i campi di battaglia

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arysfalian
00venerdì 21 ottobre 2011 22:02
i caduti dopo lo scontro
Una credenza appartenente ai popoli barbari,più o meno coevi del tardo impero romano,identificava nei corvi la presenza degli dei,più precisamente quelli della guerra.
Gli dei e i loro spiriti,seguivano negli uccelli lo svolgimento delle battaglia per giudicare gli uomini che vi partecipavano...
Molto romantico e poetico,vero?
In realtà quelle bestiacce color notte avevano imparato a seguire gli uomini così come i gabbiani di oggi,sapendo della ricompensa di un ghiotto pasto di cadaveri alla fine di ogni battaglia.
In questo caso pongo una domanda.Nei campi di battaglia d'ogni tempo e luogo,come ci si comportava alla fine del combattimento?
I morti venivano lasciati li a marcire,venivano seppelliti,bruciati,ecc?Lo facevano i vinti anche nei confronti dei nemici sconfitti?O permettevano loro(se ne erano rimasti in vita)di riprendere i corpi degli alleati?
Pius Augustus
00sabato 22 ottobre 2011 00:11
i greci davano molta importanza al dare degna sepoltura ai corpi, e si scandalizzarono quando i romani nelle campagne contro la macedonia non gliene diedero la possibilità.
Sertorio64
00sabato 22 ottobre 2011 05:03
Re: i caduti dopo lo scontro
arysfalian, 21/10/2011 22.02:

Una credenza appartenente ai popoli barbari,più o meno coevi del tardo impero romano,identificava nei corvi la presenza degli dei,più precisamente quelli della guerra.
Gli dei e i loro spiriti,seguivano negli uccelli lo svolgimento delle battaglia per giudicare gli uomini che vi partecipavano...
Molto romantico e poetico,vero?
In realtà quelle bestiacce color notte avevano imparato a seguire gli uomini così come i gabbiani di oggi,sapendo della ricompensa di un ghiotto pasto di cadaveri alla fine di ogni battaglia.
In questo caso pongo una domanda.Nei campi di battaglia d'ogni tempo e luogo,come ci si comportava alla fine del combattimento?
I morti venivano lasciati li a marcire,venivano seppelliti,bruciati,ecc?Lo facevano i vinti anche nei confronti dei nemici sconfitti?O permettevano loro(se ne erano rimasti in vita)di riprendere i corpi degli alleati?



se c'era il tempo di norma venivano bruciati. Tra i contadini del Lago Trasimeno l'usanza di accendere grandi fuochi in occasione della battaglia o meglio della mattanza Operata da Annibale a danno dei Romani di Flaminio è rimasta fino a quando ero bambino. Io stesso insieme ai figli di una famiglia amica dei miei, sono andato a raccogliere legna per uno di quei fuochi ...però a volte si lasciavano li come ammonimento o nella speranza che creassero un'epidemia in un luogo dove si pensava di non dover tornare. Quando in una battaglia tra greci si chiedeva una tregua per raccogliere i morti era come riconoscere la sconfitta. Infine non insultare i corvi. Sono uccelli, bellissimi(neri con riflessi azzurrini forza Inter), intelligentissimi, e con un gran senso della famiglia e del gruppo. Più volte o visto un malcapitato rapace avvicinarsi incautamente ai corvi e doverne fuggire molto malconcio. Infine i Corvi di Odino [SM=g8263] si chiamano Memoria e Pensiero, raccontano al padre degli dei ciò che accade nel mondo (molto meglio di Minzolini [SM=g8243] !!!!). Non esiste uno senza l'altro. Certo non emettono suoni da usignolo ... ma non confonderli con le cornacchie che oltre che nere sono anche grigie gracchiano molto di più mentre i corvi cercano di fare meno rumore possibile diffidano degli uomini e si vedono soprattutto in montagna.
arysfalian
00sabato 22 ottobre 2011 21:35
Re: Re: i caduti dopo lo scontro
Sertorio64, 22/10/2011 05.03:



se c'era il tempo di norma venivano bruciati. Tra i contadini del Lago Trasimeno l'usanza di accendere grandi fuochi in occasione della battaglia o meglio della mattanza Operata da Annibale a danno dei Romani di Flaminio è rimasta fino a quando ero bambino. Io stesso insieme ai figli di una famiglia amica dei miei, sono andato a raccogliere legna per uno di quei fuochi ...però a volte si lasciavano li come ammonimento o nella speranza che creassero un'epidemia in un luogo dove si pensava di non dover tornare. Quando in una battaglia tra greci si chiedeva una tregua per raccogliere i morti era come riconoscere la sconfitta. Infine non insultare i corvi. Sono uccelli, bellissimi(neri con riflessi azzurrini forza Inter), intelligentissimi, e con un gran senso della famiglia e del gruppo. Più volte o visto un malcapitato rapace avvicinarsi incautamente ai corvi e doverne fuggire molto malconcio. Infine i Corvi di Odino [SM=g8263] si chiamano Memoria e Pensiero, raccontano al padre degli dei ciò che accade nel mondo (molto meglio di Minzolini [SM=g8243] !!!!). Non esiste uno senza l'altro. Certo non emettono suoni da usignolo ... ma non confonderli con le cornacchie che oltre che nere sono anche grigie gracchiano molto di più mentre i corvi cercano di fare meno rumore possibile diffidano degli uomini e si vedono soprattutto in montagna.




bleah,bestiaccie mangiacadaveri e pure interiste,che c'è di peggio? [SM=g7792]
Archita
00domenica 23 ottobre 2011 02:58
in genere nel medioevo si accettavano tregue durante le battaglie per seppellire i morti e recuperare feriti ( sopratutto quelli di sangue blu, la fanteria comune era solo carne da cannone ). In giappone invece si usava tagliare le teste per contare i nemici uccisi ma pare che poi dopo bruciavano in cataste i corpi per ragioni religiose( timore di rendere impura la terra e infestata da spiriti inquieti ).
Augusto.Carducci
00domenica 23 ottobre 2011 03:12
a parte romani (non sempre) e greci e pochissime altre culture, generalmente i morti venivano semplicemente ammassati, ma neanche per rispetto dei morti, ma perchè venivano puntualmente depredati di ogni bene o arma. spesso lasciati quasi nudi.
a volte venivano scavate delle fosse, ma molto spesso semplici cataste di uomini andava bene.
nel medioevo la cristianità porta ad un certo rispetto del morto che effettivamente manca parecchio nell'antichità.
Va cmq sottolineata l'importanza della "gestione" del corpo (bruciato o seppellito o mantenuto altrove) in posti frequentati o ben popolati. Sapevano bene sin dall'antichità che la putrefazione poteva portare malattie.
ma ovviamente in campo aperto se ne fregavano in molti.
Sertorio64
00domenica 23 ottobre 2011 10:22
Re: Re: Re: i caduti dopo lo scontro
arysfalian, 22/10/2011 21.35:




bleah,bestiaccie mangiacadaveri e pure interiste,che c'è di peggio? [SM=g7792]



Interisti.Perchè sono uccelli intelligenti! Non ho capito tu i polli li mangi vivi? Le gazze mangiano cadaveri anche loro e sono bianconere. Non sono sceme però si fanno attrarre dalla roba che luccica .... esattamente come la Juventus che non riesce a fare qualcosa di legale nemmeno nel costruire lo stadio ... Ah come vanno le ceramiche di Grottaglie con la crisi? Sai mia figlia è stata a Berlino ed Amburgo e nei musei più importanti delle sudette città ha visto ceramiche dei Grue di Castelli ma Grottaglie, nei musei, non l'aveva sentita nominare mai nessuno [SM=g8111] . Nemmeno un pugliese che faceva il cameriere in un ristorante di Berlino [SM=g8268] Vabbè siamo moooolto OT .... [SM=g8266]Passo e chiudo [SM=g8144]
arysfalian
00domenica 23 ottobre 2011 13:58
Re: Re: Re: Re: i caduti dopo lo scontro
Sertorio64, 23/10/2011 10.22:



Interisti.Perchè sono uccelli intelligenti! Non ho capito tu i polli li mangi vivi? Le gazze mangiano cadaveri anche loro e sono bianconere. Non sono sceme però si fanno attrarre dalla roba che luccica .... esattamente come la Juventus che non riesce a fare qualcosa di legale nemmeno nel costruire lo stadio ... Ah come vanno le ceramiche di Grottaglie con la crisi? Sai mia figlia è stata a Berlino ed Amburgo e nei musei più importanti delle sudette città ha visto ceramiche dei Grue di Castelli ma Grottaglie, nei musei, non l'aveva sentita nominare mai nessuno [SM=g8111] . Nemmeno un pugliese che faceva il cameriere in un ristorante di Berlino [SM=g8268] Vabbè siamo moooolto OT .... [SM=g8266]Passo e chiudo [SM=g8144]




oh,e che devo dire.Quando da un commento ironico uno si scalda a tal punto da tirare fuori commenti pregressi e di tal diversa natura,la soddisfazione è maggiore di qualunque risposta data. [SM=g8298]
Per tutto il resto c'è mastercard. [SM=x1617497]
Augusto.Carducci
00lunedì 24 ottobre 2011 14:42
ma lol...cerchiamo di rimanere IT
Sertorio64
00martedì 25 ottobre 2011 18:49
Re: Re: Re: Re: Re: i caduti dopo lo scontro
arysfalian, 23/10/2011 13.58:




oh,e che devo dire.Quando da un commento ironico uno si scalda a tal punto da tirare fuori commenti pregressi e di tal diversa natura,la soddisfazione è maggiore di qualunque risposta data. [SM=g8298]
Per tutto il resto c'è mastercard. [SM=x1617497]




no no che scaldato stavao solo scherzando, non te la prendere. [SM=g8144]
arysfalian
00lunedì 31 ottobre 2011 00:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: i caduti dopo lo scontro
Sertorio64, 25/10/2011 18.49:




no no che scaldato stavao solo scherzando, non te la prendere. [SM=g8144]




eh ciccio,eh eh,eh eh eh...
fammi tacere va.Ti dico solo che la mia sincerità mi obbliga a dirti che la cosa non mi era andata affatto giù,e la mia onestà intellettuale a dirtelo per non fare quello che sparla dietro.
Guarda caso,e per fortuna direi,alla mia risposta sarcastica si è unita una settimana di COMPLETA assenza da internet perché ero in giro per l'Italia a cercare di far crescere il PIL.
In ogni caso mi ero preparato una risposta molto prolissa e precisa(e priva di insulti tranquillo),che speravo cercasse di dirimere per sempre questa piccola questione,ma la tua ultima risposta mi porta a dire che non c'è più bisogno di postarla.

L'unica cosa è che una delle poche cose buone che ho delle mie parti,e io non solo uno che sventola peti per chanel n.5,tendo a difenderla per quello che è da attacchi o affermazioni che non sono vere.


P.S.E comunque ribadisco il mio giudizio su quei brutti pennuti nerazzurri [SM=x1617498] [SM=x1617500]
Mario Decio Giulio II
00lunedì 31 ottobre 2011 11:20
Siete totalmente esauriti...
arysfalian
00lunedì 31 ottobre 2011 15:00
Re:
Mario Decio Giulio II, 31/10/2011 11.20:

Siete totalmente esauriti...




su questo non posso che darti ragione

Tornando in topic,mi chiedo cosa succedesse se il nemico fosse stato spazzato via o cacciato dal campo,e quindi impossibilitato soltanto a tornare sul luogo dello scontro.
In caso di una zona non essenziale alle attività dell'uomo,non credo che i vincitori si prendessero la briga di raccogliere le salme avversarie.Specie nel caso di fazioni molto rivali,o in caso di sedizione di rivolte.Credo che fosse logico la cremazione nei luoghi d'assedio o in zone ad alto densità di sfruttamento.
Sertorio64
00venerdì 11 novembre 2011 16:24
Re: Re:
arysfalian, 31/10/2011 15.00:




su questo non posso che darti ragione

Tornando in topic,mi chiedo cosa succedesse se il nemico fosse stato spazzato via o cacciato dal campo,e quindi impossibilitato soltanto a tornare sul luogo dello scontro.
In caso di una zona non essenziale alle attività dell'uomo,non credo che i vincitori si prendessero la briga di raccogliere le salme avversarie.Specie nel caso di fazioni molto rivali,o in caso di sedizione di rivolte.Credo che fosse logico la cremazione nei luoghi d'assedio o in zone ad alto densità di sfruttamento.




siamo esauriti ... almeno io ... comunque si se c'era modo e tempo i morti li bruciavano. Semprechè non trovassero il modo di utilizzarli meglio come i tartari che assediando le fortezze genovesi in Crimea e non riuscendo a prenderle ci catapultarono dentro i morti appestati.igenovesi si appestarono e fuggirono in Europa diffondendovi la famosa peste nera del 1348
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