help (Crossing-over)

Salve è la prima volta che entro nel forum , avrei un dubbio : accoppiando una card. fem isabella con un maschio passe partout (port. di agata e di bruno ) i figli maschi ancestrali che escono fuori sono passe partout o port. di isabella?

[Modificato da s@b@tino 02/09/2006 23.34]

Ciao s@b@tino, ecco l’accoppiamento completo.

PASSEPARTOUT ( Bruno e Agata ) X ISABELLA

Da questo accoppiamento si ottiene la seguente prole:
Maschi:
- Bruno port. Isabella
- Agata port. Isabella
Femmine:
- Bruno
- Agata
ma con l’intervento del crossing- over si possono ottenere anche
Maschi:
- Isabella
- Ancestrale port. Isabella
Femmine:
- Isabella
- Ancestrale
Come vedi i maschi ancestrali sono port. di Isabella.

Ciao Raffaele Esposito

Grazie Raffaele quindi se è ancestrale è port. di isabella altrimenti mi uscirebbero mutati anch' essi port. di isabella.
Ora pensi che con la fem. isabella sia piu probabile il verificarsi del crossing-over o l' evento è indipendente dalla fem.? In parole povere per ottenere qualche isabella è meglio accoppiare un mas. passe partout o port. di isab. con la mia fem. isab.?

Ciao s@b@tino le femmine non influenzano il crossing- over.
Fra i due maschi passepartout e port. Isabella, con quest’ultimo
avresti più possibilità di avere figli (e) Isabella. Vedi l’accoppiamento.

ANCESTRALE PORT. ISABELLA X ISABELLA
Da tale accoppiamento la prole sarà,
Maschi:
- Isabella
- Ancestrale port. Isabella
Femmine:
- Isabella
- Ancestrale
Anche l’ancestrale port. Isabella può andare incontro
al fenomeno del crossing- over ed in questo caso ti darà
la seguente prole.
Maschi:
- Bruno port. Isabella
- Agata port. Isabella
Femmine:
- Bruno
- Agata

Ciao Raffaele Esposito

Ok grazie cosi posso accoppiare tranquillamente il mio passe partout senza ritrovarmi dei "probabili" perchè dato che le mie coppie sono poche non vorrei dover provare maschi nella successiva stagione. Se tutto va bene perchè come si sa la fortuna.....

Ma un passe partout si ottiene accoppiando un bruno con un isabella?

Scusate la stupida domanda, ma di mutazioni ancora non sono molto bravo...

Ciao a tutti

Accoppiando un Bruno X Isabella ( o viceversa ) si otterranno
maschi: Bruno port. Isabella e non dei passepartout.
In poche parole i passepartout o doppi portatore si ottengono
da due mutazioni non alleliche, alcuni esempi:

- Bruno X Agata ( o viceversa ) prole maschile
passepartout o doppio portatore di bruno e agata.

- Bruno X Lutino ( o viceversa ) prole maschile
passepartout o doppio portatore di bruno e lutino.

- Agata X Pastello ( o viceversa ) prole maschile
passepartout o doppio portatore di agata e pastello.

- Isabella X Pastello ( o viceversa ) prole maschile
passepartout o doppio portatore di isabella e pastello.
ecc. ecc. Spero di essere stato chiaro.

Ciao Raffaele Esposito

Alleliche che vuol dire?
Quindi se accoppiamo due mutazioni non alleliche la prole sarà sempre maschile e mai femminile?

Spero che piano piano riuscirò a capire le mutazioni anche perchè mi affascinano tantissimo...

Grazie per la spiegazione

Due mutazioni si dicono alleliche quando interessano lo stesso gene, di solito, ma non sempre, una delle due domina sull'altra. Il sesso non c'entra niente con l'allelia.
Ciao

Salve a tutti a proposito dell' esempio fatto da Raffaele: qualcuno di voi sa se è gia stata realizzata la sovrapposizione del pastello con l' isabella? Come sarà fenotipicamente? Simile alla lutino?

Che io sappia non ancora. Colgo l'occasione per riprendere un discorso iniziato un pò di tempo fa e che fu poi lasciato nel dimenticatoio. Si pensava di dare inizio, tutti insieme come Club, ad uno studio di carattere scientifico sulla frequenza dei ricombinanti. In pratica si pensava di condurre un'indagine di tipo statistico per vedere quale fosse la percentuale dei ricombinanti, ossia dei soggetti in cui era avvenuto il crossing-over, nelle coppie in cui il maschio fosse un doppio portatore disgiunto (un passepartout). L'idea, da subito piaciuta, fu poi dimenticata perchè nel frattempo sopraggiunsero gli impegni delle cove. Ora, vedendo che questo tema interessa a molti, vorrei proporvi di riconsiderare l'iniziativa. Che ne pensate?

Un ottima idea, si potrebbe condurre questa indagine
con dei canarini, perché essendo più predisposti
alla riproduzione in gabbia si possono avere più cove e
quindi più possibilità di verificare il numero di crossing-over
avvenuti in allevamento.
Se ognuno di noi si procura un o più maschi di canarino
ancestrale port. Isabella o qualche passepartout
e lo riaccoppiasse a più femmine in questo modo possiamo
vedere se la disgregazione dei due geni è rispettata ed in che
percentuale. Come si dice l’unione fa la forza.

Ciao Raffaele Esposito