quanto può costare un boxer bianco?

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grafo965
00domenica 11 maggio 2008 20:24
Ciao a tutti.
Ieri sono stato in un allevamento di boxer (la mia grande passione):
finalmente posso prendermene uno!
C'erano diversi cuccioli bellissimi, ma sono rimasto colpito da un esemplare di boxer bianco: curiosissimo, tranquillo, affettuoso, e apparentemente sanissimo.
È completamente bianco, salvo il tartufo nero e qualche chiazza sempre nera sulle orecchie. Gli occhi, al momento, sono azzurro scuro tendente al grigio. Le sue caratteristiche morofologiche sono perfette, e la madre è una tigrata bellissima. Un vero amore ...
Ora vi chiedo: ne ho lette e sentite tante di leggende sui boxer bianchi (che hanno tare ereditarie, che si ammalano più facilmente, ecc.), ma ho letto anche molti articoli scientifici in proposito che le sfatano.
Quello che è oggettivo è che non possono essere utilizzati per la
riproduzione (sul pedigree del mio sarà scritto proprio questo), e che sono considerati fuori standard (niente gare, esposizioni ecc...: ma chi se ne frega, il cane per me ha esclusivamente valore affettivo).
L'allevatore, che mi è sembrato serio e mi ha correttamente esposto le caatteristiche del boxer bianco, mi ha anche detto che il suo valore commerciale praticamente non esiste: mentre un cucciolo fulvo o tigrato lo vende a 1000 ed oltre euro, per questo mi chiederebbe semplicemente un contributo alle spese sostenute per il mantenimento (due mesi di allevamento, vaccini, chip, pedigree, ecc.): in pratica sui 500 euro.
Vi chiedo: che ne pensate? È corretta la richiesta?
Inoltre: qualcuno fra di voi che ha boxer bianchi ha voglia di spendere due parole sulla propria esperienza con il cane e mi dice eventualmente quanto lo ha pagato?
Vi ringrazio.
riccardo
Bizia93
00domenica 11 maggio 2008 20:58
inanzitutto [SM=x1153457] [SM=x1153457] [SM=x1153457] non so dirti se i 500 euro sono troppi o pochi ma posso dirti che il boxer bianco nonostante non puo riprodursi o partecipare a esposizioni ecc... è sempre un BOXER...io amo i boxer bianchi adesso posseggo un boxer tigrato maschio di 11 mesi ma prima di prendere lui..stavo acquistando una boxerina bianca totalmente banca! ma purtroppo delle persone la hanno acquistata prima di me... Comunque aspettiamo i padroni di boxer bianchi!!! ciaooo
lari.Roma
00domenica 11 maggio 2008 23:05
io ho un boxer fulvo che sta nelle condizioni del bianco( cioè non deve riprodurre e non può fare expo) perchè criptorchide, cioè con un testicolo ritenuto nell'addome(non sceso)..ti dico solo che l'ho pagato 150 euro..poi trai tu le conclusioni...ma direi che 500 per un bianco, mi sembrano veramente troppe!!
Che poi sia un BOXER a tutti gli effetti, ok!! bellissmo pure!! [SM=g27811]
amelialastrega
00lunedì 12 maggio 2008 09:09
Lari carissima, io un boxer con un solo testicolo lo vendo giusto a 500 euro....sei stata tu moooooolto fortunata!!!!!
Per i bianchi direi che il prezzo corretto è tra i 350 e i 500 euro...ma io vedo la cosa da allevatore e non da acquirente.
Mettiamola così...metà prezzo rispetto a come sarebbe venduto se colorato e in possesso di tutte le cosette tonde che devon pendere.
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 09:59
ok! [SM=g27811]
Io non sono allevatore e giustamente ogni persona decide i propri prezzi, però dire che chiede 500 euro per recuperare le spese mi sembra un pò eccessivo..è giusto che uno chiede ciò che vuole, però l'allevatrice che ha venduto a me Axel ha detto 150 per le spese, e mi sembra una cosa onesta..era libera anche di chiedere di più..ma a questo punto non è solo per le spese..tutto qua! [SM=g27811]
Argo-Airi
00lunedì 12 maggio 2008 10:01
concordo con Amelia...
Curiosità mia... ma è vero che i boxer bianchi sono di moda....
Mi spiego meglio, mi hanno detto che c'è una fortissima richiesta... pari o addirittura superiore rispetto a i boxer conformi allo standard??
qualcuno può confermarmi questa tendenza???
Se è vero non si puo certo dire che il boxer bianco sia "fuori mercato"...
Argo-Airi
00lunedì 12 maggio 2008 10:19
Re:
lari.Roma, 12/05/2008 9.59:

ok! [SM=g27811]
Io non sono allevatore e giustamente ogni persona decide i propri prezzi, però dire che chiede 500 euro per recuperare le spese mi sembra un pò eccessivo..è giusto che uno chiede ciò che vuole, però l'allevatrice che ha venduto a me Axel ha detto 150 per le spese, e mi sembra una cosa onesta..era libera anche di chiedere di più..ma a questo punto non è solo per le spese..tutto qua! [SM=g27811]




Un allevatore che conosco, se non conosce gli acquirenti non scende sotto i 500 per "prova" verso i neo padroni... un cane costa... e il suo "costo" certamente non è solo quello al momento dell'aquisto... quindi far pagre comunque una certa cifra contribuisce ad allontanare chi non seriamente intenzionato... penso che si possa dire che contribuisca a saggiare le intenzioni...
150€ per me non ti paghi nemmeno le spese... e non parlo di allevatore ... (spese maggiori) ma di cucciolata privata...
Poi sinceramente, trovo strano, "criticare" o meglio contestare il prezzo di un cucciolo, quando le spese per il suo mantenimento ecc.. lo superano di gran lunga...
Io per esempio ho comprato la mia Airi a 700€ a 5 mesi di età (sana e tutto ok ) scontata perché non proprio "una cagna da esposizione" (anche se i suoi MB se li prende lo stesso).
Nel primo anno solo per addestramento vaccini e analisi ufficiali e no ho speso 1200€ escluso mangime...
confrontati con il costo del cucciolo mi sembrano più significativi...
se poi ci aggiungi il mangime... penso che la cifra salga di almeno altri 600€ in un anno ... ad oguno le proprie considerazioni.. [SM=g1566590]
amelialastrega
00lunedì 12 maggio 2008 10:41
Visto che ho giusto un bianchetto....
Lari, non è il caso di fare i conti in tasca a chi decide a quanto vendere un cucciolo, e neppure sindacare se un singolo umano decide di fare San Francesco!
Vorrei ricordare che le spese per un cucciolo non sono solo il banale cibo(qualsiasi e a partire dal mese di vita perchè tanto prima c'è la mamma) e vaccino(io ne faccio due) e microchip...ad esempio, la monta chi la paga? Il viaggio? L'esame per stabilire il giorno del matrimonio? L'ecografia alla madre, magari più di una, l'eventuale cesareo? Il latte che io ora stò dando al mio bianco con il biberon...hai visto per caso quello che costa? L'A/d per svezzarli...a tre scatolette al giorno, 1.90 euro l'una....Il tempo......nessuno ha l'obbligo di fare San Francesco, lo ripeto, il tempo potrebbe essere impiegato andando a spasso, al mare, a fare compere, in expo, a vedere una gara, a seguire uno stage, andare dal parrucchiere, leggere un buon libro, trastullarsi con il fidanzato.

Ripeto, pensare molto prima di giudicare, sono sul piede di super guerra!

Comunque, il mio bianco è già prenotato a 300 euro, quindi meno di quello che ho detto che è giusto, io sono deficente e con sindrome da Santa Chiara evidentemente...non ho pensato neppure io a tutto quello che ho scritto....e ora non mi rimangio la parola data.
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 10:55
[SM=g27812] io non capisco perchè ci sono questi fraintendimenti, mi auguro perchè siamo in un forum e non si ha una persona di fronte, si scrive e tutto diventa più complicato..ma vorrei ricordare che io non ho fatto i conti in tasca a nessuno, ho ripetutto più volte che ognuno fissa il prezzo che ritiene giusto, ho solo detto che magari si spendono meno di 500 per tirare su il cucciolo, ma questo non significa criticare nessuno, tanto meno giudicare o fare i conti in tasca.. Visto che però il ragazzo ha chiesto se sono giuste 500 euro, io ho riportato la mia esperienza, e il mio punto di vista, con l'idea che forse l'allevatore un pò ci guadagna pure, non sono tutte spese 500 euro, ma non che questo sia qualcosa di male, se ci guadagna ben venga, visto il lavoro svolto!
Non capisco perchè bisogna scaldarsi tanto se una persona esprime un'opinione che non concorda esattamente..mica ho mai detto che è un furto o chissà che!
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 11:01
P.S e comunque vorrei ricordare che anche i cuccioli meticci, costano a chi tira su una cucciolata, eppure nessuno chiede un soldo per loro..un cucciolo non si paga solo perchè a chi ha fatto la cucciolata è costato , ma anche perchè ha un valore in quanto tipico, rispetto allo standard della razza. Allora il privato che fà una cucciolata e chiede 500 euro per un boxer con pedigree, non ha capito nulla, perchè forse neanche pareggia le spese!
Con questo non intendo dire che il cucciolo bianco di boxer è uguale ad un meticcio, dico solo che un cucciolo non lo pago perchè è costato a chi tira su la cucciolata, ma perchè ha un valore in quanto rispecchia lo standard della razza!
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 11:10
Re: Re:
Argo-Airi, 12/05/2008 10.19:




Un allevatore che conosco, se non conosce gli acquirenti non scende sotto i 500 per "prova" verso i neo padroni... un cane costa... e il suo "costo" certamente non è solo quello al momento dell'aquisto... quindi far pagre comunque una certa cifra contribuisce ad allontanare chi non seriamente intenzionato... penso che si possa dire che contribuisca a saggiare le intenzioni...
150€ per me non ti paghi nemmeno le spese... e non parlo di allevatore ... (spese maggiori) ma di cucciolata privata...
Poi sinceramente, trovo strano, "criticare" o meglio contestare il prezzo di un cucciolo, quando le spese per il suo mantenimento ecc.. lo superano di gran lunga...
Io per esempio ho comprato la mia Airi a 700€ a 5 mesi di età (sana e tutto ok ) scontata perché non proprio "una cagna da esposizione" (anche se i suoi MB se li prende lo stesso).
Nel primo anno solo per addestramento vaccini e analisi ufficiali e no ho speso 1200€ escluso mangime...
confrontati con il costo del cucciolo mi sembrano più significativi...
se poi ci aggiungi il mangime... penso che la cifra salga di almeno altri 600€ in un anno ... ad oguno le proprie considerazioni.. [SM=g1566590]




Scusami ma che c'entrano le spese che si hanno dopo aver preso il cucciolo? un cucciolo si paga per il lavoro svolto da chi lo vende..poi perdonami, ma allora il discorso che fai tu, della prova verso i padroni, del cane che costa, ripeto, vale pure per cuccioli non di razza pura, mi sembra che la vita abbia lo stesso valore, e bisognerebbe allontanare lo stesso i mal intenzionati..
Un'ultima cosa: parlare del costo non è un Tabù..se il ragazzo ha chiesto un opinione e io l'ho data, non credo che bisogna pensare che critico..altrimenti facciamo che semplicemente non si può parlare di costi!
Vega boxer
00lunedì 12 maggio 2008 11:43
Fosse per me, farei pagare pure i meticci.
amelialastrega
00lunedì 12 maggio 2008 13:18
Re:
lari.Roma, 12/05/2008 11.01:

P.S e comunque vorrei ricordare che anche i cuccioli meticci, costano a chi tira su una cucciolata, eppure nessuno chiede un soldo per loro..un cucciolo non si paga solo perchè a chi ha fatto la cucciolata è costato , ma anche perchè ha un valore in quanto tipico, rispetto allo standard della razza. Allora il privato che fà una cucciolata e chiede 500 euro per un boxer con pedigree, non ha capito nulla, perchè forse neanche pareggia le spese!
Con questo non intendo dire che il cucciolo bianco di boxer è uguale ad un meticcio, dico solo che un cucciolo non lo pago perchè è costato a chi tira su la cucciolata, ma perchè ha un valore in quanto rispecchia lo standard della razza!




Anche io come Vega farei pagare e salato pure i meticcetti, detto questo, mi addentro ulterirmente nella diatriba, faccio esempi concreti, così magari "famo a capisse".
Se io uso un cane di mia proprietà, non spendo una liretta di esame giorno giusto, monta, viaggi, il parto và Ok, la mamma ha latte e i pupi sono abbondanti. Se io devo farmi risarcire le spese vive..beh....150 euro sono decisamente ragionevoli.

Ma se Maringela parte per una monta in Germania(scusa veneta!...)fà uno o due esami del progesterone, parte, si fà un mucchietto di Km, resta in Germania 3 giorni per fare due monte, torna e per sfiga petecchia la cagna le sforna due cuccioli...e magari ha pure poco latte, è inverno e i pupi si prendono la tosse, antibiotici e areosol....quanto è il rimborso spese?

Se poi come dici tu, i cuccioli hanno valore solo se belli...beh, allora è ovvio che non solo si sopprimono i bianchi, ma pure tutti i bruttini dalla nascita.....cosa che un notissimo allevatore pare facesse, si vociferava, si sospettava facesse....se non sei San Francesco....
Facciamo eugenetica canina? Il mondo ai belli??????
No.....è tutto insieme che determina il prezzo, i costi di gestione allevamento e cucciolata specifica(nella gestione allevamento penso agli esami sanitari, alle eventuali expo per mostrare la beltà dei genitori, prove di lavoro ecc), questi ti danno la bese minima per belli e brutti, per i belli, restando nel ragionevole, senza sparare follie, si può aumentare di qualcosa.
Un bel cucciolo e uno bruttocchietto sono figli della stessa madre e dello stesso padre e son costati uguali, trattati uguali...e quindi...
I privati.....a qualunque prezzo vendano i cuccioli...ci guadagnano...secondo me!
giotto.mariangela
00lunedì 12 maggio 2008 13:21
Re:

lari.Roma, 11/05/2008 23.05:

io ho un boxer fulvo che sta nelle condizioni del bianco( cioè non deve riprodurre e non può fare expo) perchè criptorchide, cioè con un testicolo ritenuto nell'addome(non sceso)..ti dico solo che l'ho pagato 150 euro..poi trai tu le conclusioni...ma direi che 500 per un bianco, mi sembrano veramente troppe!!
Che poi sia un BOXER a tutti gli effetti, ok!! bellissmo pure!! [SM=g27811]




Lari anch'io come Marina quando leggo questo sopra mi scaldo un pò, poi sono d'accordo che se parlassimo di persona ci si capirebbe di più ...però qui tu dai una tua opinione che è tua e condivisibile o no .Logicamente ognuono sta dalla sua parte e come ripeto spesso ai acquirenti dei miei cani , ognuno fa i conti a casa sua .


Cmq un privato che per un cucciolo chiede 500/600 € per un cucciolo non è che non abbia capito niente , dipende anche qui ...se il privato non ha fatto controlli e ha usato il boxer del vicino di casa non controllato ..., e magari fa dei cuccioli che solo di nome sono boxer ,dal mio punto di vista nè chiede anche troppi ...se invece il privato ha la cagnolina controllata e usa un maschio controllato ,se fa una cucciolata numerose e chiede 500/600/700 è onesto , se chiede 1000/1200 € è esagerato , questo è il mio punto di vista ...un privato ha delle spese completamente diverse di un allevamento ...

Anche il discorso dei cuccioli meticci, perchè regalarli ... non lo trovo giusto ...una cifra simbolica va sempre data , anche nei canili la chiedono .Tutti sono capaci portarsi a casa un cagnolino perchè costa poco o è gratis , l'unico boxer che ho veramemnte ragalato ...perchè lo ritenevo brutterello , mi è tornato indietro con una scusa banallissima e i suoi ex padroni che dicevano di volergli tanto bene sono spariti nel nulla ...


Lari come sai bene un cane costa, e se non hai i soldi per comprarlo come fai se gli succede qualcosa , anche la rottura di una gamba , l'artmia ventricolare , un qualsiasi problema ... se non hai soldi cosa fai dopo ... il costo del cane è relativo su quello che ti costerà mantenerlo bene


giotto.mariangela
00lunedì 12 maggio 2008 13:50
Siccome scrivo a rate non avevo visto post di Marina

Una volta ho fatto due conti, poi mi sono rifiutata perchè se no mi chiedo chi me lo fa fare ...

Cmq a me un cucciolo portato a 60/70 gg l'età in cui cedo i piccoli , mi costa dai 400/500 € , è logico che in tutti questi conti devo tener conto ,che in questo momento ho 20 cani di cui 14 tra vecchi e pensionate prematuramente .
Per esempio in questo momento ho un cucciolo di 3 mesi e mezzo, monta cesario due cuccioli, a 20 gg mi hanno preso la brocopolmonite, uno non c'è l'ha fatta nè è rimasto uno che grazie alla tenacia sua , del mio vet e mia è sopravissuto , è cresciuto a carne di cavallo , latte condensato , macinato , brodini ecc .
Sua madre ha 5 anni , la sua prima cucciolata sono morti tutti dopo un cesario , e la seconda progammata con cesario e sterilizzata .
Qual'è il costo di questo cucciolo ? se chiedessi le spese vive , mi direbbero che sono pazza...per un cucciolo che respira come una cafettiera e che gira per casa con un maglione rosa ...però è simpaticissimo hahahah

Quando compriamo un cucciolo da un allevatore è logico che nel prezzo del cane è compreso tutto questo , è compreso il fatto che se hai problemi con il cane che ti ho venduto , ti verrò incontro , e se sono responsabile del problema malattie genetiche,displasia , cardiopatie ecc pagherò spese ecc ... e tutto questo deve per forza rietrare nel costo del cane ...


Ecco Joeblack detto joe p gijoe o nano con maglione in versione rosa e anche da sera nero

amelialastrega
00lunedì 12 maggio 2008 15:56
Ot mega
siamo in Ot issimo...ma Mariangela...ma quanto bello è il malatissimo con cappottino [SM=x1153405] ????????????? Linea di sangue, spese, estetica...ti consiglio di chiedere 5000 eurettini stitici e scarsi! [SM=x1153410]
maskalabella
00lunedì 12 maggio 2008 17:37
Io Ghost(bianco) tanti tanti anni fa lo pagai 300.000 lire con un solo vaccino una sola palla e a quei tempi non c'erano ne microchip ne' iscrizioni alla asl ne' pedigree(tutte cose che hanno un costo).Anche secondo me 150 euro per un monopalla sono pochine...e 500 per un bianco tantine.Comunque ognuno fa come crede e come riesce.E' chiaro che chi come noi ha 15 cani vecchi con tutte le spese che ci sono e' meglio che i conti non li fa...
Fabirra
00lunedì 12 maggio 2008 18:48
Ecco qua la mamma di una biancotta [SM=g27836] , bella come il sole, che ho comprato circa 10 mesi fa e ho pagato 300 (o 350 non mi ricordo) €.
Premetto che era una cucciolata da 7 con 3 bianchi e che i suoi fratellini "colorati" costavano sui 1000€.
La mia Birretta è rimasta con mamma fino a tre mesi e mezzi (c'erano di mezzo le ferie già prenotate e ho posticipato di 20 giorni la "consegna"), quindi vaccini, microchip e pappe per quanche giorno in più. Io ho scelto di non avere il pedigree (anche se ora mi pento [SM=g27813] , perchè mi piacerebbe avere un documento sulla sua famiglia),ma se tu lo vuoi credo che 50 € costi.

Comunque a parte il mero costo della bestiola, ho giustappunto preparato gli scontrini e le parcelle veterinarie della mia nanetta da settembre a dicembre (per il 730) e ci è costata 800 €...
In fondo in una vita il costo del cane diventa assolutamente irrilevante!

Detto questo io ho scelto la bianca anche per un fatto econominco ( non posso negarlo) ma per ora non mi ha creato alcun problema, nè di salute, nè di tare psichiche! [SM=x1153401]
desdemon4
00lunedì 12 maggio 2008 20:10
Bhè un allevatore non ha le spese di un privato in quanto, come avete detto, otlre alla cucciolata ha altri cagnottoli e fin qui ci siamo.
Poi un biancotto ognuno lo può vendere al prezzo che ritiene + consono, bisogna vedere che situazione c'è dietro, magari siamo qui a parlarer, ed il piccolo proviene da un allevamento che non ha fatto neanche un vaccino ai suoi genitori, perchè molti si definisco allevatori ed invece sono cagnari...
quello che t consiglio, + che sapere il prezzo , che a parer personale può andare dalle 200 fino alle 500... controlla bene i genitori, linea di sangue, opratutto CONTROLLI SANITARI visto questo, valuta bene tutto, io penso di non fermarsi mai al primo allevamento, i musini dei cuccioli sono tutti molto teneri, vai e continua a cercare, vedi le diverse situazioni, può trovare una migliore come una peggiore... dal prezzo dei 500 a quello dei 200 ma quello è l'ultima coa da vedere
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 21:34
Allora proverò a spiegarmi in 2 parole, anche se non è semplice!
Intanto questa è la MIA opinione, in quanto tale, si può condividere o meno, ma gradirei che non mi si dica di pensare prima di parlare, o che mi permetto di criticare o fare i conti in tasca, perchè non c'entra..ho il diritto ad esprimere la mia opinione, e se non piace, pazienza!
Allora, il fatto che l'allevatore sopporti tante spese, purtroppo, in quanto libero professionista, è un problema che deve gestire lui! Io pago un cane da un allevatore, quindi qualcuno che seleziona la razza, in quanto corrispondente allo standard e non in quanto bello o meno..non si tratta di valore affettivo, ma di un valore che acquista un cucciolo in base alla sua tipicità!
Se poi dietro ad un cucciolo non corrispondenete allo standard, esempio un bianco, ci sono state tante spese perchè è successo di tutto, le cose più sfortunate, un cesareo, pochi cuccioli, io, in quanto privato, non posso preoccuparmi di far si che l'allevatore non vada in perdità..i rischi del mestiere sono anche quelli! Proprio perchè non faccio i conti in tasca a nessuno, non sto a vedere le spese che ha avuto lui , ma che tipo di cucciolo e quanto corrispondente allo standard vado ad acquistare..poi se ciò non m'interessa, non mi preoccupo troppo di avere un cane di razza..
Se un allevatore è sfortunato, si gestisce male, ha problemi di riproduzione, non ha ottimi fattrici, e non riesce a coprire le spese e a guadagnarci, purtroppo chiude bottega come qualsiasi libero professionista, non aumenta mica il prezzo dei cani! Oppure, come vuole la legge del mercato, chi vende chiede, chi compra sceglie se accettare o meno..
I cani hanno un prezzo che varia in base alla loro tipicità..ovvio che a questo punto, se io devo comprare un bianco a 500 euro da un allevatore, o un fulvo o tigrato corrispondente allo standard, figlio di genitori controllati a livello di salute , da un privato, e la differenza è di 100-200 euro, scelgo o no il cane corrispondente, a meno che non mi sono innamorata del cucciolo bianco?
Poi nessuno vieta a nessuno di pagare ciò che ritiene giusto, o di chiedere altrettanto..io non giudico, esprimo solo un punto di vista
E poi vi faccio una domanda..prima, quando i bianchi non li volevano come ora, quanto costava un cucciolo bianco?? sempre che non veniva soppresso?

Per Mariangela: non capisce il perchè bisogna scaldarsi se reputo un pò troppi 500 euro..ognuno valuta come crede, non ho mica detto che un allevatore non possa chiederli, ho detto che IO non li pagherei.
Poi che c'entra che se non hai i soldi non compri, perchè poi ci sono altre spese? io posso avere tranquillamente i soldi e decidere di volere un bianco perchè mi piace, ma ritenere comunque eccessivo il costo rispetto agli altri fratelli corrispondenti allo standard..non è detto che sia una scelta dettata da poca disponibilità economica..
amelialastrega
00lunedì 12 maggio 2008 22:10
Io mi sono sempre regolata con i bianchi nello stesso modo, da sempre, conti precisissimi del costo reale del cucciolo....e quindi ogni bianco ha avuto prezzi diversi.

Lari...tu puoi avere ovviamente tutte lo opinioni che vuoi, ma leggerti e pensare di sopprimere tutti i bianchi, i monopalle, i brutti, quelli con due terze palpebre depigmentate, i timidi, i troppo frullati....beh...viene la tentazione! I cani che si vendono devono corrispondere allo standard...l'affettività non conta...se sei sfigato chiudi...bene, professionista come gli altri, come un geometra, un ragioniere....solo merce, che non deve essere avariata.
Ho capito, se le cose vanno male son cazzi miei, ma i santi acquirenti voglio il prodotto perfetto, altrimenti son cavoli miei e se non ne rispospondo sono un cagnaro.

Un'altra cosa mi dà da pensare...ma allora quando dicevo che l'amore per i bianchi è dato solo dal fatto che non costano un piffero, oppure dal sentirsi taaaaaanto buoni perchè li salvi dalla morte...beh, allora non sbagliavo!
Ottimo motivo per farli pagare a questo punto come gli altri...tanto il 90 % delle femmine viene sterilizzato anche se colorato,e i maschi...beh, la possibilità che riproducano è scarsissima. Expo? E quanti sono i maniaci delle expo????? Io non ne ho mai beccati nei miei "clienti" da professionista qualunque.
Lavoro...si può...hanno regolare pedegree e quindi possono gareggiare.

Mozione...i bianchi devono costare come gli altri!
Si, mi unisco alla lotta di altri....BIANCHI UGUALI AI COLORATI!!!!!
Quindi se il motivo della richesta bianco è che piace il colore....si venderanno comunque.....se non li vuole più nessuno, si riprende a massacrarli come cani alla nascita....tanto non ci son discorsi di affettività di mezzo.
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 22:31
ok, a questo punto passo per l'insensibile pure, nessun problema!!Scusami, ma un cane lo paghi per il discorso affettività, o perchè c'è una selezione, c'è un lavoro e dei costi dietro?
Ma cosa c'entra l'affettività!!! Qui si parla del valore economico di un cucciolo, e purtroppo ogni cucciolo ne ha, se no, non esisterebbe la vendità, e non si tratta di un valore in base alle spese che ho avuto io allevatore, ma in base ad un valore di mercato, che purtroppo, c'è, anche se non parliamo di merce, e di fare il ragionere, ma anche chi fà l'allevatore dà un servizio, e per quanto brutto a dirsi, non può sperare che anche se non ha buoni cani va bene lo stesso, perchè i cani vanno amati tutti..certo che si amano tutti, ma che c'entra, qui parliamo di costo di un cane di razza, non di quanto vale emotivamente, perchè non ha prezzo!
Hai sempre parlato di migliorare la razza, e hai ammesso che i bianchi non contribuiscono a ciò, almeno per ora si pensa cosi! Logico che devono avere un altro prezzo rispetto ad un cane che rispecchia lo standard.
La realtà è che per quanto triste, però purtroppo si, se un allevamento non va bene chiude, e non perchè siamo gente senza cuore perchè vogliamo il cane bello e sano, ma perchè funziona cosi!
E l'affettività non c'entra con il costo, per me non sono due discorsi che vanno mischiati, perchè se m'interessa solo l'affettività non vado in un allevamento, vado al canile.
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 22:36
P.S mi spieghi poi che c'entra il sopprimere i cani con difetti? mica ho detto che contano solo quelli tipici, a livello affettivo, ho detto che quelli non tipici logico che non posso farli pagare uguale..l'obiettivo di ogni allevatore è avere più cani tipici possibili, non campioni, ma che rientrino nello standard..poi se capita il contrario, purtroppo economicamente "valgono" di meno..si spera, logico, che a livello economico siano il meno possibile..
personalmente ritengo che i 300 euri di cui parlavi per un cucciolo bianco, siano onestissimi, nessuno ha parlato di regalarli, tantomeno di amarli di meno!
Fabirra
00lunedì 12 maggio 2008 22:40
La realtà è che si comprano i bianchi da allevamenti stra-sicuri perchè, come nel mio caso, hai tutte le caratteristiche di morfologia-carattere-salute dei fratelli splendidi, varipinti spendendo poco (il tutto è relativo!)o meno! [SM=x1153382]
Probabilmente il vero problema sono i bianchi dei privati (e allora sì che forse 500 € sono troppi, se non garantiscono esami dei genitori e controlli vari)
Io adesso non so dirti se mi avessero chiesto 600€ per Birra che cosa avrei fatto...ora che ce l'ho dico che me ne poteva chiedere tranquillamente 5000€ (e ancora chiedeva poco!). [SM=x1153405]
Quello che credo sia certo è che se i bianchi dovessero costare come gli altri dovrebbero almeno avere la possibilità di riprodurre (o di fare Expo)...non si può avere la botte piena e la moglie ubrica!!! [SM=x1153383]
lari.Roma
00lunedì 12 maggio 2008 22:48
Fabi, ma infatti pure per me Axel non vale 150 euro, logico, un cane non ha prezzo affettivamente, ma in un discorso selezione razza, si!
Tu dici,per un boxer bianco di un allevamento, che ha dietro genitori controllati, vanno bene 500 euro, allora io ti chiedo, io come privato, che però accoppio due boxer controllati e aventi pedigree..quanto devo chiedere per un boxer? 200 euro in più del bianco di allevamento? e perchè? cosa offro di meno io? ed io non ho avuto costi? quando pago la monta della mia femmina, quando rischio un cesareo, o pochi cuccioli, da malapena ripagarmi le spese, che faccio? se ne nascono solo 3 e magari ho fatto un cesareo e pagato 500 eurini per una monta? chiedo almeno 1500 per i cuccioli, cosi faccio quadrare i conti? si, posso farlo, vediamo però chi me li dà!
desdemon4
00lunedì 12 maggio 2008 23:11
Io credo che ognuno che ama la razza, ama il boxer e alleva, anche il semplice SERIO privato, cerca di migliorare la razza, giusto? o di contribuire... quindi applicando questo ad un discorso di danaro un cane che orfologicamente non rientra nello standard di razza deve costare meno di un cane che ne rientra a tutti gli effetti, sbaglio?
perchè volente o nolente i cucciolini che usciranno criptorchidi, bianchi, displasici ecc ecc avranno sì vite normalissime, amore da dare ai padroni.. ma non apparteranno allo standard, quindi purtroppo, in questi casi avranno un valore minore di un cane sano, tipico....
il lavoro sia nel cane tipico che in quello non tipico c'è sempre dietro, parlando di un allevatore come di un privato serio, non si ha la pallina magica di dire non ussciranno bianchi , sempre parlando in termine che c sia dietro un attenzione da parte di chi fa la cucciolata. iL cucciolo bianco io li ritengo un BOXER al 100% però esperti hanno deciso che quello bianco porta dei "problemi" e che quindi non farà parte dello standard d boxer al 100%
esagerato dire sopprimere, uccidere, però essendo schietti, allevatore , privato... si spera sempre che escano tutti belli colorati i cuccioli dire che si spera in un bianco sarebbe un ipocrisia! poi se esce è sempre tuo nipote quindi tu lo ami e lo cresci come tutti gli altri , non certo perchè è bianco lo lasci in un angolino!! ma èpur sempre un difetto quindi un costo minore è logico, poi ognuno si f i suoi conti, se non va bene 500 euro bhè s cerca da un altro no? perchè ad esempio un allevatore lo può mettere a 300 uno a 250 un altro a 500... non penso che esista un standard anche di prezzi, io vedrei altri allevamenti e sceglierei in base ad altre cose, però da 500 a 300 c sono 200 euro di differenza 400milalire del vecchio conio e non sono poche.. =/
giotto.mariangela
00martedì 13 maggio 2008 00:26
Re:
lari.Roma, 12/05/2008 21.34:

Allora proverò a spiegarmi in 2 parole, anche se non è semplice!
Intanto questa è la MIA opinione, in quanto tale, si può condividere o meno, ma gradirei che non mi si dica di pensare prima di parlare, o che mi permetto di criticare o fare i conti in tasca, perchè non c'entra..ho il diritto ad esprimere la mia opinione, e se non piace, pazienza!
Allo stesso modo noi abbiamo il diritto di spiegare a chi legge , il perchè di certi costi e il perchè di certe scelte ...sono nostre opinioni e se tu non le condividi pazienza

Allora, il fatto che l'allevatore sopporti tante spese, purtroppo, in quanto libero professionista, è un problema che deve gestire lui!

Infatti è un problema che gestisco io ...e come sopra tento di spiegare perchè quando uno compra un cane da me lo paga di più,non sempre , e non solo per le spese che ho ma anche anche perchè gli do delle garanzie e un assistenza, perchè non sempre genitori controllati = nessun problema, in questo momento ho una cucciolata e a casa mia puoi vedere , mamma , nonna e bisnonna , il privato può far vedere questo

Io pago un cane da un allevatore, quindi qualcuno che seleziona la razza, in quanto corrispondente allo standard e non in quanto bello o meno..non si tratta di valore affettivo, ma di un valore che acquista un cucciolo in base alla sua tipicità!

Si noi allevatori siamo selezionatori della razza, o almeno tentiamo di fare il nostro meglio ...e per fare questo nel migliore dei modi ha dei costi ed è questo che dovresti pagare quando compri un cane , ma purtroppo non sempre è così
Se poi dietro ad un cucciolo non corrispondenete allo standard, esempio un bianco, ci sono state tante spese perchè è successo di tutto, le cose più sfortunate, un cesareo, pochi cuccioli, io, in quanto privato, non posso preoccuparmi di far si che l'allevatore non vada in perdità..i rischi del mestiere sono anche quelli!
Nessuno ti chiede questo

Proprio perchè non faccio i conti in tasca a nessuno, non sto a vedere le spese che ha avuto lui , ma che tipo di cucciolo e quanto corrispondente allo standard vado ad acquistare..poi se ciò non m'interessa, non mi preoccupo troppo di avere un cane di razza..
Se un allevatore è sfortunato, si gestisce male, ha problemi di riproduzione, non ha ottimi fattrici, e non riesce a coprire le spese e a guadagnarci, purtroppo chiude bottega come qualsiasi libero professionista, non aumenta mica il prezzo dei cani!

CHIUDE BOTTEGA ...semplice una bella dose di vittamina T a 20 cani , un bel buco per terra e chiudiamo tutto ... ma ragazza mia il nostro non è un lavoro è passione , e amore per i nostri cani ... se dovessimo ragionare come ragioni tu penso che il 50% avrebbe già chiuso ... se io ragionassi così il Joe di cui raccontavo oggi , invece di salvarlo gli facevo una bella puntura e risparmiavo tempo sofferenza e denaro, ma sono felice di non averlo fatto e di vederlo girare con il suo maglione rosa .Ma forse questa è una cattiva gestione
Ma pesi che avere delle brave fattrici basti fare 1+1, Vittoria la mamma di Joe, nasceva benissimo sua madre , e le sue nonne erano delle fattrici eccezionali , controlli sanitari perfetti ,però lei non lo è stata , avrei potuto fare un terzo cesario ho scelto di sterilizarla e sarei stata felice di vederla invecchiare a casa mia cosa che purtroppo un tumore non ha permesso , questo lo chiami una cattiva gestione ...
Non nessuno ha parlato di aumentere i prezzi, ho solo tentato di spiegare perchè un cucciolo da me costa intorno ai 1000 € e un privato secondo il mio punto di vista deve venderlo a meno.



Oppure, come vuole la legge del mercato, chi vende chiede, chi compra sceglie se accettare o meno..
Giustissimo e che manca una cultura di mercato e tanta gente prende delle tampinate ma non perchè paga un cucciolo bianco 500 € , se è un cucciolo buono morfologicamente caratterialmente e di salute , ma per cani non sani , caratterialmente e morfolocamente non boxer,
I cani hanno un prezzo che varia in base alla loro tipicità..ovvio che a questo punto, se io devo comprare un bianco a 500 euro da un allevatore, o un fulvo o tigrato corrispondente allo standard, figlio di genitori controllati a livello di salute , da un privato, e la differenza è di 100-200 euro, scelgo o no il cane corrispondente, a meno che non mi sono innamorata del cucciolo bianco?

Come discorso può anche funzionare, ma avere due genitori controllati non vuol dire aver selezionato la razza , e neanche corrispondere allo standar, con che criterio un privato fa l'accoppiamento, cosa cerca , perchè accoppi il cane con quel cane,solo perchè sono entrambi controllati o perchè fisicamente piace, non funzioma proprio cosi , è in grado un privato valutare il carattere di un cucciolo e prima dei cucciolo dei genitori che ha usato .Capisco benissimo che per qualcuno 1000/1500 € per un cane siano troppi e sono la prima che consiglio di rivolgersi a dei privati e dico cosa devono chiedere e quanto al massimo devono spendere e mi metto anche a disposizione per dare dei consigli

Poi nessuno vieta a nessuno di pagare ciò che ritiene giusto, o di chiedere altrettanto..io non giudico, esprimo solo un punto di vista


E poi vi faccio una domanda..prima, quando i bianchi non li volevano come ora, quanto costava un cucciolo bianco?? sempre che non veniva soppresso?
Non ho mai sopresso i bianchi , non ho mai avuto problemi a accasarli e ho sempre chiesto circa 1/3 del costo degli altri e una volta non facevo il pedigree.
Per Mariangela: non capisce il perchè bisogna scaldarsi se reputo un pò troppi 500 euro..ognuno valuta come crede, non ho mica detto che un allevatore non possa chiederli, ho detto che IO non li pagherei.
Lo scaldarsi è un modo di dire ...io ho tentato di spiegare e qui alla fine mi sembra che tu ti sei scaldata più di me e

Poi che c'entra che se non hai i soldi non compri, perchè poi ci sono altre spese? io posso avere tranquillamente i soldi e decidere di volere un bianco perchè mi piace, ma ritenere comunque eccessivo il costo rispetto agli altri fratelli corrispondenti allo standard..non è detto che sia una scelta dettata da poca disponibilità economica..
Questo è un mio punto di vista, il costo dell'acquisto è relativo rispetto al mantenimento del cane ...ma questo è e rimane un mio punto di vista


amelialastrega
00martedì 13 maggio 2008 07:49
Forse Mariangela sei riuscita a spiegare meglio di me ciò che ho scritto pure io!
Brava la mia vicentina!!!!

Nel mio primo post pacato, ho detto che in allevamento, in modo ragionevole e giustificabile, il prezzo dei bianchi e dei monopallidi è una frazione del prezzo dei cuccioli "buoni", e ho detto che il ragionevole da allevamento è di 350/500 euro per un bianchetto...appunto, ci sono allevamenti che vendono a 800/1000 euro e allevamenti da 1300/2000!
Mi ha chiamato giusto ieri sera uno a cui hanno chiesto 2000 euro per un cucciolo "normale" da tutti i punti di vista.

Si deve ricordare sempre che i cani non sono animali da reddito, sono animali d'affezzione, quindi le leggi di mercato di un allevatore di polli e di suini ...non funzioni, diventi brodo e salsicce, non è eticamente proponibile.
Ma non si deve pretendere che un allevatore, visto che ama i suoi cani e fà del suo meglio, sia pure San Francesco con ascendente Sant'Antonio da Padova...il suo lavoro "intellettuale" nel scegliere, ragionare, correggere, proseguire nella selezione di razza e il lavoro "manuale" vanno riconosciuti e accettati.

Io mi chiedo perchè non si fà una piega a pagare 200 euro una banale lettera di un avvocato...perchè ha fatto 4 anni di università?
E i decenni di studio e lavoro di certi allevatori che sono? (ovvio che non parlo di me, io da tutta questa storia mi sono esclusa dall'inizio)Titillamenti mentali? Oppure uno è infangato e macchiato di prodotti bavosetti(diffido degli allevatori pulitini!) e l'altro è in giacca e cravatta?
Se prefessionisti siamo....con le dovute differenze, si parla di esseri viventi, da professionista dobbiamo ragionare...o no?
E l'uscita di un idraulico a 150 euro come la mattiamo? Il lavandino che perde è essenziale e il cane è un lusso?
Ok, nella nostra attuale situazione i cani sono un lusso....e i canili son pieni!

lari.Roma
00martedì 13 maggio 2008 10:06
allora, io non riesco a fare come Mariangela e rispondere ad ogni frase..cercherò di rispondere al meglio però, in modo che si possa capire il succo dei miei pensieri.
Intanto sono sicura che non ci conosceremo mai qui in un forum, e l'immagine di me cosi materiale e poco sensibile alle difficoltà di un allevatore, non rispecchia assolutamente la mia persona!
Io credo nelle cose fatte con il cuore e con la passione, e sono la prima a sostenere tali persone..ho sempre riconosciuto il lavoro degli allevatori, tant'è che per Amelie abbiamo speso più di 1000 euro, e non ho mai pensato che fossero troppi, come non penso che i boxer che voi vendete li fate pagare troppo!! Mi rendo benissimo conto di cosa c'è dietro, però sono anche dell'idea che un cucciolo non corrispondente allo standard, non dovrebbe costare la metà di quello corrispondente..non ho assolutamente detto che gli altri invece costino troppo!
Quando parlo in tono duro del fatto che se va male si chiude bottega, purtroppo voi pensate che la cosa mi fà piacere, ma io sono solo realista, e lo sono perchè è la vita, perchè se tu hai 20 cani ma non vendi più i cuccioli come dovresti, per 1000 motivi non dipendenti da te (la cattiva gestione è solo un esempio, mai detto che vi riguarda), purtroppo le persone che cercano un cucciolo non si soffermano di fronte alle tue difficoltà, e se li spieghi che un biancotto lo fai pagare per esempio 600 perchè la cucciolata è stata sfortunata, girano i tacchi e se ne vanno,e cercano altrove(al 90%) e penso che farei altrettanto, perchè ovviamente per quanto a livello umano possa dispiacermi, ma io non ti conosco,non sono un parente che si preoccupa per te, vengo da te in quanto professionista..non ho mai messo un allevatore alla stregua di chi fà un mestiere che non si occupa di vite, però ripeto, se un allevatore sta in difficoltà, non può caricare il prezzo della cucciolata, e quando avete spiegato il perchè di un prezzo più alto, avete parlato delle spese straordinarie che ci sono state dietro..ma allora io da privato, devo pure essere fortunata a beccare la cucciolata senza problemi, in modo che invece di 500, il cucciolo lo pago 300?
Mari, se io mi sono "scaldata" è perchè mi si accusa di giudicare, criticare, essere senza cuore o parlare senza pensare..è sinceramente non mi piace, perchè dietro alle mie parole ci sono dei pensieri, magari non sempre giusti, ma MAI offensivi o insensibili..a volte semplicemente obiettivi, anche se non piacevoli..possono essere condivisi o non, ma quando voi avete spiegato le vostre ragioni io non vi ho trattati come se diceste cose assurde, ho letto e risposto, senza offendere nessuno! anche perchè, sinceramente, dire che forse 500 euro sono, dal punto di vista di un compratore, un pò troppi, non è mica un offesa per nessuno!
Il discorso che fai tu rispetto ai cuccioli dei privati che son figli di genitori controllati, è giustissimo quasi sempre, poi ci stanno anche i privati che nel loro piccolo fanno scelte giuste..ma io non paragonavo i cuccioli fulvi o tigrati dell'allevamento con quelli del privato..paragonavo il prezzo dei bianchi di allevamento, con quello di colorati di privato, cosa leggermente diversa!
e poi, a parte la razionalità dei miei pensieri, sono la prima a dire, che se ci si innamora di un cucciolo, si paga qualsiasi cifra, lo farei anch'io!
paolosa
00martedì 13 maggio 2008 12:26
Anche se non sono allevatore, scusa Lari, ma la penso esattamente come Amelia, i bianchi dovrebbero costare come i colorati o poco meno. Se un colorato costa 1000, un bianco 950 e non per far diventare ricchi gli allevatori, ma perche' dietro quel bianco ci stà comunque un accoppiamento ragionato, una selezione, un beneficio per la razza (intesa come riscontro sull'accoppiamento, ec...ecc...specifico prima di trovarmi un'altro articolo in cui mi definiscono gretto [SM=g27816] ). Anche quel bianco è un boxer sano, che farà una vita normale come un colorato. potrà lavorare se lo vorranno i suoi umani o starsene tutto il giorno sul divano...come ogni altro boxer.
Mi spiace ma anch'io sono un po' pessimista, e mooolti (non dico tutti certo) che acquistano un boxer bianco lo fanno per una questione economica. E non lo dico in senso negativo, per amor del cielo, ma non bisogna essere sempre buonisti per forza. Se si vuole fare una politica del prezzo la si faccia con altri criteri....
1) Cucciolone promettente o comunque adatto ad una carriere
2) Bianchi e colorati sani tipici
3) Con gravi difetti (solo spese)
4) Con problemi sanitari (solo spese)

Ma nei punti 3 e 4 perchè si sa già che l'acquirente o chi lo adotta, probabilmente dovrà comunque sostenere spese sanitarie (vedi rimosione del testicolo, ecc...ecc...) o fare una vita piu' tranquilla (problemi cuore)
E per dirla tutta, non pensatemi cinico, ma se i bianchi costeranno come i colorati FACCIAMO SEMPLICEMNETE L'INTERESSE DEI BIANCHI. E sevdrai che magari dopo diventeranno di moda i monorchidi [SM=g27833]

Prima di acquistare il primo boxer, ho considerato altre razze, e ho sentito qualche allevamento.Da quello che so ora, un cucciolo di PT siamo sui 1500€.
Un cucciolo di bulldog quasi il doppio.


Il prezzo giusto è SEMPRE quello che sono disposto a spendere, ed è sempre sbagliato spendere poco per avere molto, perche' nella maggioranza dei casi perdi tutto!!!! Se spendi molto per avere poco, al massimo perdi qualcosa.
(E' una citazione che ho letto da qualche parte).
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