sezione inutile

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Orchidea
00Wednesday, March 19, 2014 2:31 PM
non ci puo' essere dialogo fra persone di religione diversa sulla religione perche' la bibbia viene interpretata diversamente,cerchiamo almeno di rispettarci [SM=x2492516]
DIEGO.1966
00Wednesday, March 19, 2014 11:47 PM
Re:
io.donna, 19/03/2014 14:31:

non ci puo' essere dialogo fra persone di religione diversa sulla religione perche' la bibbia viene interpretata diversamente,cerchiamo almeno di rispettarci [SM=x2492516]




Ciao io.donna.
Mi permetti di non essere d'accordo?
La chiesa cattolica ed altre chiese cristiane tengono e tendono sempre più ad una più stretta collaborazione e comunione. Questo si chiama Ecumenismo. Un incontro, fortemente voluto, tra le varie Chiese Cristiane che abitano il nostro mondo.
Certo questo concetto diventa inaccettabile per chi come i tdg considera la Chiesa Cattolica e tutte le altre religioni esistenti sulla terra come false religioni addirittura opera di Satana create da quest’ultimo per cercare di distogliere gli uomini dal vero Dio, geova. ( che per altro, come ormai é noto ai più compresi i tdg, non è nemmeno lontanamente la vera forma del Nome di Dio )
Il CD, che ti fornisce cibo spirituale, quello "non avariato"...., ti fa credere addirittura che prima della fine del mondo geova ci distruggerà ...senza alcuna pietà !
Tu credi che questi insegnamenti siano frutto del rispetto di cui parli?
Mhà !

Cari saluti.


VVRL
00Thursday, March 20, 2014 8:39 AM
Re:
io.donna, 19/03/2014 14:31:

non ci puo' essere dialogo fra persone di religione diversa sulla religione perche' la bibbia viene interpretata diversamente,cerchiamo almeno di rispettarci [SM=x2492516]


Perdonami, ma le tue prese di posizione proprio in questa sezione dimostrano comunque che ci possono essere dei punti di condivisione se pur a livello personale. Del resto sei consapevole del fatto che le tue idee sul sangue e sulla disassociazione, se esplicitate nei confronti degli anziani, ti possono costare la disassociazione?
Inoltre ti volevo chiedere se ti sei mai chiesta il motivo per cui esistono esegesi così diverse; a mio modo di vedere ce ne sono tanti, uno di questi è sicuramente l'avversione di diverse chiese cristiane nei confronti della chiesa cattolica. Ti può sembrare paradossale, ma la tua congregazione, così come la chiesa avventista, esistono solo perchè hanno preso le distanze dalla chiesa cattolica. Quindi tu oggi sei tdG solo grazie alla chiesa cattolica. Gli studiosi classificano la tua congregrazione come un fenomeno socio-religioso sorto in america nel 800, che ha portato alla formazione di diverse chiese pseudo-cristiane con la forte motivazione di fondo di cui prima.
Ti volevo chiedere un'ultima cosa. Tu ti senti non rispettata in questo forum per ciò che riguarda le tematiche religiose? No perchè come ben sai esistono forum gestiti da tdG dove chi non è della tua stessa fede non viene certo trattato con i guanti di velluto: i warning e le intimidazioni velate sono all'ordine del giorno per chi esprime in maniera ferma e decisa le proprie idee divergenti, non mi pare che qui ci sia la stessa dinamica.


Orchidea
00Thursday, March 20, 2014 12:51 PM
Re: Re:
DIEGO.1966, 19/03/2014 23:47:




Ciao io.donna.
Mi permetti di non essere d'accordo?
La chiesa cattolica ed altre chiese cristiane tengono e tendono sempre più ad una più stretta collaborazione e comunione. Questo si chiama Ecumenismo. Un incontro, fortemente voluto, tra le varie Chiese Cristiane che abitano il nostro mondo.
Certo questo concetto diventa inaccettabile per chi come i tdg considera la Chiesa Cattolica e tutte le altre religioni esistenti sulla terra come false religioni addirittura opera di Satana create da quest’ultimo per cercare di distogliere gli uomini dal vero Dio, geova. ( che per altro, come ormai é noto ai più compresi i tdg, non è nemmeno lontanamente la vera forma del Nome di Dio )
Il CD, che ti fornisce cibo spirituale, quello "non avariato"...., ti fa credere addirittura che prima della fine del mondo geova ci distruggerà ...senza alcuna pietà !
Tu credi che questi insegnamenti siano frutto del rispetto di cui parli?
Mhà !

Cari saluti.





il mio punto di vista non va d accordo con la WTS quando si tratta di mancare di rispetto alle altre religioni
Orchidea
00Thursday, March 20, 2014 12:54 PM
Re: Re:
VVRL, 20/03/2014 08:39:


Perdonami, ma le tue prese di posizione proprio in questa sezione dimostrano comunque che ci possono essere dei punti di condivisione se pur a livello personale. Del resto sei consapevole del fatto che le tue idee sul sangue e sulla disassociazione, se esplicitate nei confronti degli anziani, ti possono costare la disassociazione?
Inoltre ti volevo chiedere se ti sei mai chiesta il motivo per cui esistono esegesi così diverse; a mio modo di vedere ce ne sono tanti, uno di questi è sicuramente l'avversione di diverse chiese cristiane nei confronti della chiesa cattolica. Ti può sembrare paradossale, ma la tua congregazione, così come la chiesa avventista, esistono solo perchè hanno preso le distanze dalla chiesa cattolica. Quindi tu oggi sei tdG solo grazie alla chiesa cattolica. Gli studiosi classificano la tua congregrazione come un fenomeno socio-religioso sorto in america nel 800, che ha portato alla formazione di diverse chiese pseudo-cristiane con la forte motivazione di fondo di cui prima.
Ti volevo chiedere un'ultima cosa. Tu ti senti non rispettata in questo forum per ciò che riguarda le tematiche religiose? No perchè come ben sai esistono forum gestiti da tdG dove chi non è della tua stessa fede non viene certo trattato con i guanti di velluto: i warning e le intimidazioni velate sono all'ordine del giorno per chi esprime in maniera ferma e decisa le proprie idee divergenti, non mi pare che qui ci sia la stessa dinamica.





non si viene disassociati se la si pensa diverso dal CD ma ripresi
Tu ti senti non rispettata in questo forum per ciò che riguarda le tematiche religiose? NO

VVRL
00Thursday, March 20, 2014 1:17 PM
Re: Re: Re:

non si viene disassociati se la si pensa diverso dal CD ma ripresi


Non so a cosa ti riferisci di preciso, ma so per certo che se vai a dire che secondo te Geova non si arrabbia se ti fai trasfondere, vieni disassociata.
Chiedo a Veronika se sto facendo una affermazione non vera.
VVRL
00Thursday, March 20, 2014 1:18 PM
Re: Re: Re:


il mio punto di vista non va d accordo con la WTS quando si tratta di mancare di rispetto alle altre religioni


Quindi la WTS vi inculca l'odio per le altre religioni?
Orchidea
00Thursday, March 20, 2014 5:19 PM
Re: Re: Re: Re:
VVRL, 20/03/2014 13:17:


non si viene disassociati se la si pensa diverso dal CD ma ripresi


Non so a cosa ti riferisci di preciso, ma so per certo che se vai a dire che secondo te Geova non si arrabbia se ti fai trasfondere, vieni disassociata.
Chiedo a Veronika se sto facendo una affermazione non vera.




non verrei disassociata ma ripresa ,poi io ho detto che se stessi morendo non so come reagirei ,non penso che per questo venga disassociata
Orchidea
00Thursday, March 20, 2014 5:19 PM
Re: Re: Re: Re:
VVRL, 20/03/2014 13:18:



il mio punto di vista non va d accordo con la WTS quando si tratta di mancare di rispetto alle altre religioni


Quindi la WTS vi inculca l'odio per le altre religioni?




no ma insegna che son tutte false
DIEGO.1966
00Thursday, March 20, 2014 8:32 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
io.donna, 20/03/2014 17:19:




no ma insegna che son tutte false



Cara io.donna,
questo loro non possono stabilirlo per il semplice fatto che non ne hanno competenza.
Grazie a te.



Cristianalibera
00Friday, March 21, 2014 12:08 PM
Re: Re: Re: Re:
VVRL, 20/03/2014 13:17:


non si viene disassociati se la si pensa diverso dal CD ma ripresi


Non so a cosa ti riferisci di preciso, ma so per certo che se vai a dire che secondo te Geova non si arrabbia se ti fai trasfondere, vieni disassociata.
Chiedo a Veronika se sto facendo una affermazione non vera.



Ne abbiamo già parlato, se neghi la dottrina watchtoweriana sulle trasfusione di sangue che per i tdG è la dottrina di Dio in modo pubblico ci si viene prima ripresi sì, ma se chi viene ripreso nonostante persiste in questo suo comportamento viene prima o poi disassociato per eresia., punto.
Ed è inutile negarlo.


Cristianalibera
00Friday, March 21, 2014 12:09 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
io.donna, 20/03/2014 17:19:




non verrei disassociata ma ripresa ,poi io ho detto che se stessi morendo non so come reagirei ,non penso che per questo venga disassociata



Invece sì, leggi ciò che ho risposto a VVRL.


VVRL
00Friday, March 21, 2014 12:30 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 21/03/2014 12:08:



Ne abbiamo già parlato, se neghi la dottrina watchtoweriana sulle trasfusione di sangue che per i tdG è la dottrina di Dio in modo pubblico ci si viene prima ripresi sì, ma se chi viene ripreso nonostante persiste in questo suo comportamento viene prima o poi disassociato per eresia., punto.
Ed è inutile negarlo.




Allora avevo capito bene. E' chiaro che in prima battuta c'è il tentativo da parte degli anziani di chiarire i dubbi e le perplessità dottrinali, ma mi sembra ragionevole che di fronte alla insistenza nella propria liena "eretica", dopo un certo tempo arriva la disassociazione.
Cristianalibera
00Wednesday, March 26, 2014 6:34 PM
Re:
io.donna, 19/03/2014 14:31:

non ci puo' essere dialogo fra persone di religione diversa sulla religione perche' la bibbia viene interpretata diversamente,cerchiamo almeno di rispettarci [SM=x2492516]




ma scusa eh,... allora voi tdG alla porta della gente cosa andate a fare?
A fare dei monologhi? [SM=g7349]


VVRL
00Thursday, March 27, 2014 11:35 AM
Re: Re:
Cristianalibera, 26/03/2014 18:34:




ma scusa eh,... allora voi tdG alla porta della gente cosa andate a fare?
A fare dei monologhi? [SM=g7349]




Cara Veronika, dalla visione che hanno delle altre religioni, mi sembra ovvio che il loro sia un predicare finalizzato al proselismo, proprabilmente al tdG di turno non interessa la persona che va a visitare in quanto tale, ma vede in lei solo un potenziale fratello da portare dentro la congregazione.
Ricordo ancora con dispiacere la mie esperienza con due di loro quando mi venivano a trovare convinti di farmi lo studio biblico. Quando capirono che lo studio biblico alla fine lo stavo fancendo io a loro, non solo venne meno il loro grande interesse nei miei confronti, ma addirittura sembrarono dimenticare di colpo i problemi di salute che stavo attraversando in quel periodo.
Sarà un caso o realmente i tdG sono incapaci di amare in maniera vera e disinteressata le persone che vanno a trovare di casa in casa?

Orchidea
00Thursday, March 27, 2014 2:06 PM
Re: Re:
Cristianalibera, 26/03/2014 18:34:




ma scusa eh,... allora voi tdG alla porta della gente cosa andate a fare?
A fare dei monologhi? [SM=g7349]






la maggior parte dei TDG si,il fine e' fare discepoli della wts ,se la persona dopo un po' non fa progresso la si lascia oppure gli si portano le riviste una volta al mese
Orchidea
00Thursday, March 27, 2014 2:07 PM
Re: Re: Re:
VVRL, 27/03/2014 11:35:



Sarà un caso o realmente i tdG sono incapaci di amare in maniera vera e disinteressata le persone che vanno a trovare di casa in casa?





non facciamo di tutta l'erba un fascio,ci sono TDG come me che a loro rischio e pericolo hanno amici non tdg cosa fortemente sconsigliata dalla wts [SM=x2492516]
Rialtina..
00Monday, April 21, 2014 3:46 AM
Non e` un caso.......
Sarà un caso o realmente i tdG sono incapaci di amare in maniera vera e disinteressata le persone che vanno a trovare di casa in casa?


Alla tua domanda caro vvrl vale la pena rispondere,si perche`si puo` vedere chiaramente il vero scopo delle loro visite di porta in porta.
Infatti sono incapaci di amare in maniera vera e propropria e sopra tutto disinteressata.
Qualcuno potrebbe` gridare che I fiori non prendono in mazzo,che lo prova il fatto che puo` comunicare e legare con gente del mondo tanto da avere amici,( per di piu`sconsigliati dall`organizzazione stessa ).
A questo grido rispondo che se non e` nel mazzo,senza tante parole e` fuori,non fa cio` che il cd ordina ad` un tdg,e` segno di ribellione.
Non si puo` star sedute in due sedie,ne` si puo` amar Dio e satana allo stessso momento. Ma a parte questo sebbene molto importante.......cio` che sentono per le persone.......
lo si puo` dedurre dalla loro stessa attitudine nel comunicare, la loro freddezza, con gesti abituali e frasi imparate a memoria dal loro libro " Ragioniamo dalle Scritture " o qualcosa di simile, fanno introduzione e iniziano a conversare alla maniera geovista.
Lo scopo di questo libriccino e` quello di usarlo nel campo durante il ministero. Percio`e` senza nessuna motivazione che parta dal proprio cuore privo insomma di sincero amore o interesse verso il prossimo.
Si puo` prenderli tutti in un mazzo??? Per me e` piu` che certo che se non fossero tutti d`un mazzo non avrebbero dubbi di eseguire esattamente quello che viene dettato, quello che molti di loro non fanno.

VVRL
00Tuesday, April 22, 2014 9:11 AM
Re: Non e` un caso.......
Rialtina.., 21/04/2014 03:46:

Sarà un caso o realmente i tdG sono incapaci di amare in maniera vera e disinteressata le persone che vanno a trovare di casa in casa?


Alla tua domanda caro vvrl vale la pena rispondere,si perche`si puo` vedere chiaramente il vero scopo delle loro visite di porta in porta.
Infatti sono incapaci di amare in maniera vera e propropria e sopra tutto disinteressata.
Qualcuno potrebbe` gridare che I fiori non prendono in mazzo,che lo prova il fatto che puo` comunicare e legare con gente del mondo tanto da avere amici,( per di piu`sconsigliati dall`organizzazione stessa ).
A questo grido rispondo che se non e` nel mazzo,senza tante parole e` fuori,non fa cio` che il cd ordina ad` un tdg,e` segno di ribellione.
Non si puo` star sedute in due sedie,ne` si puo` amar Dio e satana allo stessso momento. Ma a parte questo sebbene molto importante.......cio` che sentono per le persone.......
lo si puo` dedurre dalla loro stessa attitudine nel comunicare, la loro freddezza, con gesti abituali e frasi imparate a memoria dal loro libro " Ragioniamo dalle Scritture " o qualcosa di simile, fanno introduzione e iniziano a conversare alla maniera geovista.
Lo scopo di questo libriccino e` quello di usarlo nel campo durante il ministero. Percio`e` senza nessuna motivazione che parta dal proprio cuore privo insomma di sincero amore o interesse verso il prossimo.
Si puo` prenderli tutti in un mazzo??? Per me e` piu` che certo che se non fossero tutti d`un mazzo non avrebbero dubbi di eseguire esattamente quello che viene dettato, quello che molti di loro non fanno.



E si cara Rialtina, probabilmente la tua analisi è corretta. La WTS evidentemente ha altro come priorità rispetto al comandamento di amare il prossimo come se stessi. Per fortuna Dio parla lo stesso ai cuori di alcuni tdG, come per la nostra sorella io.donna, che, come dici tu, così facendo si colloca fuori rispetto a quelli che sono i dettami della congregazione dei TdG.
Grazie e buona giornata.

Orchidea
00Tuesday, April 22, 2014 2:23 PM
Re: Re: Non e` un caso.......
VVRL, 22/04/2014 09:11:


E si cara Rialtina, probabilmente la tua analisi è corretta. La WTS evidentemente ha altro come priorità rispetto al comandamento di amare il prossimo come se stessi. Per fortuna Dio parla lo stesso ai cuori di alcuni tdG, come per la nostra sorella io.donna, che, come dici tu, così facendo si colloca fuori rispetto a quelli che sono i dettami della congregazione dei TdG.
Grazie e buona giornata.





[SM=g27998] vvrl
VVRL
00Tuesday, April 22, 2014 3:09 PM
Re: Re: Re: Non e` un caso.......
io.donna, 22/04/2014 14:23:




[SM=g27998] vvrl


Cara io.donna, ti posso fare una domanda di carattere personale? (non sentirti in obbligo di rispondere comunque)
Ma tu come fai a sentirti parte della congregazione dei tdG se nutri tutti questi dubbi?
Per come sono fatto io, se avessi delle perplessità nei confronti della CC, non riuscirei proprio a definirmi cattolico.
Dico questo perchè, se non ho capito male, tu stessi affermi che per la WTS non è tanto importante praticare l'amore fratello, ma quanto predicare per fare proselitismo.


Orchidea
00Tuesday, April 22, 2014 8:18 PM
Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
VVRL, 22/04/2014 15:09:


Cara io.donna, ti posso fare una domanda di carattere personale? (non sentirti in obbligo di rispondere comunque)
Ma tu come fai a sentirti parte della congregazione dei tdG se nutri tutti questi dubbi?
Per come sono fatto io, se avessi delle perplessità nei confronti della CC, non riuscirei proprio a definirmi cattolico.
Dico questo perchè, se non ho capito male, tu stessi affermi che per la WTS non è tanto importante praticare l'amore fratello, ma quanto predicare per fare proselitismo.






io alla wts ci credo ancora,son contraria all'ostracismo,noi TDG predichiamo principalmente per proselitismo ma molti son sinceri e lo fanno per tentare di salvare il prossimo [SM=g27998]
VVRL
00Wednesday, April 23, 2014 9:40 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
io.donna, 22/04/2014 20:18:




io alla wts ci credo ancora,son contraria all'ostracismo,noi TDG predichiamo principalmente per proselitismo ma molti son sinceri e lo fanno per tentare di salvare il prossimo [SM=g27998]


Cara io.donna, a mio modo di vedere, il problema è proprio questo. Come dici tu molti di voi praticano il comandamento dell'amore, il più importante insegnato dalla Bibbia, in maniera autonoma rispetto alle priorità della WTS. A che serve quindi questa organizzazione e come è possibile identificarsi in essa?
Un caro saluto

Orchidea
00Wednesday, April 23, 2014 3:00 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
VVRL, 23/04/2014 09:40:


Cara io.donna, a mio modo di vedere, il problema è proprio questo. Come dici tu molti di voi praticano il comandamento dell'amore, il più importante insegnato dalla Bibbia, in maniera autonoma rispetto alle priorità della WTS. A che serve quindi questa organizzazione e come è possibile identificarsi in essa?
Un caro saluto





e a che servono tutte le altre religioni se si puo' amare senza seguirne una ? [SM=g27998]
VVRL
00Wednesday, April 23, 2014 7:51 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
io.donna, 23/04/2014 15:00:




e a che servono tutte le altre religioni se si puo' amare senza seguirne una ? [SM=g27998]


Ma io non intendevo esprimere questo concetto. Volevo solo dire che qualsiasi chiesa cristiana deve fondarsi sul comandamento dell'amore come insegnato da Gesù, mentre tu mi confermi che la congregazione dei tdG non ha certo come priorità questo comandamento.

Orchidea
00Thursday, April 24, 2014 3:18 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
VVRL, 23/04/2014 19:51:


Ma io non intendevo esprimere questo concetto. Volevo solo dire che qualsiasi chiesa cristiana deve fondarsi sul comandamento dell'amore come insegnato da Gesù, mentre tu mi confermi che la congregazione dei tdG non ha certo come priorità questo comandamento.





noi predichiamo perche' amiamo il prossimo ,se no chi c'e lo fa fare di essere maltrattati tutti i giorni ? [SM=g27999]
VVRL
00Thursday, April 24, 2014 3:38 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
io.donna, 24/04/2014 15:18:




noi predichiamo perche' amiamo il prossimo ,se no chi c'e lo fa fare di essere maltrattati tutti i giorni ? [SM=g27999]


Beh, il motivo potrebbe essere quello che si viene ripresi se a fine mese non si consegna un cartellino con un numero di ore di campo congruo.
Se il vostro è solo amore per il prossimo, mi spieghi come mai i due tuoi fratelli, che mi venivano a trovare per lo studio biblico, non si sono più visti quando hanno capito che avevo le idee chiare sul significato delle scritture? Eppure quello per me era un periodo particolare per i problemi di salute che avevo e loro lo sapevano bene, anche perchè uno di loro lavora in ospedale e lo incontravo spesso.

Orchidea
00Friday, April 25, 2014 2:32 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
VVRL, 24/04/2014 15:38:


Beh, il motivo potrebbe essere quello che si viene ripresi se a fine mese non si consegna un cartellino con un numero di ore di campo congruo.
Se il vostro è solo amore per il prossimo, mi spieghi come mai i due tuoi fratelli, che mi venivano a trovare per lo studio biblico, non si sono più visti quando hanno capito che avevo le idee chiare sul significato delle scritture? Eppure quello per me era un periodo particolare per i problemi di salute che avevo e loro lo sapevano bene, anche perchè uno di loro lavora in ospedale e lo incontravo spesso.





hai conosciuto due TDG interessati a te solo per proselitismo ma non tutti siamo cosi'
VVRL
00Saturday, April 26, 2014 3:01 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
io.donna, 25/04/2014 14:32:




hai conosciuto due TDG interessati a te solo per proselitismo ma non tutti siamo cosi'


Sicuramente è così. Il problema è che, da quello che sento dire in giro, la maggior parte dei tuoi fratelli vanno in predicazione con questo spirito. Quindi mi viene da pensare che non può essere una propensione personale questa, ma ci deve essere per forza un indottrinamento da parte della WTS che vi vuole tutti così. E' chiaro che tu, assieme ad una minoranza, fate eccezione, ma il problema di fondo resta e mi lascia molto perplesso sulla reale apparteneza al cristianesimo della tua organizzazione.

kelly70
00Saturday, April 26, 2014 3:08 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Non e` un caso.......
VVRL, 26/04/2014 15:01:


Sicuramente è così. Il problema è che, da quello che sento dire in giro, la maggior parte dei tuoi fratelli vanno in predicazione con questo spirito. Quindi mi viene da pensare che non può essere una propensione personale questa, ma ci deve essere per forza un indottrinamento da parte della WTS che vi vuole tutti così. E' chiaro che tu, assieme ad una minoranza, fate eccezione, ma il problema di fondo resta e mi lascia molto perplesso sulla reale apparteneza al cristianesimo della tua organizzazione.




Almeno i TdG fosse anche per motivi di proselitismo, cercano di mostrare interesse nei confronti del prossimo. I cattolici non fanno nemmeno quello, e nemmeno tra di loro. Sono credenti di facciata. Almeno i TdG credono veramente in quello che fanno. In questo surclassano qualunque cattolico.


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