essere fan di Michael Jackson

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brurob53

00martedì 27 luglio 2010 15:14

Essere fan di Michael Jackson è compatibile con:
- non credere a tutto ciò che ha detto,
- ritenerlo un gran manipolatore,
- credere che la cosa che più gli stava a cuore era la sua popolarità
e usare ogni mezzo per mantenerla o aumentarla,
- non crederlo una vittima ma un astuto calcolatore (almeno sino alle
accuse del 2003),
- ritenerlo un grande artista e ritenerlo forte proprio in virtù dei suoi difetti.

Michael Jacksina

00martedì 27 luglio 2010 15:20

Scusami che vuoi dire con questo?

MJ-inmyheart

00martedì 27 luglio 2010 16:35

Cioè?

(Miss Piggy)

00martedì 27 luglio 2010 16:45

Uh, mamma, brubob53, in che guaio ti stai cacciando [SM=g27824]

.
Ti fai sentire poco ma quando ti fai sentire.....

Io sono convinta che sì, essere suoi fan sia compatibile col non crederlo nè un santino nè un santo.
E sono piuttosto d'accordo con le affermazioni che fai. Che andrebbero circostanziate meglio, magari, ma il succo è quello.

ladythriller

00martedì 27 luglio 2010 16:50

Re:

brurob53, 27/07/2010 15.14:
Essere fan di Michael Jackson è compatibile con:
- non credere a tutto ciò che ha detto,
- ritenerlo un gran manipolatore,
- credere che la cosa che più gli stava a cuore era la sua popolarità
e usare ogni mezzo per mantenerla o aumentarla,
- non crederlo una vittima ma un astuto calcolatore (almeno sino alle
accuse del 2003),
- ritenerlo un grande artista e ritenerlo forte proprio in virtù dei suoi difetti.

No adesso devi dirmi quali libri proibiti hai letto per arrivare a tali conclusioni ed elencare almeno un episodio della sua vita che possa supportare ciò [SM=g27823]

Te lo dico perchè da certe cose che ho saputo sono arrivata alle tue stesse conclusioni anche se la sostanza della sua bontà e umanità non cambia [SM=g27811]

(Miss Piggy)

00martedì 27 luglio 2010 16:55

lady, ti dico come ci sono arrivata io, pur non avendo letto ancora il riassunto del Taraborrelli (che non è la bibbia, looo sooooo): è sufficiente averlo osservato e seguito per gli anni che l'ho seguito io (25), pur senza esserne fan particolarmente calorosa, e ascoltare chi ha avuto davvero a che fare con lui in momenti lontani nello spazio e nel tempo, per farsi un quadretto abbastanza preciso.
E per quanto riguarda le caratteristiche meno positive del suo carattere, direi che quelle che sono qui sopra elencate ci stanno tutte.

ladythriller

00martedì 27 luglio 2010 17:11

Re:

(Miss Piggy), 27/07/2010 16.55:
lady, ti dico come ci sono arrivata io, pur non avendo letto ancora il riassunto del Taraborrelli (che non è la bibbia, looo sooooo): è sufficiente averlo osservato e seguito per gli anni che l'ho seguito io (25), pur senza esserne fan particolarmente calorosa, e ascoltare chi ha avuto davvero a che fare con lui in momenti lontani nello spazio e nel tempo, per farsi un quadretto abbastanza preciso.
E per quanto riguarda le caratteristiche meno positive del suo carattere, direi che quelle che sono qui sopra elencate ci stanno tutte.

Infatti è così. Ma il Tara è acqua fresca in contronto ad altri libri "proibiti" in cui Michael non viene certamente dipinto come un santo [SM=x47979]

Sono sempre convinta che nel profondo del suo animo fosse un uomo buono e gentile, però i difetti sopra elencati, hai ragione, ci sono tutti.

meryna81

00martedì 27 luglio 2010 17:28

Per me essere fan di Michael Jackson significa:
- Considerarlo un UOMO e non una mega star planetaria
- Credere che non fosse una specie di santarellino
- Credere che non fosse un sempliciotto facilmente manipolabile e gestibile
- Credere che fosse interessato alla sua immagine da Re del pop, al profitto, ai premi, ai risultati anche economici
- Credere che fosse perfettamente capace di arrabbiarsi (per cose importanti e meno importanti)e di far passare dei brutti momenti alle persone quando era incavolato
- Non credere che fosse sempre completamente sincero con noi fans, con chi gli stava vicino e, a volte, anche con se stesso
- Credere che non fosse un tipo semplice con cui vivere
- Credere che, per alcune cose, fosse un po' viziatello e un po' testardo...

Per me, AMARE Michael, significa considerarlo come una persona prima che come la superstar, il genio musicale ecc...le persone normali (TUTTE) hanno dei difetti e anche Michael li aveva!

Non si puo' amare qualcuno DAVVERO e reputarlo oggettivamente perfetto, idealizzarlo...

Riconoscere e amare una persona per quello che è, con i suoi difetti, i suoi errori, le sue debolezze...questo è il VERO AMORE!
I difetti non diminuiscono il valore di una persona ma, insieme con i pregi e le qualità, la rappresentano nella sua completezza e complessità!

badgirl.

00martedì 27 luglio 2010 18:03

Re:

brurob53, 27/07/2010 15.14:
Essere fan di Michael Jackson è compatibile con:
- non credere a tutto ciò che ha detto,
- ritenerlo un gran manipolatore,
- credere che la cosa che più gli stava a cuore era la sua popolarità
e usare ogni mezzo per mantenerla o aumentarla,
- non crederlo una vittima ma un astuto calcolatore (almeno sino alle
accuse del 2003),
- ritenerlo un grande artista e ritenerlo forte proprio in virtù dei suoi difetti.

Senti, me la posso cavare rispondendo semplicemente "sì è compatibile", oppure vuoi anche delle spiegazioni? [SM=g27828]

Dalila24

00martedì 27 luglio 2010 18:05

Re:

brurob53, 27/07/2010 15.14:
Essere fan di Michael Jackson è compatibile con:
- non credere a tutto ciò che ha detto,
- ritenerlo un gran manipolatore,
- credere che la cosa che più gli stava a cuore era la sua popolarità
e usare ogni mezzo per mantenerla o aumentarla,
- non crederlo una vittima ma un astuto calcolatore (almeno sino alle
accuse del 2003),
- ritenerlo un grande artista e ritenerlo forte proprio in virtù dei suoi difetti.

Bene, a quanto pare ho superato il test, perché prima di leggere questa sorta di cinque regole delle "giovani marmotte" ti assicuro che non sapevo affatto di essere una fan.
Dì un po' però, tanto per precisare: ma pure nelle accuse del 1993 è stato un gran manipolatore? Nel senso che ha architettato tutto lui facendosi credere vittima e utilizzando i Chandler a tale scopo? Sarebbe una teoria interessante, magari specificando certi punti chiave. Che ne pensi? Bisogna pur trovare qualcosa che distingue un fan da un fan-atico, ad esempio...No?

rossijack

00martedì 27 luglio 2010 19:59

E' da un po' che non intervengo nelle discussioni su MJ,non mi piace l'idolatria di alcuni,l'ho sempre combattuta,non mi piace l'idealizzazione,entrambe falsano e fanno perdere di vista l'uomo e servono alle persone ad incarnare ,trasferire ,proiettare il proprio bisogno che esista davvero un essere cosi' soprannaturale a cui ispirarsi,in cui credere, mentre intorno e'tutto un marciume.Questo significa giudicare e vivere le persone per categorie,ma non nella loro essenza,sembra quasi la "fissazione"ad uno stadio bambino in cui hanno posto i vittimismi e l'ineluttabilita' del destino.Credo si capisca dai miei interventi che non condivido questa visione di MJ,ma,dopo un anno ,sono anche stanca di combattere o ribadire sempre gli stessi concetti,arrivo poi ad un punto che quando mi si contestano cose o faccende cosi' evidenti ,allora lascio perdere perche' nella vita amo la pace e non la guerra,pur essendo una donna per niente arrendevole.
Al di la' di quello che viene postato,sto facendo una serie di ricerche personali a largo raggio su MJ,che lo esaminano a 360 gradi,su vasta scala e ,devo dire,sono d'accordo con la tue visione di lui,brurob,anzi direi che c'e' anche dell'altro.
Non si possono prendere in esame solo i giudizi o le faccende che lo fanno venir fuori come un angioletto,perche' tale non era,sempre vittima dei malvagi,degli approfittatori,degli sfruttatori,chi lo vede cosi' secondo me ha una stima molto bassa di lui!
E poi ho fatto anche una riflessione,forse off topic,ma che ci tengo ad esporre e ne colgo l'occasione:sono abbastana sgomenta dal fatto che(sapete che sono sua fan)tante persone sono scese o scendono in piazza per difendere MJ e non il proprio posto di lavoro o il proprio futuro,le proprie liberta' minacciate costantemente .La vita di un cantante non puo'essere piu' importante della propria o di quella della comunita' in cui vive!

Victoryfan

00martedì 27 luglio 2010 20:51

Re: Re:

Dalila24, 27/07/2010 18.05:

Bene, a quanto pare ho superato il test, perché prima di leggere questa sorta di cinque regole delle "giovani marmotte" ti assicuro che non sapevo affatto di essere una fan.
Dì un po' però, tanto per precisare: ma pure nelle accuse del 1993 è stato un gran manipolatore? Nel senso che ha architettato tutto lui facendosi credere vittima e utilizzando i Chandler a tale scopo? Sarebbe una teoria interessante, magari specificando certi punti chiave. Che ne pensi? Bisogna pur trovare qualcosa che distingue un fan da un fan-atico, ad esempio...No?

Hai ragione! [SM=g27811]

.....Si diciamolo..MJ ha costretto con la forza i Chandler e tutti quanti gli altri a fargli del male..aveva la perversione del dolore e il vittimismo nel DNA (precisamente ritengo che la sede di cotanto vittimismo fosse nel NASO, che dunque necessitava di una scorciatina di tanto in tanto, non solo perchè gli si allungava come Pinocchio dalla balle..)..Che poi l'unico a farne le spese sia stato lui...mentre gli altri vivono beatamente..bè è un dettaglio marginale che verrebbe a confermare la sua imbecillità ereditaria..Quasi quasi inizio a pensare che Billie Jean non l'abbia composta lui ma il suo vicino di casa, che a ballare fosse il suo sosia, che si sbiancasse ogni tanto con la varecchina in quel di Neverland, che i figli siano stati concepiti andando di porta in porta a cercare un pò di sperma (tanto per non rinnegare le tradizioni..), e che le ossa di Elephant man siano l'unica cosa lasciata loro in eredità!

[SM=x47961]

AH...ora sono serena...sono una vera fan..con tanto di analisi razionale certificata....Grazie!

tagea

00martedì 27 luglio 2010 21:32

Essere fan di Michael Jackson vuol dire accettare tutto il "pacchetto"
di pregi e difetti.
Era umano come noi e ne ha fatte anche delle belle più di noi ,non era un santo, ma nemmeno un martire e soprattutto non era uno stupido

Micheal'sNewFan

00martedì 27 luglio 2010 22:08

A me sinceramente non importa. Io credo alle sue parole. Vere o finte che siano.

Certo Michael era un uomo, ha commesso certamente errori, gli interessavano i soldi (ma non possiamo negare che ne ha fatto un buon uso - magari tutti come lui donassero parte del proprio denaro in beneficenza), e sicuramente aveva dei difetti poichè era un uomo.
Ma non possiamo negare che Michael aveva un animo nobile, elegante, gentile...ed è per questo che è arrivato in cima a tutti.
Era un uomo al di sopra di molti altri uomini presenti sulla terra.

Comunque sia, nemmeno a me piace l'eccissiva idolatria.
Io lo amo per ciò che è, pregi e difetti. Non mi pongo nemmeno il problema a volte. Lo amo senza sapere quando nè dove (tanto per citare dei versi di Neruda che dedico a Michael)!

heidy76

00martedì 27 luglio 2010 22:11

Re:

Micheal'sNewFan, 27/07/2010 22.08:
A me sinceramente non importa. Io credo alle sue parole. Vere o finte che siano.

Certo Michael era un uomo, ha commesso certamente errori, gli interessavano i soldi (ma non possiamo negare che ne ha fatto un buon uso - magari tutti come lui donassero parte del proprio denaro in beneficenza), e sicuramente aveva dei difetti poichè era un uomo.
Ma non possiamo negare che Michael aveva un animo nobile, elegante, gentile...ed è per questo che è arrivato in cima a tutti.
Era un uomo al di sopra di molti altri uomini presenti sulla terra.

Comunque sia, nemmeno a me piace l'eccissiva idolatria.
Io lo amo per ciò che è, pregi e difetti. Non mi pongo nemmeno il problema a volta. Lo amo senza sapere quando nè dove (tanto per citare dei versi di Neruda che dedico a Michael)!

le tue parole mi hanno commossa.. [SM=x47964]

[SM=x47938] [SM=x47938]

Micheal'sNewFan

00martedì 27 luglio 2010 22:15

Re: Re:

heidy76, 27/07/2010 22.11:

le tue parole mi hanno commossa.. [SM=x47938] [SM=x47938]

Ti mando un abbraccio cara... [SM=x47938]

MJ-inmyheart

00martedì 27 luglio 2010 22:36

Re:

tagea, 27/07/2010 21.32:
Essere fan di Michael Jackson vuol dire accettare tutto il "pacchetto"
di pregi e difetti.
Era umano come noi e ne ha fatte anche delle belle più di noi ,non era un santo, ma nemmeno un martire e soprattutto non era uno stupido

Giustissimo! [SM=g27811]

AntonellaP85

00martedì 27 luglio 2010 22:58

Questi argomenti sono stati affrontati già decine di volte e non è il caso di riprendere discorsi già rivoltati in tutte le loro sfaccettature. Tu stessa hai aperto topic simili, puntualmente chiusi per le stesse motivazioni:
mjj.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9321553

Esempio di discussione analoga:
mjj.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?c=4761&f=4761&idd...

Hai già ripetutamente risposto in topic di contenuto simile, ritornando sempre sugli stessi discorsi, ad esempio:
mjj.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=924...

Sinceramente non capisco la necessità e l'utilità di rivangare le solite storie, visto che praticamente posti solo cose simili.
Qui chiudo, invitandoti a non riproporre topic simili e a mettere sempre in dubbio la persona di Michael, che avrà anche avuto difetti senza dubbio, ma non merita un tale accanimento da parte di chi si professa suo fan. A mio personale giudizio rimestare in questi discorsi è inutile e improduttivo.

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