlo da ex cattolico cristiano che vorrebbe credere ma che non ne ha più i mezzi...
Fidati:sulla nascita del cristianesimo (ortodosso con tutti i suoi riti...prima che si dividesse in cattolico) ci sono più ombre che luci ed è tutto documentato soprattutto se si confronta tutto il materiale che esiste (canonico e apocrifo).
La chiesa di Roma ( e NON parlo del vaticano ma dela prima comunità cristiana romana) ha "manomesso" testi e dogmi per avere l'egemonia sulle altre chiese assorbendole e dando un precetto comune a tutte imponendo il loro capo (ovvero il vescovo) come capo di tutta la chiesa (ecco perchè il Papa è a Roma).
Se vuoi continuare a credere NON andare MAI a studiare la storia della Chiesa dei primi secoli....

Perdonami,ma allora forse non mi hai capito.Io non difendo la cristianità (cattollica,protestante od ortodossa che sia) ma il cristianesimo.Il cristianesimo è l'origine,il marciume umano è stato introdotto dalla cristianità.
Per farmi capire,riprendendo una distinzione fatta in questa discussione quasi all'inizio (non ricordo da chi); bisogna distinguere tra religione e chiesa.
Se,come hai citato tu il cattolicesimo e l'ortodossia (non escludendo comunque anche le altre religioni facenti parte della cristianità),le varie religioni della cristianità avessero cercato la via citata da Gesù stesso e dagli apostoli nonchè dai suoi discepoli (e quella via è una),in particolare "Nessuno sia chiamato Padre vostro,perchè uno solo è il Padre vostro,il Celeste" non ci sarebbero nemmeno preti,diaconi,vescovi e papi,che si fanno addirittura chiamare padre,santo o dio in terra.
Ma soprattutto la cristianità come maggiormente è conosciuta non è più nemmeno una religione monoteista,visto che adora svariati santi nonchè Maria come madre di Dio o Gesù stesso.
Se il Cristo nemmeno quando fu in terra volle essere adorato,perchè ora dovrebbe pensarla diversamente?E se Gesù stesso non volle esserlo adorato,perchè dovrebbero esserlo delle persone comuni morte da molto o da poco tempo?

Comunque,è solo per discutere,non voglio creare alcun astio.

nexstar

00lunedì 23 luglio 2007 22:48

ma anche come lo intendi tu il Cristianesimo "non esiste"...
Gesù non voleva essere una "guida" ma vivere da giudeo non corrotto come i Farisei e tutti i dottori della legge...

Da certe frasi ho dedotto di che credo sei e non mi prolungo più in questa discussione

The.fly

00lunedì 23 luglio 2007 23:28

Gesù voleva semplicemente,come disse lui rivolgendosi a Gerusalemme poco prima di morire,radunare tutti i suoi abitanti come una chioccia fa con i pulcini,non per averne il controllo (visto che rifiutò sia di essere acclamato re dalla folla che di essere adorato) ma per indirizzarli verso Dio stesso.Difatti,il tema principale del suo ministero era il Regno di Dio.In questo senso egli è il Condottiero dei cristiani,perchè li riconduce a Dio stesso.

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