un po' di scetticismo

ciao a tutti.. come potrete notare sono ai miei primi mex su questo forum.. scrivo qui in abduction e ir perchè ho vissuto un paio di esperienze che trovo rivelatrici riguardo al fenomeno.. e contrariamente a quanto si possa pensare non hanno nulla a che fare con gli ufo..
spesso mi sono trovato di fronte a testimonianze che parlavano di paresi notturne stati di panico, apparizioni di strani esseri ecc.. non voglio certo mettere in dubbio la veridicità di queste testimonianze ma credo che per molte di esse sipossa ricorrere alla spiegazione delle allucinazioni ipnogoniche(credo si chiamino così) dico questo solo perchè mi è capitato di viverle.. questo tipo di alucinazioni è prvocato dala mancanza di sonno prolungata opure dalla narcolessia.. nel mio caso non ho fatto altro ke vivere in modoravo pasando le mie notti sveglio fino alle 2-3 di matina e svegliandomi il giorno dopo ale 6 per andare a scuola.. questo mio stile di vita prolungato per circa un mese ha portato al verifcarsi di 2 allucinazioni che NON hanno avuto come oggetto ufo alieni ecc..(capirete poi cosa c'entra nel mio ragonamento..)
le allucinazioninogoniche si hanno poichè per via della grande mancanza di sono il nostro cervello stremato inizia a sognare prima che il corpo si sia addormentato.. in pratica abiamo i sogni ma possimao percepire ancora perfettamente il mondo reale al quale si sovrapprrano i nostri sogni.. dopo poco il cervello riuscirà a disconettere il corpo e se non si saà ancora addormentato saremo coscenti di non riuscire a muoverci ne parlare ecc.. in pratica il nostro cervello farà tutto quello ke fa mentre noi dormiamo senza accorgersi che siamo ancora svegli. questo stato provoca nel sggetto PRATICAMENTE SEMPRE un incredibile stato di panico.

le mie esperienze:
1-- sono steso nel letto e in un attimo il mo sogno da sveglio ricomincia.. una rtificiere entra in camera mia e inizia a disinnescare una fantomatica bomba posta sotto il mio letto(sento addirittura il ticchettio, la percezione e precisissima proprio per viadel fatto ke si è svegli) quando un mosto/bambino entra e lo fa fuori davanti ai miei occhi.. poi si volta e decide dioccuarsi di me.. per l'incredibile terrore a questo punto mi sveglio( cioè l'immagine davanti a me semplicemente sparisce prchè in realtà non mi sono mai addormentato.. mio padre allarmato erchè ho urlato mi chiede che cosa ho fatto e io per lo shock che l'esperienza rovoca lo prendo pesntemente a brutte parole.. il giorno dopo mi sono anke dovuto scusare

2--stesse condizioni ma stavolta il sogno inizia e si conclude con la semplice fuoriuscita di un occhio grande come un pallone da calcio dal muro della mia camera.. sempre mentre io soo sveglio.. decido di alzari e chiamare aiuto(non ero ancora a conoscenza dela storia delle alluccinazioni e vorrei vedere voi se vi succedesse una cosa del genere mentre siete convinti di essere svegli) ma sono completamente paralzzato per un po' di tempo e non riesco nemmeno a parlare..

ora alla luce di tutte queste cooscenze mi chiedo, e comunque non sono sicuro: se avessi sognato grigi e astronavi mi sarei chiesto se si trattasse di allucinazioni? o avrei direttamente pensato alle abduction..
spesso non ci viene presentato il background di ki fa certe affermazioni e credo che molto piu importante della esperienza stessa sia assicurarsi cheil soggetto non possa essere fuorviato per milioni di otivi diversi(ci sono mille diverse ragioni e cause che portano ad allucinazoni)

continuo a credere nella esistenza degli alieni e nele abduction ma da qundo mi sono accaduti questi fatti mi preoccupo un p' di iu di cio chela mente umana puo fare anche all'insaputa di chi vive le esperienze

scusate la lunghezza ma volevo condividere con voi le mie esperienze e le mie riflessioni.. spero ke mi rispondiate in molti

grazie weaver

Spesso l'"esperto ufologo" ci parla di rapimenti alieni ma in realtà si tratta di casi semplicemente spiegabili con normali turbe del sonno o problemi psicologici. Così non fa altro che infervorare l'immaginazione e le paranoie di chi a lui si rivolge provocando più che altro danni.

[Modificato da gothic-lolita 18/08/2005 6.49]

Capisco come la pensi, e penso che nella maggior parte dei casi è come dici te, ma ci sono casi molto più complessi, in cui deve essere per forza essere intervenuta una forza esterna...

"continuo a credere nella esistenza degli alieni e nele abduction ma da qundo mi sono accaduti questi fatti mi preoccupo un p' di iu di cio chela mente umana puo fare anche all'insaputa di chi vive le esperienze "

Tu credi ad alieni e abduction, ma, nelle tue allucinazioni, non ha visto nassun grigio, sai parchè?

Intendiamoci, anche io come te ed iron, credo che molti fatti abbiano una spiegazione "terrena" e credo che anche lolita abbia ragione. (azz mi sa che devo preoccuparmi )
Ma fare di tutta un erba un fascio mi sembra eccessivo.

p.s. Ad oggi una sindrome da abduction, NON esiste, basta andare da un qualsiasi psicologo e chiederglielo.

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Scritto da: TecnoPagano 18/08/2005 15.35
"continuo a credere nella esistenza degli alieni e nele abduction ma da qundo mi sono accaduti questi fatti mi preoccupo un p' di iu di cio chela mente umana puo fare anche all'insaputa di chi vive le esperienze "

Tu credi ad alieni e abduction, ma, nelle tue allucinazioni, non ha visto nassun grigio, sai parchè?

Intendiamoci, anche io come te ed iron, credo che molti fatti abbiano una spiegazione "terrena" e credo che anche lolita abbia ragione. (azz mi sa che devo preoccuparmi )
Ma fare di tutta un erba un fascio mi sembra eccessivo.

p.s. Ad oggi una sindrome da abduction, NON esiste, basta andare da un qualsiasi psicologo e chiederglielo.

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Quoto

"Io penso che una specie di sindrome da abduction esiste, psicologi o no"

Convinzione leggitima, per carità, solo che da uno scettico mi aspettavo qualche "prova" in più a sostegno di una qualsiasi tesi ^__^

"O forse lo si dovrebbe chiedere ad un pò di psicologi che si occupano di queste questioni (e che non debbano buttare acqua al proprio mulino"

Io ho chiesto ad una psicologa e una psicanalista, e, secondo loro, la cosa è impossibile, nessauna delle due crede agli alieni e non hannoa lcun interesse a negare o confermare alcuna versione, ma la mia parola vale come il due di briscola, provate a chiedere voi e vediamo cosa vi dicono. ^__^

"Ha ragione .weaver. a fare le sue ipotesi."

Certo, ci mancherebbe, più ipotesi si hanno,più è facile ottenere un quadro d'insieme... e come ho detto, probabilmente molti casi di abduction rientrano in fenomenologie terrestri.

Aggiungo una cosa doverosa, per chi volesse andare a informarsi da uno psicologo:
Quando siete li, chiedete come mai dovrebbe esistere una sindrome da abduction e non una sindrome del vampiro?

Le paure o i desideri umani si materializzano solo con gli alieni?
Conosco "vagonate" di Dark che vivono di notte, dormono molto meno di Weaver e che non si sono mai sognati un vampiro, anzi, che io sappia nessuno ha mai dichiarato di essere stato rapito da un vampiro che gli ha succhiato il sangue nella notte ...e si è risvegliato con una forte anemia.
La sindrome da abduction, a logica, dovrebbe trovare spiegazione, nella nostra paura dell'ignoto, ma l'ipotesi cade se ciò avviene solo ed esclusivamente per gli alieni.
Questo è quello che pensavo io.
Questo è quello che mi hanno confermato due esperti.

Se trovate qualcuno che afferma il contrario, sono a disposizione ^__^

Ciao ciao

qua ho trovato un articolo riguardante questa discussione...comunque io credo che in molti casi di paralisi non si possa parlare di abduction...il fatto strano sta quando si trovano impianti o cicatrici sul corpo di chi ha vissuto queste esperienze...difficile credere che siano tutti psicotici autolesionisti...

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Scritto da: TheTruth 19/08/2005 15.19
qua ho trovato un articolo riguardante questa discussione...comunque io credo che in molti casi di paralisi non si possa parlare di abduction...il fatto strano sta quando si trovano impianti o cicatrici sul corpo di chi ha vissuto queste esperienze...difficile credere che siano tutti psicotici autolesionisti...

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Bhè si...anche io penso che in certi casi potrebbero essere allucinazioni, ma ci sono dei casi molto particolari che non sono facilmente spiegabili.
Ne ho letti tanti di casi, la maggior parte di essi posso ritenerla un fenomeno naturale, mentre però resta una piccola parte ignota, senza spiegazione, cosa sarà questa piccola percentuale? Ecco una domanda a cui bisogna trovare la risposta.

sucate se nn ho mai risposto ma il mio computer è andato un po' out of order e poi son andato in vacanza.. cmq ora sono qua e rispondo..

@staib: dunque: paralisi del sonno ne ho avuta solo una.. che io mi ricordi.. ed è stato in concomitanza con il secondo episodio narrato nel mio primo messaggio.. ad essere piu precisi ricordo che ho cercato di muovere un braccio.. pre togliermi la coperta di dosso(ho l'abitudine di coprirmi completamente e lascaiare poco del mio corpo scoperto.. spesso solo parte della testa.. o nulla)ma nonostante mi sforzassi come non mai il braccio non si muoveva.. ho pensato ke forse era incastrato nella coperta o non so che cosa.. ho tentato con la gamba e poi ho provato ad urlare.. ma non ho ottenuto alcun risultato.. dopo poco mi sono ripreso e mi sono alzato

@tecnopagano:"Le paure o i desideri umani si materializzano solo con gli alieni?
Conosco "vagonate" di Dark che vivono di notte, dormono molto meno di Weaver e che non si sono mai sognati un vampiro, anzi, che io sappia nessuno ha mai dichiarato di essere stato rapito da un vampiro che gli ha succhiato il sangue nella notte ...e si è risvegliato con una forte anemia.
La sindrome da abduction, a logica, dovrebbe trovare spiegazione, nella nostra paura dell'ignoto, ma l'ipotesi cade se ciò avviene solo ed esclusivamente per gli alieni.
Questo è quello che pensavo io.
Questo è quello che mi hanno confermato due esperti.

"
questo è quello ke hai scritto.. ora c tengo a precisare che che anke io scrivo sull abase di nozioni scientifiche che possono essere coontrollate da chiunque semplicemente consultando un libro di medicina che parli di narcolessia e disturbi del sonno.. non ho tirato fuori le mie teorie da un cappelo ma ci ho ragionato a lungo sopra prima di esprimermi.. per qunto riguarda le vagonate di dark ti specifico che il sonno è oltre ad un bisogno un'abitudine... chiunque puo dormire 4 ore pe notte senza averne nessun fastidio ma non lo può fare se fino al giorno prima ha dormito 8 ore per notte.. il fisico non lo puo sopportare.. se la cosa è graduale il corpo lo accetta invece benissimo... e per quanto riguarda i vampiri..

non esistono patologia che provocano nel paziente la convinzione di essere stato rapito dai vampiri... hai mai sentito ke i vampiri rapiscono qualcuno? i vampiri non rapiscono.. convertono.. mordono e fanno passare dalla loro parte attraverso un complicato rituale... le leggende parlano di persono ke divengono vampiri e non di persone che vengono rapite.. e una patologia specifica esiste: gli hlv(human living vampire) sono tutte quelle persono che per un motivo o per un'altro credono di essere davvero dei vampiri e si danno ad una vita consona alle loro credenze.. compreso evitare la luce del sole e bere sangue...

infine vi dico che io SONO convinto che i casi di abduction esistano.. solo mi sono accorto ke dopo questa mia riflessione tendo a clasificarne la maggioranza(999.999 per mille adesso) come semplici casi doppure come allucinazioni o come errori di valutazione.. mai ho voluto negarne completamente l'esistenza...

spero di essere stato chiaro

weaver

Ciao .weawer,
ti invito a dare uno sguardo al mio sito www.rapimentialieni.org, forse potrebbe esserti di aiuto.
Ciao.

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Scritto da: .weaver. 28/09/2005 23.37
infine vi dico che io SONO convinto che i casi di abduction esistano.. solo mi sono accorto ke dopo questa mia riflessione tendo a clasificarne la maggioranza(999.999 per mille adesso) come semplici casi doppure come allucinazioni o come errori di valutazione.. mai ho voluto negarne completamente l'esistenza...

spero di essere stato chiaro

weaver

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Esatto, la maggior parte non sono abd; il resto...

[Modificato da Ironbeast 08/10/2005 18.02]

Ciao Weaver, scusa se rispondo solo ora, è un pò che non bazzico più da ste parti ( e non sono l'unico a quanto noto, ma che è successo? ^__^ )

Hai ragione, esistono gli hlv, che è una patologia nota e studiata(e anche "diurna")...mentre quella da abduction ancora non lo è.

E mi sono anche espresso male, volevo dire che se le nostre paure inconsce fanno sognare alcuni soggetti di essere rapiti dagli alieni, allora ci dovrebbero essere anche persone che sognano di essere morse nella notte da un vampiro e questo non mi sembra accada.
O se è accaduto, nessuno è mai andato da un medico o dalla polizia per controlli o accertamenti (tranne un caso di poco fa in inghiltera, ma che ritengo sia da attribuirsi ad un ubriacone n.d.r.)

In conclusione credo che la pensiamo allo stesso modo, buona parte dei presunti casi di abduction sono spiegabilissimi con fenomeni terreni ...ma c'è sempre una piccolissima parte che non convince.

...la piccolissima parte di casi di abduction che non convince è anche quella piccolissima parte dove una combinazione di studiosi "credenti" e ipotesi fantasiose su dei dati mal interpretati o interpretati con insufficienza di prove ti porta a "certe" deduzioni...

..poi ognuno è libero di vedere le cose come vuole e come crede, i vostri occhi sono solo i vostri, la vostra mente è solo vostra..

la vostra realtà è solo vostra, liberi di trovare con chi condividerla, liberi di trovare con chi litigarci...

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Scritto da: xxcontattoxx 22/10/2005 9.51
...la piccolissima parte di casi di abduction che non convince è anche quella piccolissima parte dove una combinazione di studiosi "credenti" e ipotesi fantasiose su dei dati mal interpretati o interpretati con insufficienza di prove ti porta a "certe" deduzioni...

..poi ognuno è libero di vedere le cose come vuole e come crede, i vostri occhi sono solo i vostri, la vostra mente è solo vostra..

la vostra realtà è solo vostra, liberi di trovare con chi condividerla, liberi di trovare con chi litigarci...

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Hai sempre pronta una risposta scettica a tutto?

eheh... sono tornato dopo molto tempo e sono gia qui nel mio topic a dire che cos mi è successo poco tempo fa.... sempre per ritornare al fenomeno delle percezioni "strane".. dopo aver scoperto di avere una leggera forma di narcolessia(pare sia questa ek mi porta le allucianzioni ogni tanto) ho anke avuto un'altro paio di episodi dove sentivo dei bisbiglii dietro di me quando ero a letto...

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Scritto da: .weaver. 11/12/2005 19.41
eheh... sono tornato dopo molto tempo e sono gia qui nel mio topic a dire che cos mi è successo poco tempo fa.... sempre per ritornare al fenomeno delle percezioni "strane".. dopo aver scoperto di avere una leggera forma di narcolessia(pare sia questa ek mi porta le allucianzioni ogni tanto) ho anke avuto un'altro paio di episodi dove sentivo dei bisbiglii dietro di me quando ero a letto...

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Bentornato!
Mi dispiace per la narcolessia, ma sono contento che almeno hai trovato la causa delle tue visioni.