anonimo diventato ateo
00domenica 25 giugno 2017 21:45
lessi la bibbia cari amici testimoni ma con tutto rispetto Geova uccideva virile persona di guerra e si vantava come Satana cosi come l antico popolo di dio uccidevano in nome suo come fanno gli attuali terroristi isis basterebbe questo per essere atei purtroppo siamo solo noi uomini e una volta morti non ritorneremo piu divveremo letame altro che regno di Geova non vi e' nessun dio e nessuna speranza l uomo distruggera ' la terra e tutto sara ' FINITO
dom@
00lunedì 26 giugno 2017 00:49
Re:
anonimo diventato ateo, 6/25/2017 9:45 PM:
lessi la bibbia cari amici testimoni ma con tutto rispetto Geova uccideva virile persona di guerra e si vantava come Satana cosi come l antico popolo di dio uccidevano in nome suo come fanno gli attuali terroristi isis basterebbe questo per essere atei purtroppo siamo solo noi uomini e una volta morti non ritorneremo piu divveremo letame altro che regno di Geova non vi e' nessun dio e nessuna speranza l uomo distruggera ' la terra e tutto sara ' FINITO
Per incomiciare una nazione non e' facile . Dopo Del diluvio Dio doveva rincominciare da capo col nipote di Noe. Abramo . Veniva di lunga tradizione di fedeli .
Be' incominciamo da la famiglia di Abramo.
Genesi 17: 9 E Dio disse ancora ad Abraamo: “In quanto a te, devi osservare il mio patto, tu e il tuo seme dopo di te secondo le loro generazioni.+
Dice ad Abramo .
Genesi 17: 18 Abraamo disse poi al [vero] Dio:* “Oh, viva dinanzi a te Ismaele!”+
19 A ciò Dio disse: “Sara tua moglie sta per partorirti veramente un figlio e gli devi mettere nome Isacco.*+ E certamente stabilirò il mio patto con lui come patto a tempo indefinito verso il suo seme dopo di lui.+
20 Ma riguardo a Ismaele ti ho udito. Ecco, certamente lo benedirò e lo renderò fecondo e lo moltiplicherò moltissimo.+ Certamente produrrà dodici capi principali* e davvero lo farò divenire una grande nazione.+
21 Comunque stabilirò il mio patto con Isacco,+ che Sara ti partorirà in questo tempo fissato, l’anno prossimo”.+
La razza di Isacco passa 400 anni schiavi in Egitto . E incomicia la Nazione dove Cristo doveva nasce !
Quale ? Il tuo problema fin qui ??
Aquila-58
00lunedì 26 giugno 2017 05:52
Re:
anonimo diventato ateo, 25/06/2017 21.45:
lessi la bibbia cari amici testimoni ma con tutto rispetto Geova uccideva virile persona di guerra e si vantava come Satana cosi come l antico popolo di dio uccidevano in nome suo come fanno gli attuali terroristi isis basterebbe questo per essere atei purtroppo siamo solo noi uomini e una volta morti non ritorneremo piu divveremo letame altro che regno di Geova non vi e' nessun dio e nessuna speranza l uomo distruggera ' la terra e tutto sara ' FINITO
e allora,
mangia e bevi che domani morirai (1 Corinti 15:32), se la vita è tutta qui.
Beninteso, anch' io
mangio e bevo e muoio, ma ho la speranza della risurrezione e dei
nuovi cieli e nuova terra, in cui dimorerà la Giustizia e dove non ci sarà più nessuno che uccide il suo simile...
Parola di ex ateo, ora felicemente credente
Giandujotta.50
00lunedì 26 giugno 2017 07:54
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
a dire il vero, piu che ateo mi sembri una persona che
non si trova d'accordo su come il Creatore gestisce il suo creato...
l'ateo non contesterebbe una persona che sa non esistere...
che senso avrebbe...?
c'è una scrittura che a questo proposito può far riflettere, dove Dio conforta il suo popolo...come per dire loro: tranquilli, sono in grado di fare tutto e al meglio per voi....Isaia 40:13
"
Chi ha preso le proporzioni dello spirito di Geova, e chi come suo uomo di consiglio può fargli conoscere alcuna cosa?"
Ma se invece siamo alla ricerca di Dio e vogliamo comprendere il perchè delle sue decisioni, della sua gestione, allora l'unica fonte sicura è Dio stesso tramite la Sua Scrittura...
occorre solo un po di tempo, desiderio sincero di capire e un po di umiltà non pensando affatto di saper fare meglio di lui...
ti auguro buona ricerca...
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
(SimonLeBon)
00lunedì 26 giugno 2017 08:08
Re:
anonimo diventato ateo, 25/06/2017 21:45:
lessi la bibbia cari amici testimoni ma con tutto rispetto Geova uccideva virile persona di guerra e si vantava come Satana cosi come l antico popolo di dio uccidevano in nome suo come fanno gli attuali terroristi isis basterebbe questo per essere atei purtroppo siamo solo noi uomini e una volta morti non ritorneremo piu divveremo letame altro che regno di Geova non vi e' nessun dio e nessuna speranza l uomo distruggera ' la terra e tutto sara ' FINITO
Sono "tempi passati", adesso per i cristiani è l'epoca della pace e lo sarà ancora di piu' quando si stabilirà il regno di Dio.
Quando comanda lui non c'è guerra, non serve.
Simon
monseppe2
00lunedì 26 giugno 2017 08:45
Nella bibbia, Israele è definito.... "un popolo dal collo duro".
Nei tempi che riferisci, il popolo d'Israele era circondato da nemici che ne avrebbero spazzato volentieri la sua esistenza.
Presso i popoli intorno a quello ebraico, erano pratiche religiose che in alcuni casi implicavano sacrifici umani.
Se tuo figlio, volesse andare con amici che si drogano, che mettono in pericolo la propria vita e quella altrui, lo premieresti dandogli perfino i soldi per farlo, oppure cercherai, per il suo bene, di farlo desistere, seppure con tale azione il tuo stesso figlio potrebbe adirarsi con te?
Divenendo maturo, tuo figlio, salvaguardato da quei pericoli, poi non avrà più bisogno della tua disciplina o del tuo intervento; divenendo maturo, e ben istruito verso ciò che è giusto, si auto disciplinerà da se stesso.
La bibbia ha infatti due diversi tipi di discipline. Quella antica e rigorosa (che era per popoli dal collo duro),
E quella evangelica, amorevole, basata su principi, per un popolo più maturo.
Ma "gente" dal collo duro, purtroppo continua ad esserci e questo è ciò che causa tanta sofferenza oggi.
Poiché l'uomo con le proprie forze non può arginare tali persone che danneggiano chi ama la pace e desidera vivere con reciproco rispetto verso gli altri, riconoscendone i suoi diritti mentre compie i propri doveri, è necessario che un "Dio" intervenga.
Se questo "Dio" non esistesse, allora scanniamoci liberamente gli uni gli atri, perché questa sarebbe di fatto la fine del genere umano.
Se invece un "Dio" esiste, e si riconosce sia giusto seguirne i suoi principi di giustizia (insegnati nella Bibbia), sappi che presto, mediante un Regno che ha promesso per il genere umano, porrà fine a questo mondo prevalentemente malvagio permettendo ai giusti di vivere una vita consona alla loro amore per la giustizia.
D'altronde, perché credere in un Dio, quando il Sole ci illumina ci scalda ci da energia e vita ogni giorno?
Perché dover credere in un Dio, quando abbiamo Aria pulita (che stiamo inquinando) acqua pura (che stiamo inquinando), e ogni cosa buona e bella (che stiano rovinando)?
Noi stessi siamo dèi (in senso di "potenti"), ma attualmente lo siamo a nostra distruzione.
Ritieni crudele "Dio", anche quando è stato disposto a dare suo figlio per la nostra salvezza?
Io ritengo che crudele sia (o comunque "diventi") l'uomo che ha rinunciato o che rinuncia a un Dio amorevole che lo istruisca e lo guidi per il suo bene, come un padre fa verso un figlio.
Sei libero di scegliere ciò che la tua coscienza ti suggerisce, ma ti consigli prima di leggere pure i Salmi, e in nuovo testamento, per poter conoscere meglio Dio, Tuo e Mio Padre in senso di creazione. I "cattivi" SIAMO o possiamo diventarlo NOI,... Non "Dio" o "Geova".
monseppe2
anto_netti
00mercoledì 28 giugno 2017 09:04
Re:
anonimo diventato ateo, 25/06/2017 21.45:
lessi la bibbia cari amici testimoni ma con tutto rispetto Geova uccideva virile persona di guerra e si vantava come Satana cosi come l antico popolo di dio uccidevano in nome suo come fanno gli attuali terroristi isis basterebbe questo per essere atei purtroppo siamo solo noi uomini e una volta morti non ritorneremo piu divveremo letame altro che regno di Geova non vi e' nessun dio e nessuna speranza l uomo distruggera ' la terra e tutto sara ' FINITO
Ti rispondo con delle domande che dovrebbero farti riflettere.
Dici che Dio è stato crudele. Ma l'uomo è migliore? Mi pare che in quanto a cattiveria l'uomo non abbia limiti. I popoli che Dio ha distrutto, li ha distrutti semplicemente per giustizia per togliere di mezzo chi pratica la malvagità. Dio lo rifarà. Distruggerà di nuovo chi pratica la malvagità. Ma definitivamente.
Credi che abbia senso un mondo dove esiste tanta malvagità? Dove ci sono tante sofferenze provocate dall'uomo? Dove ci si scanna a vicenda? E' chiaro che qualcosa non quadra. Il fatto stesso che nei nostri sentimenti più interiori ci sia il desiderio di un mondo migliore, vuol dire che questo è possibile. Ma è possibile solo con l'esistenza di un Dio.
Ti ho dato delle risposte a queste domande. Ma prova a dartele anche tu.
Ciao
anto_netti
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 09:15
Rispondo da ateo se posso.
Dio distrusse gli altri popoli. Ma gli altri popoli in questione non erano sempre figli suoi? Se è vero che veniamo da un unico ceppo può un padre ammazzare il proprio figlio?
Ripeto perplessità da ateo.
Giandujotta.50
00mercoledì 12 luglio 2017 09:24
anche a te Umberto dico:
piu che ateo mi sembri uno che contesta Dio e il suo modo di governare
il suo creato
Ma se tu non credi all'esistenza di Dio che senso ha contestare qualcuno che non esiste?
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 09:32
Gianduiotta nessuna contestazione, ma perplessità credo sia diverso.
(SimonLeBon)
10mercoledì 12 luglio 2017 09:42
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 09:15:
Rispondo da ateo se posso.
Dio distrusse gli altri popoli. Ma gli altri popoli in questione non erano sempre figli suoi? Se è vero che veniamo da un unico ceppo può un padre ammazzare il proprio figlio?
Ripeto perplessità da ateo.
In verità, dopo la ribellione dell'uomo nei confronti del suo Dio-creatore, viene a mancare lo status di "figli di Dio".
Dio se li "ricompra" volontariamente tramite il figlio primogenito, ma di per sè l'uomo è estraneato da Dio e non ha piu' una relazione filiale diretta.
Simon
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 09:49
Simon perdonami, ma non ho capito il senso di quello che hai scritto.
Per semplificare io sono ateo e per tanto non sono figlio di Dio?
anto_netti
00mercoledì 12 luglio 2017 09:51
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 09.15:
Rispondo da ateo se posso.
Dio distrusse gli altri popoli. Ma gli altri popoli in questione non erano sempre figli suoi? Se è vero che veniamo da un unico ceppo può un padre ammazzare il proprio figlio?
Ripeto perplessità da ateo.
Noi certamente non uccideremo i nostri figli se sono malvagi. Ma avere un rapporto con loro sarebbe estremamente difficile. Dio invece distrugge i malvagi, anche se sono suoi figli, sue creature. Tutto è guidato dal senso di giustizia di Dio. Per impedire che il malvagio contamini il mondo e lo faccia andare incontro all'autodistruzione (perché questo è quello che si prospetta per questo mondo a causa delle opere dell'uomo).
Immagina se l'uomo dovesse realizzare dei robot dotati di intelligenza artificiale. Vengono dotati di leggi che rispettino sia la propria specie che quella umana. Ma vengono dotati anche di libero arbitrio. Ad un certo punto questi si ribellano all'uomo. Scelgono di non rispettare le leggi di cui sono stati dotati. L'uomo per preservare la Terra e la sua specie, per giustizia è costretto a distruggerli.
Ciao
anto_netti
Aquila-58
00mercoledì 12 luglio 2017 10:04
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 09.15:
Dio distrusse gli altri popoli. .
Mica vero!
Intanto guarda cosa facevano i popoli cananei, lo possiamo leggere nel Deuteronomio:
"
Non devi fare in questo modo a Geova tuo Dio, poiché esse hanno fatto ai loro dèi ogni cosa detestabile a Geova che egli davvero odia, poiché bruciano regolarmente nel fuoco ai loro dèi perfino i loro figli e le loro figlie" (Deut. 12:31)
Dio misericordiosamente concesse 400 anni per lasciare la loro condotta malvagia.
Ma non la lasciarono..
Quando arrivarono gli israeliti a far guerra, i cananei, come popolo, erano ancora irrimediabilmente malvagi (Genesi 15:13-16).
Ma i cananei che cambiarono condotta furono risparmiati (Giosuè 6:25; 9:3-27).
Come vedi, prima di dire che Dio distrusse dei popoli, occorre ragionare bene...
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 10:20
Anto, io penso a Gerico, gli abitanti di quella città non stavano devastando la terra i bambini di quella città che colpa potevano mai avere. Però Dio fece in modo che uomini donne e bambini perissero. È questo l'amore di Dio?
Seabiscuit
00mercoledì 12 luglio 2017 10:34
Re:
Umberto(17), 12.07.2017 10:20:
Anto, io penso a Gerico, gli abitanti di quella città non stavano devastando la terra i bambini di quella città che colpa potevano mai avere. Però Dio fece in modo che uomini donne e bambini perissero. È questo l'amore di Dio?
Ma come mai da ateo ti poni tante domande su un Dio al quale non credi? Stai rivalutando quello in cui credi?
Perché se per te Dio non esiste, di che vuoi discutere?
Giandujotta.50
00mercoledì 12 luglio 2017 10:36
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 09.32:
Gianduiotta nessuna contestazione, ma perplessità credo sia diverso.
Ma come fai ad avere perplessità su qualcuno
che non esiste!?
Ma ti rendi conto dell'incongruenza?
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 10:39
Sea io non rivaluto nulla. Non credo in Dio e nel premio finale. Ma per amor di discussione o scambio di opinioni. Premesso che in me non c'è critica ma solo domande. Pensa a me come ad un bambino che dice sempre perché.
![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif)
Aquila-58
00mercoledì 12 luglio 2017 11:09
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 10.20:
Anto, io penso a Gerico, gli abitanti di quella città non stavano devastando la terra i bambini di quella città che colpa potevano mai avere. Però Dio fece in modo che uomini donne e bambini perissero. È questo l'amore di Dio?
Umberto, leggi il mio
post. n.14.
Gerico faceva parte dei popoli cananei, Geova aspettò 400 anni perché si ravvedessero dalle pratiche orrende che facevano.
Ma non si ravvidero.
Guarda che se un popolo si pente sinceramente dei propri errori e abbandona la strada sbagliata, Dio risparmia quel popolo.
Si veda cosa accadde a Ninive, "la città di spargimento di sangue" (Naum 3:1).
Ninive si pentì sinceramente e Dio non la distrusse più, leggi Giona capitolo 3.
(garoma)
00mercoledì 12 luglio 2017 11:16
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 10.20:
Anto, io penso a Gerico, gli abitanti di quella città non stavano devastando la terra i bambini di quella città che colpa potevano mai avere. Però Dio fece in modo che uomini donne e bambini perissero. È questo l'amore di Dio?
Ma se per te Dio non esiste,non dovresti porti il problema ne di un Dio d'amore ne di un Dio che avrebbe ucciso donne e bambini.
Saranno stati gli uomini.
Umberto(17)
10mercoledì 12 luglio 2017 11:52
Chiedo scusa a tutti per la mia intromissione, giustamente essendo ateo cosa mi può mai interessare cosa provano persone fedeli(a detta di alcuni ). Diciamo che la mia curiosità rimarra tale.
Karmantica
00mercoledì 12 luglio 2017 12:08
Prima di dire che Dio distrusse nazioni bisogna andare a fondo con la storia per capirne il senso vero e profondo.
Dio è vero che "uccise nazioni" ma che nazioni uccise?
Nazioni nate alla loro fondazione da atti riprovevoli e poi cresciute nel disfavore continuo di Dio.
Es. Vedi Caanan ... Vedi Moab... E altre ancora...
Secondo poi c'è un discorso psicologico, nel senso che ad un uomo antico non puoi parlare come ad un uomo moderno. Sono su due livelli differenti. Culture differenti.
Aquila-58
00mercoledì 12 luglio 2017 12:09
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 11.52:
Chiedo scusa a tutti per la mia intromissione, giustamente essendo ateo cosa mi può mai interessare cosa provano persone fedeli(a detta di alcuni ). Diciamo che la mia curiosità rimarra tale.
nessun problema, è giusto chiedere...
Del resto, l' ateo e il credente, per dialogare, devono anche cercare di conoscere le rispettive credenze
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 12:14
Aquila non tutti la pensano come te.
Giandujotta.50
00mercoledì 12 luglio 2017 12:41
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 12.14:
Aquila non tutti la pensano come te.
cos'è? ti ho rotto il giocattolo?
Per un ateo, cioè una persona che non crede che esista un Dio, essere intelligente, è un controsenso discuterne le azioni.. è come discutere del colore del sarchiapone e decidere che è orrendo!
se invece credi che esista Dio trovo temerario aver da discutere il suo comportamento... bada bene, non è aver poca fiducia in lui come successe4 agli israeliti, tanto che lui ebbe a far notare loro in Isaia 40:13
"Chi ha preso le proporzioni dello spirito di Geova, e chi come suo uomo di consiglio può fargli conoscere alcuna cosa?"
perchè se tu avessi poca fiducia in lui, lo pregheresti di illuminarti...invece vieni qui a criticare il contenuto del Suo libro...
Chissà perche poi hai scelto noi? anche altri dicono di credere in Dio....eppure vieni qui...forse perchè ci reputi buoni conoscitori delle S.Scritture?
in ogni caso se questa seconda ipotesi è quella vera, beh... allora menti dichiarandoti ateo.
dovresti decidere cosa vuoi essere...
ti scrivo questo sorridendo... provo tenerezza per te... dico davvero...
barnabino
00mercoledì 12 luglio 2017 12:45
Per altro... perché Dio non potrebbe uccidere i suoi figli? Non vedo una regola che impedisca a Dio di farlo.
Shalom
Aquila-58
00mercoledì 12 luglio 2017 12:48
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 12.14:
Aquila non tutti la pensano come te.
lo so.
Ma se io, da ateo incallito qual' ero, sono diventato credente, significa che sono andato a mettere il naso dall' altra parte.
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 13:18
Aquila perché lo facesti? Curiosità o altro?
(SimonLeBon)
00mercoledì 12 luglio 2017 13:22
Re:
Umberto(17), 12/07/2017 11:52:
Chiedo scusa a tutti per la mia intromissione, giustamente essendo ateo cosa mi può mai interessare cosa provano persone fedeli(a detta di alcuni ). Diciamo che la mia curiosità rimarra tale.
E' bene essere cusiosi, i problemi nascono dalle risposte che si trovano...
![[SM=g2410191]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/91/696545199.gif)
Simon
Umberto(17)
00mercoledì 12 luglio 2017 13:31
Simon per questo chiedo, per capire cosa spinge un uomo o donna a credere.
Gianduiotta non mi hai rotto nessun giocattolo.
![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif)