tiger in ardenne

nella battaglia delle ardenne operavano ancora i tiger I con lo zimmerit? su questi carri erano previsti (se sì dove?) alloggi esterni per le casse di munizioni da 88? E "ruote" di scorta?
ciao vincenzo

Ciao, Vincenzo
Da quanto ne so l' unica unità equipaggiata con Tigre I che partecipò alla battaglia della Ardenne fu lo schwere pnz abt 301 (funklenk), aggregata all' 81° corpo d' armata e dotata di 31 Tigre I e 66 borgevord IV (rispettivamente operativi 27 e 61). All' inizio della offensiva i veicoli operativi erano però solo 12. Al 30/12 i veicoli operativi erano 21. Dovrebbe trattarsi di Tigre I late e middle e, quindi, ancora zimmerittati, dato che la produzione di Tigre I venne sospesa a favore del Tigre II nell' agosto del 1944, mentre l'impiego dello zimmerit nel settembre 1944. Non mi sembra che nessun Tigre avesse alloggi esterni per le munizioni. In generale anche le scorte supplementari erano stivate all' interno del veicolo, spesso sul pavimento (come avveniva, per es, anche sugli Stug III e IV). In alcuni casi le ruote di scorta venivano usate come protezioni aggiuntive per il veicolo (allo stesso modo dei Panther, per es) e venivano agganciate con supporti ad hoc (da campo) ai lati della torretta o sul retro del veicolo. Ma se questa era una pratica abbastanza diffusa per i Panther (ed esiste documentazione fotografica in merito) per i Tigre è dubbia. Mi sembra di ricordare di aver visto delle foto con dei Tigre I con ruote supplementari agganciate all' esterno, ma devo verificarlo.
Va anche detto che da quel formidabile incassatore che era, il Tigre I (o anche il II) spesso era in condizione di continuare a muoversi anche senza alcune ruote (in merito ho le foto). Inoltre con i Tigre I Late, che hanno le stesse ruote dei Tigre II, la forma stessa della ruota rende difficile l'uso all' esterno. Almeno credo.
Syas. Gian Luca.

non potevi essere più chiaro
grazie vincenzo

Prego. Comunque stasera faccio un controllino tra le fonti, tuttavia sono quasi certo che la stragrande maggioranza degli schwere panzer abteilung al dicembre del 1944 fosse stata riequipaggiata con i Tigre II, anche se un discreto numero di Tigre I restavano in forza alle unità corazzate tedesche. Un conto approssimativo al maggio del 1945 indicava circa 120 Tigre I superstiti sui 2600 tanks e cannoni d' assalto ancora in forza alla Wehrmacht (paradossalmente lo stesso dato dell' inizio del conflitto).
Syas.

approfitto ancora della tua pazienza ed enorme sapienza: la colorazione era quella in uso in normandia con i tre toni oppure era monocolore (tipo dark yellow come nel sud della francia)?

I veicoli di unità Funklenk che ho visto erano tutti in dunkelgelb anche se è presumibile che ci fossero anche Tigre I con colorazione a tre toni come in Normandia. La mimetizzazione, in questo periodo del conflitto, era decisa a livello di unità e spesso non veniva realizzata o realizzata in modo inusuale per carenza di vernice. Buona parte dei Tigre II era con mimentizzazione a tre toni da imboscata.
Molti Tigre I sul Fronte Orientale rimasero per tutto il conflitto in dunkelgelb anche se vi sono esempi di mimetizzazioni a 2 e a 3 toni.
Syas.

Sono un modellista alle prime...... armi. Ho un kit di una nota casa italiana un tiger I early version ma non so scegliere, considerato che sulle istruzioni si parla di abt. 501,tra:
1) Afrika- Tunisia ( e mi vado ad impelagare con la numerazione....due a tre numeri e colori dal sabbia a livrea mista)
2) Europa - est europa?
Consigliatemi voi e magari fornitemi un colore ed una numerazione. Grazie

Ciao secondo le mie fonti nella guerra in Tunisia erano presenti 2 divisioni di tigre la prima costituita dai seguenti carri il 100 la cui conferma di esistenza non c'è,111 112 121 122 131 132 141 142 la seconda 200 211 212 221 222 231 232 242 243 la colorazione era in giallo sabbia tonalità unica poi dipende sempre dai cambiamenti attuati dai reparti i numeri erano in bianco o in rosso se mi sono sbagliato correggetemi
Ciao Gabriele

Pel quindi mi consigli di ambientarlo in Africa con i DAK. Grazie per i colori e la numerazione. Mi dici però per favore il reparto 501 a questo punto a quale divisione appartiene? O faccio confusione?

S01 o 501? scusami perchè c'è differenza

dopo la battaglia di Kharkov 1943 agosto i tedeschi formarono con i carri sopravvissuti il III°Abteilung per poi condurlo nell'operazione Zitadelle la prima comp. era formata dal panzer reg. 30 31 e della III°compagnia formata da carri tigre il 501 faceva parte di essa il suo comandante era Von Villebois per la livrea penso che fosse quella tre tonalità spero di essere stato chiaro se mi sbaglio ve lo ridico correggetemi ciao da Gabriele

Abteilung 501 battaglione forse in italiano. 501 sono sicuro di ciò. Perchè dove era l'S01? Comunque grazie sei gentile per avermi risposto così in fretta. Sono alle prime...armi come dicevo ma sono un appassionato di uniformologia e mezzi militari di ogni nazionalità. Se posso, anche se credo sia difficile, posso dire la mia?

più se ne dicono più se ne impara ogniuno deve dire la sua se no non c'è gusto

l's01 venne impiegato in Russia alla fine del 1943 ed all'inizio del 1944
ciao da Gabriele

Sorry Pel. 3 ultime domanda poi non ti rompo +! Si possono fare nuove domande? Ci circolano parecchi modellisti su questo forum? Per chiedere qualcosa a zimmerit come faccio? Grazie

RAGAZZI QUALCUNA SI INCAVOLA, A COMINCIARE DA ZIIMMERIT, SE VI PROPONGO UN SITO INTERESSANTE? SOPRATTUTTO PER LE COLORAZIONI DEI PANZER? QUALCUNO MI HA DETTO CHE POSSO DIRE LA MIA MA E' MEGLIO CHIEDERE A ZIMMERIT. SE POSSO SPUTARE IL ROSPO VI DICO UN SITO CHE CON DELLE PROBABILITA' CONOSCETE MA E' ALL'ESTERO. ditemi voi SIGNORI. SI PARLA DI COLORI E LIVREE, BATTAGLIONI EMBLEMI ECC. ECC.. E MI HA DATO MOLTE RISPOSTE TRANNE UNA: .... DI CHE COLORE DEVO FARE LA GIACCA DEL MOTOCICLISTA BMW O ZUNDAPP IN AFRICA!!!!!!!!!!!!!! . grazie RISPONDETEMI SE NO ME LO TENGO PER MOI!

Ciao,
un benvenuto in questo Forum.
Non ci sono problemi a segnalare siti modellistici che non conosciamo, siamo qui tutti per divertirci, non ti preoccupare.
Hai fatto un salto nella pagina dei Links.
Un saluto e a presto.

Grazie Zimmerit. Sai è la prima volta che entro in un forum, di modellismo e per giunta da apprendista modellista. Comunque non ho trovato il famoso sito nei links ma penso per puro caso e vorrei dare uno spunto a chi ne avesse isogno qualora non lo conoscesse . Si tratta di rtvmodeler penso che molti di voi bravi + me nel modellismo lo conoscano. Penso sia mexicano. Cmq ci sono delle figure di panzer rappresentate per anno e teatro di battaglia comprese le livree. Io però come al solito non trovo niente sul colore delle giacche dei motocilisti bmw e zundapp in Africa. Ciao Zimmer

Scusami se ti correggo Gabriele, ma il 501° btg Tigre combattè dal nov 1942 al maggio 1943 in Tunisia con una dotazione di 20 Tigre I e 25 Pnz III ausf N. In buona parte viene distrutto in Tunisia. I resti ritornano in Germania e vengono spediti sul fronte orientale dal novembre 1943 dove combatte sino alla fine della guerra. Se Von Syd ha un Tigre I early con le insegne del 501° gli conviene ambientarlo in Africa. La numerazione era con numeri rossi e bordo bianco e la livrea in sandgelb. Idem per
l'altro reparto Tigre usato in Africa che era il 504° btg.
In merito all' identificativo SO1 può indicare sia un veicolo della Tiger Kompanie della 2° panzer division SS "Das Reich", impiegato a Kursk (in particolare se è presente un piccolo gnomo bianco) oppure un veicolo della 9° compagnia Tigre della divisione Grossdeustchland. L' unico btg Tigre dell' esercito a combattere a Kharkov fu il 503°. Vi combatterono inoltre le compagnie Tigre delle divisioni SS LAH, Das Reich e Totenkopf.
Sino alla primavera del 1943 i Tigre impegnati su fronte orientale conservano la livrea in panzergrau. A partire da maggio adottano la nuova livrea in dunkelgelb con mimetizzazione in rosso bruno (rotbrun) o verde oliva scuro (olivgrun), rispettivamente colori Tamiya XF60, XF64 ed XF58.
Syas e benvenuto sul forum a Von Syd

Piccola aggiunta. I tigre del 501° impiegati in Africa vedevano delle modifiche da campo rispetto ai Tigre standard. Se non ricordo male esse consistevano nello spostamento dei fari, ridotti ad uno e piazzato su una piccola mensolina sulla corazzatura frontale. Inoltre erano diversi i parafanghi. Il 501° in Africa li aveva più larghi, con una cerniera esterna.
Non vorrei fare confusione ma mi sembra che le modifiche fossero queste. Alcuni carri avevano dei vani portaoggetti differenti, alcuni presi da dei Panzer III.
Syas 2.

Grazie a tutti per il 501 ma non ho capito, per evitare di impelagarmi in numerazioni strane e livree di ogni colore, in quale parte d'Europa o Africa mi conviene ambientare il mio tiger I abt. 501. Datemi un consiglio, grazie.

Calma e gesso, Von Sydow.
Se il tuo kit è un Tigre I early puoi ambientarlo tranquillamente in Africa. La livrea mimetica è moncolore giallo sabbia. Pe riprodurla puoi usare l' XF59 della Tamiya con un 20% di bianco opaco (sennò, credo,risulterebbe troppo scuro) oppure colori di altre marche che riproducano il sandgelb,il giallo sabbia tedesco usato sul fronte africano. Come ti dicevo il 501° schwere panzer abteilung combattè in Tunisia dal 1942 al maggio del 1943 e la numerazione era in rosso con bordi bianchi.
Se non ricordo male il 501° era aggregato alla 10° divisione corazzata in Tunisia, tuttavia i btg Tigre operavano come unità indipendenti salvo nel caso della divisione Grossdeustchland sul fronte russo e delle divisioni delle Waffen SS, sempre sul fronte russo
Se volessi ambientare il Tigre sul fronte orientale bisogna vedere che decals fornisce il tuo kit. Ogni abteilung aveva un simbolo identificativo diverso (non sempre utilizzato).
Nel caso fosse presente, sul foglio delle decals, una numerazione del tipo S01 (numeri in bianco vuoti) ed un piccolo gnomo bianco, allora il veicolo è ambientabile come un Tigre della 2° divisione corazzata SS "Das Reich" durante la battaglia di Kursk (luglio 1943). In questo caso la livrea mimetica sarebbe base dunkelgelb (Tamiya XF60) e strisce olivgrun (verde oliva, Tamiya XF58). Il foglio delle decals dovrebbe, in questo caso, contenere anche un simboletto (bianco o nero) costituito da due sbarre verticali sopra una barretta orizzontale.
Se invece del piccolo gnomo bianco vi fosse un elmetto tedesco, sempre bianco, che accompagna la numerazione S+numero, allora si tratta di un Tigre della Grossdeuschtland, sempre a Kursk.
Verifica il foglietto delle decals e le istruzioni e poi sappimi dire, così potrò darti delle informazioni più precise.
Spero di essere stato chiaro.
Syas.

Grazie di cuore ma devo approfittare della tua conoscenza anche se in questa mia domanda non si parla di tank.
Sapresti sciogliere il mio dubbio sulle giacche dei DAK in africa per quanto riguarda i motociclisti BMW e Zundapp?
Da alcune foto di uniformi nei musei sembrano gialle come hai detto per il tiger in altre e soprattutto nei siti di rivisitazione storica sembrano olivastre. Magari forniscimi i codici della Tamiya. Grazie 6 forte.

Prego. Per la 2° domanda ti ho già risposto nel topic sulle imboscate (con i codici dei colori Tamiya). Ok?
Syas.

perfetto aspettavo la tua correzione cosi mi sono imparato la provenienza del tigre 501 rileggo con più attenzione gli articoli in mio possesso ciao
Gabriele

Prego. Comunque accetto anche le smentite. Pure le enciclopedie viventi sbagliano e come diceva Totò: "nessuno nasce imparato".
Syas.

Scusa come faccio a chiedere qualcosa ad un nominativo in particolare? Scrivo in tutti i topic (se così si chiamano)o poi li leggete tutti?
Cmq Bassho hai mai fatto una visitatina a RTVMODELER? Dovrebbe essere maxicano. L'ho visto ieri ed è caruccio....un sacco di rappresentazioni di tank per modello livrea battaglione e ubicazione geogarfica ma non è mai informato quanto te. Bravo 6 in gamba e ancora grazie.

qualcuno ha notizie di tiger I ausf E con zimmerit in Belgio nell'inverno del 1943? L'unità e magari un po' di storia? sapete consigliarmi siti con foto di vita quotidiana (soprattutto birrerie, locali, cafè) del periodo in Belgio o Francia? Avevano un nome particolare i collabrazionisti belgi?
ciao e grazie a tutti Vincenzo

prova www.rtvmodeler.com/Guiatanques/panzer-colors.htm per quanto riguarda la storia vedi anche links di ZIMMERIT oppure provo a cercare nelle mie info.

PROVA e facci sapere www.rtvmodeler.com/Guiatanques/tiger-1.htm oppure vedi links ZIMMERIT