progetto giardino

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topberghy
00mercoledì 9 maggio 2007 18:17
Buonasera a tutti [SM=x718569]
come nuova arrivata in questo forum forse il primo post è un po' impegnativo.. ma ho bisogno d'aiuto e, leggendovi da qualche giorno, penso che siate tutti mooolto più esperti di me [SM=x718536]

sto per ristrutturare una casa (la MIA futura nuova casa!) e appena finiti i lavori "dentro" vorrei sistemare bene il giardino, ma + leggo e studio e più mi accorgo che è un'impresa enorme e son qui a chiedervi consigli [SM=x718569]



questa è la pianta della proprietà..
abito in friuli, zona collinare, ottima esposizione.. cos'altro serve per cominciare?

si accettano consigli.. magari con qualche vostra domanda potrei avviare il progetto [SM=x718569]
grazie

[Modificato da xypod 09/05/2007 23.47]

Anto..
00mercoledì 9 maggio 2007 23:30
Ciao [SM=x718558] io purtroppo non sono in grado di aiutarti, ho il giardino, ma l'ho organizzato pian piano, negli anni... non avevo un progetto preciso (penso che si capisca nel vederlo [SM=x718579] [SM=x718561] ) e comunque se all'inizio avevo certe esigenze (spazi per la bambina che giocava ecc...), col tempo queste sono cambiate e ho rivoluzionato tutto!
Non posso però esimermi dal darti il benvenuto [SM=x718558]

ecco, però forse, bisognerebbe che tu spiegassi come vorresti il tuo giardino, che so, vorresti un giardino formale, oppure naturale con orto e frutteto...poi hai delle porte finestra che danno direttamente sul giardino e vorresti degli spazi da vivere magari d'estate!
indaco1
00mercoledì 9 maggio 2007 23:44
Buonasera e benvenuta, top! [SM=x718627]

Puoi indicarci dove e' il nord nella tua piantina? A dx c'e' un edificio alto che fa ombra?
xypod
00mercoledì 9 maggio 2007 23:52
Ciao Top, benvenuta [SM=x718536]

Ps. Ho eliminato il post doppio e ti ho sostituito questa immagine molto grande con quella più piccola che avevi linkato, spero non ti dispiaccia ma è molto più agevole leggere il post in questo modo e anche guardare la piantina [SM=x718624]
topberghy
00giovedì 10 maggio 2007 09:34
xypod.. ma scherzi? [SM=x718569] hai fatto bene, quando mi sono resa conto che la foto era troppo grande non riuscivo + a eliminare il post precedente [SM=x718556]

grazie a tutti per il benvenuto! [SM=x718599]

dunque dunque.. ho cercato di essere concisa nel post così da non annoiare nessuno [SM=x718536] inserirei qui qualche foto del giardino (allo stato attuale è solo un prato) da diverse angolazioni, e magari la cartina con qualche indicazione in più [SM=x718569]

ieri sera stavo pensando un po' alle mie piantine e alle preferenze.. posso senz'altro dire che amo le piante grasse (amo comprarle piccole piccole e vederle diventare grandi e belle per me [SM=x718557] ) e per loro farei una piccola parte di giardino roccioso in un punto meno accessibile del giardino (che coprirei d'inverno eventualmente), e [FF1C1C]amo amo amo amo[/FF1C1C] i colori!!! mi piacciono poco le.. rose.... [SM=x718579] ... che altro dire.. parlando con voi saprò essere più precisa [SM=x718569]






la zona dopo il deposito (che tra qualche anno potrebbe diventare il mio studio!!) vorrei dedicarla ad un giardino + raccolto, magari con un gazebo e qualche albero (pochi, non voglio un bosco..), pensavo a dei gelsi (tipici dalle mie parti) sul confine e magari un albero da frutta (albicocco?) dove c'è quella pensilina di cui si vede solo il tetto.. La zona delle piante sarebbe delimitata da un muretto e rialzata rispetto al prato, vorrei colori e non troppo lavoro (si lo so sfaticata!) [SM=x718569]

il resto mi verrà in mente con le vostre domande e i consigli [SM=x718569]

grazie
topberghy
00giovedì 10 maggio 2007 09:39
mancava una foto.. chissà cos'ho combinato..

beh eccola [SM=x718569]


@Greenorchid@
00giovedì 10 maggio 2007 09:57
Accidenti... [SM=x718542]
Scusami, io consigli non te ne so dare, sto solo morendo d'invidia.... [SM=x718547]
pierabg
00giovedì 10 maggio 2007 10:12
Ciao,
benvenuta anche da parte mia, [SM=x718614] non so aiutarti però
topberghy
00giovedì 10 maggio 2007 11:53
green e piera.. voi conoscete (come molti, da quel che leggo, .. tranne me!!) un sacco di cose sulle piante e sui loro accostamenti!! è proprio quello che io non so fare, nè da dove cominciare..... [SM=x718538]

nella zona che ho segnato in lilla sulla piantina voglio creare una coreografia con fioriture possibilmente bianco-rosa-giallo-arancio-rosso, magari con la lavanda, ma non so come scegliere le piante (le sto cominciando a studiare solo ora) per altezze e periodo di fioritura..


p.s. un piccolo omaggio floreale per green.. le fioriture delle mie due "molto commerciali" orchidee [SM=x718575] (ho visto la foto della tua, è semplicemente meravigliosa!!!)


topberghy
00giovedì 10 maggio 2007 12:04
da google earth..


xypod
00giovedì 10 maggio 2007 12:43
Pure google earth, esagerata! [SM=x718563]

Comunque è veramente un gran bello spazio, mi piange il cuore all'idea che tu voglia consapevolmente rinunciare alle piante che ti darebbero più fioriture in assoluto, proprio le rose... Sicura sicura? Magari possiamo tentare di traviarti... [SM=x718575]
topberghy
00giovedì 10 maggio 2007 13:43
[SM=x718536] hem.. google eatrh l'ho postato per capire con esattezza dov'è il nord.. [SM=x718575]

mah.. sai le rose hanno degli inconvenienti che proprio.. gli aidi!! nella casa nuova c'è un roseto superstite piccolino che mi pare non ne avesse, ma c'ho sempre visto una coccinella (nemico degli afidi) e forse è lei che fa il suo lavoro bene!! [SM=x718575]

alcune rose mi piacciono a dire il vero.. vedendo le vostre foto ce ne sono di belle in effetti.. sarà che qui da me ho sempre visto nei giardini solo qualche rosa e stelo lungo solitaria qua e là, e mi fanno una tristezza infinita così!! apprezzerei forse qualche cespuglio basso con le rose... ;[SM=x718536]
xypod
00giovedì 10 maggio 2007 13:48
Sì sì, bisognerà proprio riparlarne: gli ibridi di tea (stelo lungo, uno per fiore) sono solo un tipo di rosa... Ce ne sono taaaaaaaante e stupende, vedrai che non potrai resistere [SM=x718536] Ps. Considera che siamo un pò lente in questi giorni a studiare il tuo spazio, è che metà e più di noi si sta organizzando per Orticola in cui ci vedremo tra domani e domenica [SM=x718569]
topberghy
00giovedì 10 maggio 2007 13:54
sto giusto guardando qualche post della sezione rose [SM=x718569] sono incantata da alcune foto postate da traudi.. la claude monet è bellissima, dei colori meravigliosi! però com'è fatto il cespuglio? (scusate la terminologia poco tecnica.. sto imparando) [SM=x718575]

orticola dove si tiene?

non preoccuparti xy.. siete già gentili a darmi una mano, ma tanto farò con mooolta calma il giardino, ancora devo cominciare i lavori di ristrutturazione della casa! e di solito il giardino ne risente assai.. quindi aspetto di finire casa poi mi dedico al verde [SM=x718569]
veleno65
00giovedì 10 maggio 2007 15:23
ciao berghy,benvenuta! complimenti per lo spazio verde che intendi allestire. io non sono brava nella progettazione,so solo sbavare sulle piante degli altri..!

chissà se devi piantare alberi:se non impicciano alle macchine per il cantiere della casa potresti cominciare a piantare quelli. prunus e malus? poi magari le rose ce le fai arrampicare sul fusto(tanto colore in poco spazio)assieme alle clematidi.
prevedi un orto-giardino,utile e colorato?
Elisa June
00giovedì 10 maggio 2007 17:12
Ciao berghy, benvenuta ;[SM=x718536] ; alcune domande tipiche prima di inziare: dove si trova la tua proprietà? che tipo di terreno hai (lo puoi desumere dalle piante che crescono spoantaneamente oppure che vivono bene, al loro meglio, nei giardini della tua zona e nei campi)? puoi indicare le misure rilevanti (anche scaricando la planimetria, ci costringeresti a fare i conti basandoci sull'unico riferimento preciso ... ;[SM=x718536] ) ?
E poi ... se ti va, puoi iniziare a raccontare come intendi vivere il giardino, quanto tempo sei disposta a dedicare alla sua manutenzione, delle tipologia di fruizione ...
Le piante sono l'ultima cosa alla quale pensare ... [SM=x718599]
@Greenorchid@
00giovedì 10 maggio 2007 17:54
Berghy, grazie mille per le foto delle tue Phal, e anche per le tue parole ma temo di doverti deludere... qua dentro quella che ci capisce meno di abbinamenti sono proprio io... purtroppo [SM=x718574]

Ma vedrai che le altre sapranno ben aiutarti, con tutto quello spazio a disposizione... si sbizzarriranno!!! [SM=x718548]

Ah, un'ultima cosa: pensaci davvero alle rose, anche io ero restia, soprattutto per la paura di tutti i malanni che si prendono... ma lo spettacolo che offrono ti ripaga abbondantemente di tutto, e poi una rosa per ammazzarla ci vuole davvero impegno, anche per gli afidi [SM=x718536]
apricot26
00giovedì 10 maggio 2007 20:45
Ciao Berghy e benvenuta anche da parte mia [SM=x718621] [SM=x718621] [SM=x718621]
Sono rimasta incantata a vedere le tue foto...che meraviglia!!!
Intanto ho anch'io una domanda da farti: ma una recinzione non c'è? Ho visto che il tuo terreno rimane rialzato, rispetto al piano stradale ma mi ha colpito il fatto che non ci sia nulla a chiudere la proprietà! Io, in pratica, vivo in mezzo a muri, cancellate, recinzioni...una cosa così qui da me sarebbe impossibile [SM=x718564] [SM=x718564]
Nei tuoi progetti è previsto qualcosa o preferisci che rimanga aperto?

indaco1
00giovedì 10 maggio 2007 21:10
Ma che meraviglia! [SM=x718576] [SM=x718576] [SM=x718576]

E' un po' terrazzo un po' giardino.

Ma con la possibilita' di arrivare comodamente dappertutto con veicoli, il che e' di una comodita' enorme, ti semplifica la vita di brutto.

E pure gli edifici sono nella posizione dove fanno meno ombra in assoluto, se vuoi piante che soffrono il sole l'ombra gliela puoi creare, ma il giardino cosi' com'e' consente di progettarlo per mettere qualunque cosa dappertutto.

Sulle rose non farti traviare..... ma hai talmente tanto spazio che te le puoi permettere, non come noi che le abbiamo nelle strettoie dove possono tenderti imboscate.

Per evitare incidenti, quel lungo tratto a ovest penso tu voglia proteggerlo con una spalliera o una recinzione o un parapetto... che sara' ideale per rampicanti....o semplicemente per rete e siepe. Usare grigliati in legno e balaustre in stile barocco su tutta quella lunghezza farebbe salire vertiginosamente il budget, ma magari alternando siepi con dietro normali recinzioni in rete elettrosaldata-plastificata (e quindi invisibili), puoi creare dei punti di affaccio di dimensioni piu' ragionevoli e che incrementino l'effetto "attico".

Io non escluderei neanche spalliere fatte con filo d'acciaio plastificato e tiranti, di quelli da vigna o frutteto.

Lo stesso vale per il confine con l'altra proprieta', ma qui si entra nel campo (e nelle normative con relative distanze di rispetto) delle normali recinzioni.

Poi vedo che la casa e' esposta a sud, quindi potrebbe tendere a scaldarsi.... ma previdentemente e' stata gia' piantumata.... Pero', non so, sara' ovvio, ma li io ci vedrei tanto una pergola con sottostante zona conviviale...

Li tutto dipende da dove sono le porte di accesso e quali sono i locali adiacenti.giardino...

L'ideale sarebbe confinare la macchine vicino alla porta di ingresso (o comunque un po' piu' in la, non proprio otto la casa), in modo di avere la zona conviviale di fronte a soggiorno o cucina.

Da quel poco che vedo e indovino... metterei le auto dalla parte opposta rispetto a quello che hai ipotizzato, verso la strada.... e creerei la zona conviviale sotto al cigliegio, con tante piante proprio di fronte alla casa....e pergola se ci sta.

Perche' tenersi le auto vicine, qualche metro piu' in la e ti tieni il verde piu' vicino agli umani. [SM=x718575]

Per rendere carrabile quel pezzo di prato, autobloccanti di quelli traforati, che lasciano crescere l'erba negli interstizi e cosi' danno l'illusione che sia tutto verde.

Per la verita' non sarebbe neanche male pergolare tutto, inclusi i parcheggi, cosi' in estate le macchine restano fresche (li e' tutto esposto a sud). Pero' se siete maniaci dell'auto pulitissima potrebbe non essere una buona idea...

Tutte idee da tipo qualunque passato per la strada, eh? Se me ne vengono altre te le posto!

[Modificato da indaco1 12/05/2007 19.58]

=Traudi=
00giovedì 10 maggio 2007 22:00
Intanto ciao Top[SM=x718627]
Se un giorno hai da passare di qua vedrai che non sono il tipo più adatto per dare consigli, però trovo piccolissima la zona per la roccaglia..e poi tappezzanti..e poi il muro luuuuuuuuuuuuuungo.
Direi che è grande la zona manovre ( facile dirlo da qua ) e piccola la zona roccaglia (sarà perchè a me piace)
Sulle rose non ci stare a pensare, mica possono piacere a tutti. Conosco alcune persone alle quali non dicono niente.
Intanto vedrai che lungo il cammino cambierai idea cento volte.
A meno che tu non sia una di quelle persone decisissime e determinate, prima ti piacerà una cosa, poi un'altra....
Appena iniziato il mio giardino ero quasi orgogliosa di non aver messo nemmeno una bulbosa..figurati!ora ne ho parecchie.
Vedrai che a forza di dirti cosa NON fare alla fine capirai COSA fare [SM=x718615]
[SM=x718627] [SM=x718627]
SEBBY.
00venerdì 11 maggio 2007 11:51
Innanzitutto benvenuta e complimenti: hai una casa ed un terreno bellissimi!!!!!!!!! [SM=x718562] [SM=x718625]

Credo che affrontare un progetto così impegnativo sia veramente difficile, ma entusiasmante!!!!

Io per adesso accantonerei per un attimo l'idea di scegliere piante ed decidere accostamenti, al momento credo sia più importante pensare alla struttura del giardino, alle zone che vorrai ricavarci e a come saranno delimitate; hai spazio per mettere degli alberi e la scelta è difficilissima (parlo per esperienza: io potevo metterne uno solo e ci ho messo tre anni a decidere quale!!!) perchè non potrai spostarli se non ti piacerà la collocazione...insomma penso che dovresti concentrarti su tutto ciò che sarà lì anche tra anni e anni: alberature, siepi, divisione degli spazi.

Poi, con moooolta calma, potrai pensare ad aiuole, accostamenti, piante da fiore, cioè tutte quelle cose che, probabilmente, se farai come la maggior parte di noi, sposterai e cambierai quasi ogni anno, assecondando i tuoi gusti e il tuo umore del momento!!

Ad esempio, la vista della strada andrebbe, secondo me, schermata, ma data la lunghezza di quel lato eviterei una siepe monoessenza che è monotona e non offre attrattive, preferirei, invece, una siepe mista da lasciare libera composta di essenze che possano dare un bello spettacolo con foglie, fiori e bacche durante tutto l'arco dell'anno.

La zona verso il fondo della proprietà potrebbe essere valorizzata da qualcosa che assomigli ad un boschetto, con alcuni piccoli alberi scelti con cura e accostati tra loro in modo da creare delle zone ombreggiate dove coltivare arbusti da sottobosco.

Ma poi molto dipende da che uso intendi fare dello spazio....e dai tuoi gusti: se ti piacciono le cose romantiche, dato che hai tanto spazio, può essere interessante creare delle "stanze segrete" limitate alla vista da arbusti dove collorare le piante più preziose o dei posti relax con amaca o simili.

Se invece ti piace uno stile essenziale, allora dovresti dare la preferenza ad una struttura semplice giocata molto su fogliame ed alberature.

Le possibilità sono praticamente infinite [SM=x718552]

Alla fine di tutto questo, non credo di averti aiutata molto, scusami, ma è sempre difficilissimo consigliare su un progetto così vasto. [SM=x718551]
topberghy
00venerdì 11 maggio 2007 16:06
[SM=x718569] ho stampato le vostre proposte, ora con un po' di calma risponderò [SM=x718536]
grazie a tutti [SM=x718575]
topberghy
00sabato 12 maggio 2007 19:16
buon pomeriggio! [SM=x718569] ho raccolto un po' le idee e cercherò di rispondere un po' a tutti [SM=x718536]
prima di tutto posterei una versione della pianta più particolareggiata del progetto casa, e quindi giardino vicino alla casa (i lavori devono ancora cominciare ma a breve riceveremo il capitolato per chiedere i primi preventivi)



TIPOLOGIA GIARDINO
– vorrei un giardino pulito ma dall'aspetto "spontaneo", senza farlo diventare un vivaio ma colorato
– niente orto, solo qualche fragola (già provato ma per noi anche 4 mq erano troppo!)
– visto l'esposizione a sud vorrei delle zone d'ombra, soprattutto verso il confine corto della proprietà, dove un giorno vorrei mettere un bel gazebo in legno
il mio stile è pulito, moderno e con accostamenti vivaci nei colori (uniti al bianco).. niente cose romantiche [SM=x718575]

TEMPO
– voglio godermi il giardino senza diventarne schiava [SM=x718569]

POSTI AUTO
– è già previsto un pergolato (con copertura in policarbonato) nella zona segnata e il passaggio delle auto (2) sarebbe salvaguardato dagli autobloccanti che lasciano passare l'erba
– nella parte di giardino che sta sul lato strada faremo un muretto basso proprio per la sicurezza delle manovre delle automobili, da qui la mia idea di sfruttarlo per arredare con piante quella zona

CASA
– la cucina e la sala si affacceranno anche sul giardino ma non con porte finestre, visto che la porta d'entrata sta a metà tra le due stanze vogliamo evitare che la porta-finestra della cucina diventi l'entrata alternativa, quindi solo finestra
– ora davanti casa c'è un sacco di cemento, ma noi lo toglieremo e cercheremo di livellare bene tutto il giardino così da limitare al massimo lo scalino sul lato strada, però solo quando l'avremo fatto potremo valutare l'intervento del muretto
– sempre davanti casa, una volta cresciuta l'erba, probabilmente metteremo una copertura a vela per creare l'ombra e rilassarci bevento una bibita fresca [SM=x718536] ma non una struttura fissa

RECINZIONE
– la casa si trova in zona A, quindi soggetta a piano regolatore piuttosto rigido:
1) la soluzione più economica sarebbe mettere la rete in tutta la proprietà, però la siepe ci mette un'eternità a crescere (se non voglio lavorarci continuamente)
2) se al posto della siepe ci mettessi il gelsomino poi sarebbe difficile "contenerlo"?
3) la soluzione staccionata in legno esteticamente ci piace ma con che costi.. ho sui 100 m lineari da coprire!!!
4) la parte di giardino che confina con i vicini (che lì hanno l'orto) la chiuderemo sicuramente solo con la rete e farò crescere delle siepi intramezzate da quei grossi vasconi con spalliera di legno.. che ne dite?
5) il lato corto della proprietà effettivamente lo vorrei destinare a qualche albero, siamo orientati su 3 gelsi (tipici delle nostre zone) e studiando bene ce ne starebbero altri due, di cui uno da frutta

TERRENO
– qui arriva il difficile.. che terreno è? [SM=x718606] non saprei, da queste parti coltivano granoturco, soia, buh.. i vicini hanno l'orto.. cos'altro posso dire...

GIARDINO ROCCIOSO
– non ho ancora preso nessuna decisione definitiva, ma effettivamente potrei dedicare tutto l'angolo vicino al cancello per questa tipologia di "verde". quella parte è poco agevole come accesso, per questo motivo pensavo alle piante grasse o comunque bisognose di pochissime cure.. rustiche, ecco [SM=x718569]

MISURE
– purtroppo non ho una cartina con tutte le misure dei lati, quel che ho in mano l'ho già postato.. cmq senza la casa l'area verde è sui 700 mq [SM=x718569]

Sebby: certo ora non deciderò niente, ce n'è di tempo e prima devo livellare tutto il terreno.. però meglio che cominci a studiare [SM=x718569]
• Hai per caso dei consigli su quali siepi eventualmente mettere?
• arbusti da sottobosco?

Traudi: se ti piacciono i giardini rocciosi hai consigli? [SM=x718569] li accetto volentieri

Elisa: giardino = relax... ho detto tutto? [SM=x718575]

Veleno: [SM=x718595] clematidi? le cerco sul mio libro delle piante

E per ora grazie a TUTTI VOI [SM=x718569]
topberghy
00domenica 13 maggio 2007 20:48
ho visto male io o dovrebbe esserci un post di indaco qui? [SM=x718568]
SEBBY.
00lunedì 14 maggio 2007 17:21
Re:

Scritto da: topberghy 12/05/2007 19.16

Sebby: certo ora non deciderò niente, ce n'è di tempo e prima devo livellare tutto il terreno.. però meglio che cominci a studiare [SM=x718569]
• Hai per caso dei consigli su quali siepi eventualmente mettere?
• arbusti da sottobosco?






Forse mi sfugge e già l'hai detto, ma sarebbe necessario sapere in che zona abiti, tanto per avere un'idea del clima....se già l'hai scritto, scusa [SM=x718622] ma questi giorni ho pochissimo tempo e non sono andata a rileggere indietro.

Poi ci sono Comuni che vietano l'uso di alcune essenze per vari motivi, magari dovresti informarti presso il tuo se ci sono liste di questo genere.

Ora sarò radiata da tutti i forum giardinicoli, ma per "arbusti da sottobosco" intendevo (in modo poco preciso e mooolto approssimativo) tutte quelle piante che necessitano di ombra, tipo le ortensie.
[SM=x718624]

[Modificato da SEBBY. 14/05/2007 17.22]

topberghy
00lunedì 14 maggio 2007 17:43
tranquilla [SM=x718569]

abito nel nordest, friuli, zona collinare: umidino d'estate e freddo d'inverno!

ortensie: pensa che da qualche anno han cominciato a piacermi molto! [SM=x718569] nella casa che stiamo per ristrutturare ne ho trovata una sepolta dalle foglie del ciliegio, prima era anche coperta da una vite, ora mi sa che soffre molto il sole diretto!! purtroppo al momento non ho uno spazio ombreggiato dove collocarla, ma nei prossimi giorni proverò a spostarla dietro un sambuco che almeno le fa un po' d'ombra al pomeriggio. per quanto riguarda il concime non ho idea di cosa dovrei darle.. il problema poi è che con i lavori della casa non so se resisterà.. vabbè per ora provo a spostarla [SM=x718536]

chiederò al geometra se trova qualcosa riguardo alle siepi nel piano regolatore del comune [SM=x718569]
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