uomo=bestia?

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Crosty
00venerdì 18 ottobre 2002 11:53
avrete sicuramente sentito tutti il telegiornale in questi giorni e non so voi ma io mi sono spaventato! che sia veramente l'inizio dell'apocalisse? guerre, disastri naturali e soprattutto omicidi tra ragazzi, dentro le famiglie?
ora quello che vi chiedo è:
Perchè l'uomo uccide?


dedal0
00venerdì 18 ottobre 2002 12:04
forse perche siamo arrivati talemtne a una saturazione di alcuni elementi emozionali che alcuni scoppiano e non riescono, in fondo la società a questo porta, devastando le persone come entità e mercificandole in numeri....scattano meccanismi sempre piu contorti, ma pensandoci, guardando la tv, vedendo verso cosa va il mondo, possono essere del tutto naturali...scoppiare in qualche modo...una botte prima o poi finisce di riempirsi e necessita di svuotarsi....i modelli proposti so questi....chi non ha testa per scremarli e capire che sono errati puo esplodere in maniera non consona, e usccedono i casini....in fondo chi lo fa in piccolo uccidendo la moglie, poi chi lo fa in grosso cion la giustificazione della societàà bonmbardando intere nazioni....qualcosa va cambiato e dal profondo! le soluzioni sono ancora lontane fintanto che si vuole correre verso il dominare sugli altri.....ma c'è chi propone soluzioni....ma sono demonizzati...questo è bello?
TbA Dark-Devil
00venerdì 18 ottobre 2002 13:08
per esempio,
chi credete che ci dia l'educazione una volta che siamo grandi?
chi credete che ci faccia formare gli ideali in testa?
I mass media ecco chi,sono loro che ci danno le informazioni e noi le assimiliamo dal momento che sono le uniche informazioni che recepiamo sul mondo esterno...e allora scattano i pregiudizi,i pregiudizi una delle ragioni piu consistenti delle guerre nel mondo... come ha detto alekos bisogna saper scremare le informazioni che ci arrivano al'orecchio atrimenti si va di male in peggio[SM=g27828]

dedal0
00venerdì 18 ottobre 2002 13:27
mass-media....gia gia....non commento ulteriormente, perche tanto lo sapete dove vado a parare....è non è politica....ma umanità, giustizia e diritti...cmq chiudo qui e non vado oltre, onde evitare di tirarmi ire ed insulti possibili....anche se odio il non parlare....

signori, siamo semplicmente nella merda se non ci muoviamo a fare qualcosa....[SM=g27813]
GabZ
00sabato 19 ottobre 2002 05:46
tutto questo ci fa capire che l'uomo è un'animale...
forse il peggiore degli animali.
quell'animale così intelligente che ha spadroneggiato su tutti gli altri, rendendo schiavi gli altri.
Rubs
00sabato 19 ottobre 2002 06:21
si!
Si potrebbe dire che il mondo è praticamente perfetto in ogni sua parte....funzionante in modo armonico e meraviglioso...
Finche Dio non ha deciso di creare l'uomo!

quale altra creatura abbandona e uccide i suoi figli?

A dir la verità trovo offensivo un paragone uomo-bestia... povere bestie che hanno fatto di male per essere paragonate all'uomo?

(forse ho esagerato un po', però mi piaceva sottolineare sta cosa[SM=g27811] )
Rubs

In medio stat virtus

[Modificato da Rubs 19/10/2002 07:22]

Crosty
00sabato 19 ottobre 2002 12:17
sono d'accordo sull'andare contro i media
ma non dimentichiamoci che sono solo uno strumento nelle mani dell'uomo! il senno e l'intelligenza dovrebbe permetterci di non credere a tutte le informazioni che ci vengono proposte...
ma il fatto è che anche uomini intelligenti che penso difficilmente si farebbero influenzare fanno danni... allora cosè? non penso che la guardia giurata che ha massacrato la famiglia l'abbia fatto solo perchè è stato bombardato da messaggi sbagliati in tv! io penso che sia una parte ferale della natura dell'uomo che si sia in qualche modo risvegliata, questa è una teoria un pò assurda e alquanto inquietante ma se, parafrasando l'apocalisse e parlando per metafore, si stiano rompendo i sigilli?
pensateci...
bambino cattivo
00sabato 19 ottobre 2002 13:41
cazzate!
[SM=g27820] io ci credo poco che stiamo cambiando, anche se è certamente possibile visto che ora viviamo diversamente da 10 100 o 1000 anni fa. homo homini lupus l'ha detto hobbes nel 17° secolo.... e sicuramente qualcuno prima di lui, mettiamo nel 2000 a.C., lo avrà detto in altro modo.....
il punto è che adesso esprimiamo noi stessi in generale ( e quindi anche la prevaricazione, la violenza, il dominio...) in modo diverso con il cambiare della società. ora abbiamo più armi, più informazioni, più tecnologia, più possibilità, siamo di più e magari siamo anche più stronzi, che ne so. però riflettete su questo: le notizie di omicidi stragi eccetera chi ce le mette sul telegiornale? ci raccontano più cronaca nera perchè ce n'è di più da raccontare o perchè è necessario che ce ne raccontino di più per qualche motivo... e qui si ritorna sulla politica l'informazione ed i mass media.....
ps: con questo non voglio dire che l'apocalisse non sia vicino. [SM=g27828]
ma l'apocalisse, se ci sarà, è più probabile che prenda inizio, ad esempio....... [SM=g27833] da una guerra per il petriolio...... o da uno scontro tra poveri incazzati e ricchi ingordi...
Cassius666
00sabato 19 ottobre 2002 13:45
per me c' e' una grossa distinzione tra uomo e bestia.
la bestia, o animale, combatte o per proteggere il territorio,o per avere del cibo...cmq sia tutte ragioni plausibili e riconducibili alla sopravvivenza del singolo e certe volte dell' intero branco.
l' uomo, invece, perche' uccide? esempio: il tipo in america che ammazza la gente a caso...ma io dico che cazzo c' ha nella testa quel gran bastardo? perche' uccide? non credo che le sue motivazioni siano riconducibili a quelle dell' animale.
altro esempio: la ragazza uccisa a brescia se non sbaglio...perche' l' hanno ammazzata? forse perche' ha detto di no e qui calo un velo pietoso su sto avvenimento.
credo che ci sia una profonda differenza tra la bestia e l' uomo. qualcuno prima aveva accennato a dei meccanismi particolari che facevano scattare alcune situazioni...mai cosa fu piu' vera
almeno nel mio caso ci sono alcune situazioni che mi fanno andare "in bestia" (scusate l' analogia con vampiri ma parlo prorpio di quello stato). sono incazzato nero e non riesco piu' a capire quello che sto facendo. questa e' l' unica spiegazione plausibile che posso dare al comportamente do ragazzi che uccidono i genitori o di madri che buttano il prorpio figlio di 3 mesi fuori della finestra.
la mente umana e' uno degli enigmi piu' complicati e ci vorra' ancora molto tempo per venirne a capo anche solo parzialmente.
probabilmente non avete capito un caizer (semmai ve lo rispiego alla lok che quando scrivo non so bono a famme spiega')
dedal0
00sabato 19 ottobre 2002 18:38
come dice mauro nel tempo gli strumenti sono aumentati e cambiati, si hanno piu possibiilta piu ampie, in modo da arrivare a tutti e ovunque...quella che forse è di fondo la natura umana di sopravvivenza, come ogni bestia, è prevaricata da un qualche sentimento animato da invidia e potere, da cose che lo stesso uomo ha creato, da soldi, controllo....l'uomo è sempre stato definito l'essere pensante piu evoluto, piu vicino a dio se vuoi, ed è proprio questo delirio di ogni potenza che crea le dispfunzioni in cui si è sempre scivolati nella storia!!! una volta si poteva ammazzare, nessuno diceva nulla, era normale....si chiamava medioevo...poi è arrivata la ragione che ha inscatolato bene e male in maniera netta, ha definto un'etica e una morale...giocando su concetti che da millenni stavano nella testa dell'uomo...dopo kant e ancora di piu hegel il pensiero è diventato, credo, una serie di precise situazioni definite in bene o in male, in ragione e non ragione...l'uomo voleva dare una risposta a tutto! ma non ci è riuscito e mai ci riuscirà...
oggi avremo gli strumenti per fare qualcosa per l'uomo come essere, abbiamo tutte le simpatiche cose che diceva mauro, dalla tecnologia all'informazione, dai vaccini ai soldi...però non lo facciamo...e perche? perche il delirio di onnipotenza ancora colpisce questo insignificante essere che è l'uomo...e loro ci giocano e non faranno che portare tutto alla distruzione! io mi incazzo con i media per questo...perche potrebbero essere un vettore di cose positive per l'uomo, ma ne sono solo un mezzo di controllo e direzionamento...secondo i loro piani! che non sono altro che rivolti alla prevaricazione e al potere personale....a me questo non piace e non sta bene....e lotto per questo, e non smettero di farlo...perche qualcosa si puo fare! ma va fatto ora e abbiamo i numeri per farlo....e molti che stanno a guardare perche gli fa comodo...si vergognino e corrano pure loro!!!!!!! ...e questi sono il substrato forte su cui si reggono alcune colonne portanti dell'oggi!!!!

so stato scorretto? esagerato? politicizzato?
non mi interessa io lo urlo quello che penso!
ora vediamo i commenti....

PS non sempre la virtu sta nel mezzo....anzi il mezzo potrebbe essere proprio la staticità dell'accettare...cosa povera a volte....
Rubs
00domenica 20 ottobre 2002 17:18
NO direi che hai solo detto quello che pensi! Il che mi pare giusto!
il problema è proprio che la natura umana tende a prevaricare gli altri...ad avere potere...controllo sugli altri!

Cmq non parlerei di apocalisse...l'uomo da sempre ha ucciso indiscrinatamente e brutalmente!
Ora sentiamo piu cronaca nera perchè c'è piu informazione! e basta!
Anche nel 2000 a. c. gli esseri umani si massacravano vicendevolmente nel nome del potere e nei modi piu cruenti e crudeli! Solo che non esisteva un'informazione capillare come ora!
Sul discorso dei media poi, non aggiungo altro visto che è già stato ampiamente e giustamente trattato!
L'importante è scremare l'informazione che vogliono che ci arrivi! Scremare e ragionare! con la propria testa...
senza lasciarsi irretire da questo vortice che è la cultura dell'avere...dell'avere cose..tante cose...cose inutili che però ci vengono mostrate come indispensabili...e questo permette a chi ha il potere di continuare a conservarlo e anzi ad accrescerlo...
non valutiamo più l'uomo per ciò che è e per ciò che fa...lo valutiamo per ciò che ha e per quanto puo spendere per avere ancora...
Non è bello! prima di guardare negli occhi una persona guardiamo che tipo di pantaloni o di scarpe ha...e se sta parlando al cellulare...
E' assurdo!
bambino cattivo
00domenica 20 ottobre 2002 17:30
sottoscrivo
sono daccordo con quanto ha detto rubs, ma avrei una riserva: siamo sicuri di poter scremare? o non dobbiamo forse ipotizzare che già qualcuno screma per noi, manipola, rimescola, ci aggiunge una marea di cazzate e poi serve via etere? e a noi che cazzo ci rimane da scegliere?

......è questa la vera rivoluzione da realizzare........
GabZ
00domenica 20 ottobre 2002 19:59
sottoscrivo quello che ha detto rubs...
dedal0
00lunedì 21 ottobre 2002 00:17
anche io sottoscrivo....e prendendo bambino cattivo....
è propprio questo che è irritante...il fatto che qualcuno scremi per noi...il fatto che la cronaca nera, o altre cose o le stronzate di goassip prendono sempre piu piede su ciò che realmente è importante a livello di società! non che le morti non siano interessanti, però temo che devino e catalizzino l'attenzione del pubblico su di esse, distogliendolo da ben altre cose.....prendete la questione cogne....è uno schifo come è stata gestita....un bombardamento mediatico su un fatto che ha preso rilevanza in quanto elemento screditatore della magistratura...è bello questo? credo di no...e molti altri esempi ci sono....infatti anche questa questione c'è da sottolienare...loro scremano per noi....e quindi comprendere è sempre piu difficile...farsi un'idea diversa è sempre peggio....a me non sta bene!
GabZ
00lunedì 21 ottobre 2002 04:58
purtroppo i media sono sempre troppo di parte...
questa società mi fa sempre più schifo...
dedal0
00sabato 26 ottobre 2002 13:50
[SM=g27813] già

gab leggi l'odore dei soldi....
BABl
00mercoledì 30 ottobre 2002 13:11
Sottoscrivo Ruben ma...
..va detto che in questa come la chiami tu cultura dell'avere noi ci siamo nati e cresciuti e chi più chi meno ognuno a modo nostro ci sguazziamo, è sempre facile dare la colpa ad una società che ci insegna che avere è più impotante che essere, però è anche vero che fortunatamente esiste il libero arbitrio e allora non vedo perchè debba essere ingiusto aspirare ad una vita agiata quando è possibile farlo continuando a mantenere una morale propria, un pensiero indipendente dal sistema e dei valori per cui continuare a lottare anche se in banca c'hai dei soldi...il problema non credo che sia nella scelta tra l'avere e l'essere ma piuttosto nel fatto che ci sono persone (la maggior parte purtroppo) che non hanno niente davvero e così non hanno niente da perdere a parte la stima di loro stessi e questo li porta ad una profonda disperazione a volta causa di gesti sconsiderati, ma anche in questo caso non se ne può fare una regola generale perchè credo che la guardia di cui parlava Crosty avesse di che vivere eppure ha compiuto una delle azioni più allucinanti che l'uomo possa concepire: uccidere i propri cari(se non erro).Gli omicidi ci sono sempre stati è vero, anche nel 2000 a.c. come dice Rub, ma le cause sono profondamente differenti,o meglio la cosa più sconvolgente è la totale mancanza di logicità in ciò che avviene oggi;una volta un padre poteva uccidere un figlio ma per motivi politici o non so che altro oggi i motivi quali sono?Erica e Omar,la guardia,Cogne?che senso ha?la cultura dell'avere?forse, ma non è che queste persone fossero così abbienti...sembra davvero che si stiano rompendo i sigilli come se dietro a tutto ci fosse qualcosa di inspiegabile che non ci è dato di comprendere...[SM=g27834]
GabZ
00giovedì 31 ottobre 2002 03:57
io dico solo che i media, secondo me dovrebbero essere più sinceri e non raccontare quello che vogliono loro...
BABl
00giovedì 31 ottobre 2002 09:24
Credo che sincerità e media sono due parole incompatibili....
"...se un dittatore dal nuovo balcone spaccia in tv la gioia, tu scopri la noia e gli sguardi di chi non lo capisce..." - Piero Pelù - [SM=g27820]
...così mi piaceva fa sta citazione...[SM=g27831] [SM=g27831]
TbA Dark-Devil
00giovedì 31 ottobre 2002 23:56
le cose piu giuste..
le hanno dette i cantanti se ci fai caso anche ligabue e uno dei pochi che ha capito come se campa al mondo!!!
Cassius666
00venerdì 1 novembre 2002 15:42
tervel non t' allarga'...manco loro hanno libero arbitrio per parlare...
dicevano che l' Italia e' un paese libero....ma doveeeeeeeeee?
se poco poco dico che berlusconi e' un cojone il giorno dopo me ritrovo in galera con accuso del tutto inventate.
non e' cambiato niente dalla seconda guerra mondiale apparte il fatto che se dicevi a un fascista cojone quello ti ammazzava.
non c' e' possibilita' di replicare le persone "potenti" in alcun modo perche' ti chiudono la bocca in un modo o nell' altro. stessa storia per la mafia: tu parli? io ti ammazzo; tu stai zitto? campi e mi paghi per non farti ammazzare.
scusate se ho cambiato totalmente discorso ma e' na roba che me veniva da dentro
Crosty
00domenica 3 novembre 2002 04:58
Re: le cose piu giuste..

Scritto da: TbA Dark-Devil 31/10/2002 23:56
le hanno dette i cantanti se ci fai caso anche ligabue e uno dei pochi che ha capito come se campa al mondo!!!



ligabue è un poro sfigato che scrive i testi sul fatto che in fondo anche se hai 30-40 non sei vecchio!!! speriamo nella sua morte mi spiace vederlo soffrire così nel suo stivale pitonato!
dedal0
00martedì 5 novembre 2002 10:36
Re:
e invece puoi dire qualcosa! facciamola finta co sta storia che tanto non si puo fare niente, che io non conto un cazzo e che sono loro che devono fare qualcosa! facciamola fintia con questa cosa che il popolino non puo ninte!!!!

il popolino puo! ragazzi la storia siamo noi e lo siamo sempre stati! è la gente che fa la storia, la gente che sta per strada e che dice le cazzate! è l'opinione, lamore delle persone! le ideee di pogni singolo!!! siamo noi che poi andiamo a mettere una crocetta in questa democrazia elettiva e quindi possiamo fasre! ilo voto è dato in maniera libera!! se tu votassi cio che veramente vorresti votare sarebbe molto diverso...invece di votare quello che è meglipo in termini generali, rimaendo statici su questa grande gigantesca coalizione di centro sinistra destra!

la gente bimbi ora si è rotta le palle e nascono a ogni angolo gruppi che lo vogliono urlare! non ti sta bene qualcosa? c'è altra gente che la pensa come te!

ora nascono movimenti che indicano proprio questo...e vengono criminalizzati! certo fanno scomodo, sono movimenti di gente normale che s'è rotta i coglioni! in teoria molti entrerebbero a farne parte, ma hanno paura perche la tv li chiama no glonbal, nanrchici, non democratici, terroristi!

è scandaloso!

se hai qualcosa da dire, questo è il momento per urlarlo per strada! e tranquillo che alla tua voce se ne uniranno moltoe altre"!!!!!

io l'ho fatto e lo faro ancora! fatelo pure voi e vedrete che non è male...questsa è democrazia! questo è dire e fare quello che pensi! senza stare sempre a piangere inutilmente sul fatto che loro non ti permettono di fare bnulla!!!!

certo serve anche la voglia reale per fare certe cose, chiaccherarne non serve a nulla...




Scritto da: Cassius666 01/11/2002 15:42
tervel non t' allarga'...manco loro hanno libero arbitrio per parlare...
dicevano che l' Italia e' un paese libero....ma doveeeeeeeeee?
se poco poco dico che berlusconi e' un cojone il giorno dopo me ritrovo in galera con accuso del tutto inventate.
non e' cambiato niente dalla seconda guerra mondiale apparte il fatto che se dicevi a un fascista cojone quello ti ammazzava.
non c' e' possibilita' di replicare le persone "potenti" in alcun modo perche' ti chiudono la bocca in un modo o nell' altro. stessa storia per la mafia: tu parli? io ti ammazzo; tu stai zitto? campi e mi paghi per non farti ammazzare.
scusate se ho cambiato totalmente discorso ma e' na roba che me veniva da dentro


bambino cattivo
00martedì 5 novembre 2002 14:45
mi associo
a quanto ha detto ale

e vorrei aggiungere: non lamentiamoci troppo che "la gente" non conta nulla: vorrei vedere tutti quelli che oggi vanno a manifestare se avrebbero avuto le palle per farlo quando veramente comandavano in pochi e tu non sapevi neanche se essere daccordo o meno perché non sapevi proprio niente...
per quanto si stava meglio quando si stava peggio, per quanto i media parlino a modo loro, per quanto i potenti siano mafiosi, cmq nel tempo le cose sono migliorate.... ora almeno hai qualche chance di capirci qualcosa...
il difficile sta (come dicevano i pooh) a cambiare questa vita prima che lei cambi noi.... ma dio dellee cittààà e delle immensità[SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837]

Caronte il Redentore
00mercoledì 6 novembre 2002 21:10
tutto ciò mi dà l'idea che il genere umano si estinguerà con le sue mani fra non molto tempo
dedal0
00giovedì 7 novembre 2002 02:03
sta a noi non far avvenire questo.....vuoi che tutti i nostri figli soffrano di cose che noi NON abbiamo fatto perche eravamo troppo indaffarati in altro? vuoi assistere alla morte del futuro, all'impossibilità di nascita di tuo nipote?

il genere umano non è un'entità astratta, ma siamo noi...se non ne facciamo una questione etica, che almeno sia di sopravvievenza...
Cassius666
00domenica 17 novembre 2002 06:53
ho qualche dubbio...
concordo sul fatto di farsi sentire ecc...ma e' cambiato qualcosa da quando e' uscito fuori il discorso della globalizzazione con le manifestazioni che sono state fatte apparte qualche vetro rotto?
TbA Dark-Devil
00domenica 17 novembre 2002 15:43
forse materialmente nn e cambiato niente ma ora che "quelli lassù" hanno visto cio di cui e capace il popolo spero che la smetteranno di fare cazzate!!!e poi puoi essere ricco e potente e importante quanto cazzo ti pare tanto se a qualcuno non sta bene quello che fai prima o poi abbasserai la cresta!!!Basta sfogliare un attimo i vecchi libri di storia per accorgersi che e sempre stato cosi e continua ad esserlo!!!
dedal0
00martedì 19 novembre 2002 02:36
cassius di base sei qualunquista!

cosa è cambiato? tantissimo! la coscienza della gente, la consapevolezza di alcuni discorsi, le facce incazzate o accondiscendetni! cosa è cambiato? un sacco di cose dentro al tetsa della gente!

tu mi dirai che a livello pratico non cambia nulla e che la situazione rimane statica...bhe per ora forse è così, ma tranuqillo che è per ora! la gente ora sa e vede cose che prima neanche sospettava esistessero...lo stesso fatto che ora stiamo qui a parlare di questo è emblematico!

vedrai se cambieranno le cose...è l'unica via possibile, oltre a quella che stiamo gia percorrendo ovviamente...
TbA Dark-Devil
00martedì 19 novembre 2002 14:12
[SM=g27811] e come dico sempre io cio che è stato nuovamente sarà
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