islamici in piazza: terroristi non sono musulmani

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Sommo Ostri
00sabato 21 novembre 2015 20:03
Si, stai a vedere che sono buddisti hahahahaha!



Proprio non ce l'ho fatta a stare zitto stavolta, passi l'attentato a Parigi, passi l'attentato di ieri nel Mali, passino i fischi e "Allah u akbar" dei turchi durante il minuto di silenzio per le vittime del terrorismo a Parigi, ma questa manifestazione "Not in my name" dei musulmani è davvero troppo. Dicono che i terroristi non sono musulmani... SEEEE! Mi dispiace intervenire ma qualcuno deve dire le cose come stanno!

NON TUTTI I MUSULMANI SONO TERRORISTI, MA TUTTI I TERRORISTI SONO MUSULMANI

Chiedo gentilmente a tutti di leggere il Corano, lì non si parla di pochi versetti dedicati allo sterminio dei cristiani ed ebrei, è proprio il messaggio questo! Non so se mi spiego, potrei elencare praticamente mezzo Corano dove si parla di questo, non si tratta di una sura o due! Chi dice che i terroristi non sono musulmani è un falso, perchè Maometto stesso ha insegnato a conquistare con la spada gli altri popoli e convertirli all'islam con la forza!


L'ISLAM E' UNA RELIGIONE DI PACE... SE SEI MUSULMANO!


Leggete il Corano please, Allah è misericordioso, sì, è pacifico, sì, SE SEI MUSULMANO PERO'! Non omettete questo piccolo dettaglio quando riportate le sure, cari miei imbroglioni! Agli infedeli viene imposto di crocifiggerli, scuoiarli e tante altre simpatiche mutilazioni! Bisogna dire la verità, ragazzi!
SolarKnight
00martedì 24 novembre 2015 16:03
In qualche vecchio post proprio per il motivo sovra esposto da Ostri, ho scritto che non mi sognerei mai di insultare un musulmano, come fece una certa rivista "satirica", perché il musulmano credente e osservante deve riparare al torto con la morte. Non ci sono ragioni che tengano, questi ammazzano e basta; che poi ci si mettono anche i governi di tutto l'occidente a "punzecchiar il can che dorme" con i bombardamenti aerei e con riviste stupide, ecco che nasce il "Nemico Perfetto", povero, arrabbiato e con la "giusta religione".
Il Nemico Perfetto è un titolo, che appare non so quante volte nei giornali e nei titoli di telegiornali, sotto gli occhi di molti, che non afferrano il reale significato. Il Nemico Perfetto per l'industria delle armi, il nemico perfetto per sfoltire la popolazione mondiale (ecco che ritornano le sbagliate teorie malthusiane), il nemico perfetto per incanalare l'odio, lo stress e l'attenzione di tutti i popoli, il nemico perfetto per le grandi potenze mondiali per "giocare a scacchi" senza farsi male direttamente per accaparrarsi "il premio".
Povero chi dorme e non afferra questi segnali, perché è diventato oramai parte integrante di un sistema marcio.

Bè siamo in democrazia? Si può dire quel che ci si sente? Secondo i mass media, si, si può dire di tutto, è lecito. Ecco, il presidente francese è più colpevole degli attentatori, con la sua faccia falsa e sporca; ora stranamente dopo l'attentato riuscito ha anche rinnovato la sua immagine davanti ad un popolo disorinetato, dove i telegiornali cercano con i loro disservizi di terrorizzare e controllarne l'attenzione.
Altri colpevoli? Beh si sono visti al funerale della ragazza veneziana e proprio perché riposi in pace, dico che erano presenti tutti quei "soggetti sterili e colpevoli" tanto per far scena e far vedere che "lo stato c'è". Ipocriti... e dicono anche che "non devono armare lo stato islamico". Intanto i morti non tornano.

Ostri, una curiosità, che ci fa quella divinità egizia?
Claudium
00venerdì 25 dicembre 2015 21:13
Cos'è un Musulmano?

E' una persona che si definisce tale?
In questo caso io sono un musulmano. Perché? Perchè ho appena detto di esserlo (proprio come uno potrebbe definirsi cristiano).

E' una persona che viene definita tale da qualcun altro?
E se sì, da chi? Un leader religioso? Un gruppo di persone?
In che modo questa persona viene definita tale? Perché fa determinate azioni in determinati momenti? (pregare, inginocchiarsi, ecc...) Perché segue determinati principi? (Quelli della Bibbia per esempio).


Secondo me prima di definire tutti i terroristi come musulmani bisognerebbe prima rispondere in modo certo a tutte queste domande...



Che il Corano inciti al terrorismo non sono d'accordo: non è quello che mi è stato insegnato a scuola e non è quello che ha studiato la mia fidanzata in università durante i corsi di religione islamica. Il Corano è un insieme di testi e precetti più o meno vaghi (come la Bibbia anche) ed in quanto tali possono essere interpretati in vari modi a seconda dei casi; non credo proprio che inciti perciò in maniera diretta. Perciò se qualcuno dice che esistono passi del Corano (Sure) che incitano esplicitamente alla violenza gradirei che mi fossero fatti leggere (postati), visto che io ammetto di non aver mai letto il Corano ma mi è sempre stato insegnato che essi non esistono.
Sommo Ostri
00lunedì 28 dicembre 2015 22:02
“L’apostolo di Allah ha lapidato a morte una persona della tribù dei Banu Aslam, un ebreo e sua moglie.” (Muslim XVII 4216)

“Quando l’apostolo di Allah ebbe tagliato i piedi e le mani di quelli che gli avevano rubato i cammelli e che ebbe loro levato gli occhi con dei chiodi riscaldati sul fuoco, Allah lo ammonì e rivelò: la punizione di coloro che fanno la guerra ad Allah e al suo apostolo e che li affrontano con tutte le loro forze per seminare la discordia sulla Terra, sarà l’esecuzione (per Decapitazione) o la Crocefissione.” (Dawud XXXVIII 4357)

“Ma senza alcun dubbio li avrei uccisi perché il Profeta ha detto: se qualcuno (un islamico) si allontana dalla sua religione, uccidetelo.” (Bukhari LII 260)

L’islamico è superiore al non-islamico [Corano 3:110]

“E quando il tuo Signore ispirò agli angeli: “Invero sono con voi: rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nei cuori dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo [decapitateli], colpiteli su tutte le falangi!” [Corano 8:17]

“Non siete certo voi che li avete uccisi: è Allah che li ha uccisi. Quando tiravi non eri tu che tiravi, ma era Allah che tirava, per provare i credenti con bella prova. In verità Allah tutto ascolta e conosce.” Altrimenti detto è l’assoluzione anticipata per un omicida, perché uccida un infedele in nome d’Allah. [Corano 9:5]

“Quando poi siano trascorsi i mesi sacri, uccidete questi associatori ovunque li incontriate, catturateli, assediateli e tendete loro agguati. Se poi si pentono, eseguono l’orazione e pagano la decima, lasciateli andare per la loro strada. Allah è perdonatore, misericordioso.” [Corano 17:33]

devo continuare? posso continuare per parecchio [SM=x92706]
Claudium
00lunedì 28 dicembre 2015 22:39
Bene, dando per scontato che la traduzione data di questi passi sia inequivocabile (il Corano non è scritto in italiano) analizziamoli partendo dal presupposto che il Corano incita al terrorismo:

“L’apostolo di Allah ha lapidato a morte una persona della tribù dei Banu Aslam, un ebreo e sua moglie.” (Muslim XVII 4216)

Sicuramente incita alla violenza visto che parla di lapidazione. Non viene però specificato il motivo per cui sono stati lapidati.


“Quando l’apostolo di Allah ebbe tagliato i piedi e le mani di quelli che gli avevano rubato i cammelli e che ebbe loro levato gli occhi con dei chiodi riscaldati sul fuoco, Allah lo ammonì e rivelò: la punizione di coloro che fanno la guerra ad Allah e al suo apostolo e che li affrontano con tutte le loro forze per seminare la discordia sulla Terra, sarà l’esecuzione (per Decapitazione) o la Crocefissione.” (Dawud XXXVIII 4357)

Ok, qui si parla di una punizione in seguito ad un furto. Violenza anche qui ma di terrorismo non mi sembra. Si parla di punire chi fa la guerra ad Allah e chi semina la discordia sulla Terra però cosa vuol dire fare la guerra o seminare discordia? Può riferirsi ad un esercito che invade una regione tanto quanto ad un giornalista che insulta Maometto; non mi sembra però che venga data una definizione precisa. Ergo, l'incitazione al terrorismo non è diretta e se c'è deve essere frutto di una interpretazione secondaria.


“Ma senza alcun dubbio li avrei uccisi perché il Profeta ha detto: se qualcuno (un islamico) si allontana dalla sua religione, uccidetelo.” (Bukhari LII 260)

Ok, violenza anche qui ma non terrorismo. Se qualcuno si allontana da una religione vuol dire che prima vi era vicino, quindi non si può che parlare di altri islamici, non di cristiani e non credenti.


L’islamico è superiore al non-islamico [Corano 3:110]

Cosa vuol dire superiore? Più elevato spiritualmente? Migliore? Che sta più in alto? In ogni caso qui di violenza però non c'è traccia.


“E quando il tuo Signore ispirò agli angeli: “Invero sono con voi: rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nei cuori dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo [decapitateli], colpiteli su tutte le falangi!” [Corano 8:17]

Si parla di Signore e di angeli, perciò il contenuto è mitico. Prenderlo alla lettera come violento equivale a prendere letteralmente anche i passi della Bibbia dove il Signore incita ad uccidere.


“Non siete certo voi che li avete uccisi: è Allah che li ha uccisi. Quando tiravi non eri tu che tiravi, ma era Allah che tirava, per provare i credenti con bella prova. In verità Allah tutto ascolta e conosce.” Altrimenti detto è l’assoluzione anticipata per un omicida, perché uccida un infedele in nome d’Allah. [Corano 9:5]

Ok, qui mi sembra che si inciti all'omicidio, però non mi è molto chiaro il senso della Sura (per provare i credenti con bella prova?).


“Quando poi siano trascorsi i mesi sacri, uccidete questi associatori ovunque li incontriate, catturateli, assediateli e tendete loro agguati. Se poi si pentono, eseguono l’orazione e pagano la decima, lasciateli andare per la loro strada. Allah è perdonatore, misericordioso.” [Corano 17:33]

Chi sono gli associatori? Altra passo che non incita direttamente ma che deve essere interpretato. Dopo inoltre si parla addirittura di misericordia: mi sembra quindi che apra la strada anche al perdono, che è un concetto tipicamente cristiano.


E' vero, il Corano incita alla violenza, mi sono sbagliato; penso però di aver dimostrato ciò che volevo: non ci sono passi che incitano direttamente al terrorismo. Non c'è scritto da nessuna parte: "Vai in un teatro e fatti esplodere perchè lo vuole Allah", sono atti compiuti in virtù di interpretazioni di parole che possono avere più di un significato, esattamente come molti passi dell'Antico Testamento. Anzi, è incredibile come molti passi della Bibbia siano simili alle Sure appena postate. Che cosa vorrebbe dire allora? Che anche la Bibbia incita al Terrorismo? Non penso proprio...
SolarKnight
00martedì 29 dicembre 2015 20:47
Per quel che so, io non conosco a sufficienza sia il Corano che la Bibbia, anche perché (qui do' ragione a Claudium) si dice che traduttore = traditore.
Per come la vedo io, è molto più semplice che stare a leggere un libro tradotto bene o male, basta attenersi ai fatti storici. Maometto e i sui seguaci hanno unito le terre del medioriente, Maometto II e i suoi seguaci (successore) ha iniziato a conquistare e ha conquistato altre terre al di fuori dell'Arabia, divulgando la sua religione, quindi (dando ragione a Ostri) è probabile se non sicuro al 100% che nel Corano ci sia un inno alla conquista con le armi (quindi ci saranno morti). Mentre per quanto riguarda la Bibbia, per lo meno sotto il punta di vista di un cristiano, l'Antico Testamento è una sorta di testimonianza di ciò che Dio è capace, mentre il Nuovo Testamento di ciò che Dio è. Penso che nessuno può permettersi di dire che Gesù Cristo abbia incitato alla guerra, più che altro alla diffusione della Parola.
In conclusione, almeno io, non mi azzarderei mai a fare una battuta sulla religione musulmana davanti (e anche in assenza) di un musulmano... noi voltiamo l'altra guancia, ma loro dipende come gli gira... [SM=x92706] e che caspita ragazzi, un minimo senso di sopravvivenza eh!
Sommo Ostri
00martedì 29 dicembre 2015 22:49
un po' di storia sul Corano prima di postare nuove sure di pace... (quello era l'antipasto xD)

Cerco di essere sintetico:

CLICCA QUI PER UN PO' DI STORIA


Sui 2 o 3 passi della Bibbia dove si incita alla violenza, vorrei spiegarti come stanno in realtà le cose (chiedi alla tua ragazza spero sia preparata su certe cose, perchè conosco certi catechisti da queste parti che sarebbero da arrestare [SM=x92706]).
Allora si tratta innanzitutto dell'Antico Testamento, non troverai nulla del genere in tutti i libri del Nuovo T.
L'Antico T. si riferiva in un momento storico in cui il piccolissimo Popolo Eletto (Ebrei), sconfissero per volere di Dio, popoli di adoratori di demoni che praticavano la magia e i sacrifici umani. Bisogna calcolare anche che si trattava dell'inizio dell'Opera della Redenzione di Dio verso il genere umano dopo il tradimento dell'Eden, i primi passi di riconciliazione.
Infine bisogna tener conto del fatto che l'Antico T. è stato superato dal Nuovo T., dopo la venuta di Gesù Cristo i patti tra Dio e uomini sono cambiati, vedi alcune parole di Gesù Cristo tipo "le antiche leggi vi furono date per la durezza dei vostri cuori..." oppure quando gli Ebrei accusarono Gesù di fare miracoli di sabato (secondo la Legge dell'AT non si doveva svolgere alcunchè di sabato) "il sabato è stato fatto per l'uomo, non l'uomo per il sabato", oppure quando gli Ebrei Lo accusavano di mangiare cibi impuri come il maiale "...non è quello che entra nella bocca, ma quello che esce...", celeberrimo l'episodio della lapidazione dell'adultera salvata da Gesù etc. etc. etc.
Insomma io se fossi in te, chiederei spiegazioni sulla violenza nell'AT agli Ebrei, essendo ancora oggi il loro Testo Sacro, non ai cristiani [SM=x92713]
SolarKnight
00mercoledì 30 dicembre 2015 21:44
A proposito, Ostri qualche post fa ti ho domandato come mai si trova quella divinità egizia nell'immagine e non altra divinità? [SM=x92713] Sono curioso.
Sommo Ostri
00giovedì 31 dicembre 2015 15:08
un rapido passaggio che vado di fretta [SM=x92706] non ho tempo di postare nuove sure di fratellanza, rispondo a SK, quella è la dea Iside (isis in inglese [SM=x92706])
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