davide_13
00mercoledì 6 agosto 2008 13:54
ciao a tutti sono un nuovo apassionato.e un bel pezzo che visito questo sito, e ammiro tutti voi per la passione che avete.ho capito che la razza che alleverò sarà un combattente forse un shamo,visto che tramite e mail ho gia contattato alcuni di voi per questa razza. mi potete aiutare........... i shamo li conosco il cornish anche. ma che razza sono quei galli che si vedono di solito su you tube combattere? con la coda lunga,completamente ricoperto di piume e mi sembra più leggero dei o shamo.poi non mi sono chiare le razze aseel e malese. grazie a tutti
Andrea Mangoni
00mercoledì 6 agosto 2008 23:34
ciao, sposto nella cartella shamo perchè credo che qui sia più facile trovare chi saprà rispondere ai tuoi quesiti. bye!
davide_13
00giovedì 7 agosto 2008 12:50
infatti comprerò un trio in futuro e con qualche consiglio proverò ad allevarli,è una razza che mi piace sempre di più,ha un che di affascinante .appena capisco come si fa metto qulche foto, cosi mi spieghi che galli sono quelli di you tube
davide_13
00giovedì 7 agosto 2008 13:27
cosa sono questi ? sono sempre incrociati con i shamo?
brownred_cross
davide_13
00giovedì 7 agosto 2008 13:33
il gallo è quello che si vede o assomigliano tantissimo a quello, ma penso abbiano la cresta tagliata quelli di you tube
Daniele Santoni
00giovedì 7 agosto 2008 20:00
Ciao, i galli su you tube sono in genere o American Game o Thai Game. Non sono incroci, ma galli purissimi. Alle volte si vedono dei Gà Dòn Vietnamiti (bellissimi) o dei Gà Cu'a (sempre vietnamiti). Credo che il gallo che hai postato sia un Gà Cu'a, ma la foto è piccolissima e non si vede bene!!!
Saluti
Daniele Santoni
00giovedì 7 agosto 2008 20:07
Ciao, ho appena trovato il gallo che hai postato: è un cross tra un American game ed un Gà Cu'a.
Questo è invece un Ga Cu'a purissimo.
Saluti
davide_13
00giovedì 7 agosto 2008 20:11
sono proprio bellissimi magari trovarne cosi! ma il miglior combattente è sempre lo shamo da quello che ho letto in giro per i siti
Daniele Santoni
00giovedì 7 agosto 2008 20:37
Ciao, ogni razza combattente è unica perchè selezionate (anticamente) per diversi tipi di lavoro... quale sia la migliore è difficile dirlo, perchè dipende dai gusti del singolo allevatore... ricorda di non credere a tutto quello che leggi, poichè di ciarlatani e di tecnici della domenica è pieno il mondo!!!!! Lo Shamo è bellissimo ed unico, come lo sono le decine e decine di altre razze diffuse più o meno in tutto il mondo. Io, personalmente, trovo molto accattivanti tutti gli Aseel, tra i più antichi e pregiati galli di razza del nostro pianeta!
Saluti
davide_13
00giovedì 7 agosto 2008 20:42
grazie daniele gentilissimo,io allevo pit bull adba e me ne intendo abbastanza ma di galli per il momento sono zero.comuque vi romperò ancora le scatole con le mie domande.
ciao ciao
Daniele Santoni
00giovedì 7 agosto 2008 20:50
Ciao, bellissimi gli ADBA!!! Io ho allevato Staffordshire Bull Terrier, Bull Terrier e Working Terriers per 17 anni.. ora ho abbandonato l'allevamento dei cani per concentrarmi esclusivamente sui miei galli.
Saluti
davide_13
00giovedì 7 agosto 2008 20:52
O.shamo lo so che ce ne sono tanti di tagli,ma vorrei gia sapere tutto di questi galli combattenti,mi appassionano da morire, ma mi sa che ci vorrà del tempo.
ALESSANDRO.shamo
00venerdì 8 agosto 2008 16:10
ciao davide ma he un dogo la foto dell avatar???
davide_13
00venerdì 8 agosto 2008 17:04
no è un pit femmina con la maggioranza di sangue heinzl-nigerino-crenshaw's, tra poco penso fine anno avra dei cuccioli con u mashio mezzo crenshaw's e mezzo sorrel. i cuccioli saranno una bomba.vi terrò informati.O-shamo nella foto sei a voghera forse ci siamo visti,è da 1 anno che non partecipo ma dal 2001 in poi andavo ogni gara.io sono il proprietario gr ch lemon.ti sono rimasti dei pit adba?
ALESSANDRO.shamo
00sabato 9 agosto 2008 01:36
ciao davide allora e facile che siam gia visti a voghera io allevo dogo argentini e quando ci sono le expo di cani da presa a voghera ci vado sempre
p.s.molto bella la femmina di pit nell avatar complimenti
davide_13
00sabato 9 agosto 2008 11:27
grazie.anche tu hai dei bei cani,sono riuscito a vedere delle foto su questo sito e approvo la tua passione di andare a caccia con il dogo,per non perdere le vere caratteristiche di questa razza.comunque se riesco a partecipare alla prossima gara ti faccio sapere,cosi ci presentiamo di persona e mi spieghi un po il mondo degli shamo.
Ragazzi se avete qualche bella foto di galli e galline tipiche posatela pure cosi almeno lo prenderò come standard!
Daniele Santoni
00sabato 9 agosto 2008 18:28
Ciao Davide, nello Shamo ci sono molte tipologie morfologiche, come d'altronde in tutte le razze combattenti... lo Standard Italiano, ovviamente, impone un solo indirizzo selettivo agli allevatori iscritti alla Federazione ma, molti appassionati cercano di conservare valide linee genealogiche anche fuori da questo Standard... infatti, la variabilità genetica è fondamentale per la salvaguardia delle razze pure, di qualsiasi tipo siano!!!! Quindi, prendi le foto dei vari soggetti soltanto come un esempio, poi scegli la razza che preferisci... senza seguire troppo i dettami della selezione espositiva. Ovviamente è solo un mio pensiero!!!!
Saluti
davide_13
00sabato 9 agosto 2008 21:20
grazie dei tuoi consigli daniele,ho fretta di incominciare ad'allevare,ma aspetto ancora un po prima di prendere qualche soggetto e quando lo comprerò voglio avere dei bei esemplari. quindi adesso sono alla ricerca di più informazioni possibili.
blackgame
00domenica 10 agosto 2008 00:16
Re:
Daniele Santoni, 09/08/2008 18.28:
Ciao Davide, nello Shamo ci sono molte tipologie morfologiche, come d'altronde in tutte le razze combattenti... lo Standard Italiano, ovviamente, impone un solo indirizzo selettivo agli allevatori iscritti alla Federazione ma, molti appassionati cercano di conservare valide linee genealogiche anche fuori da questo Standard... infatti, la variabilità genetica è fondamentale per la salvaguardia delle razze pure, di qualsiasi tipo siano!!!! Quindi, prendi le foto dei vari soggetti soltanto come un esempio, poi scegli la razza che preferisci... senza seguire troppo i dettami della selezione espositiva. Ovviamente è solo un mio pensiero!!!!
ANCHE IL MIO.
davide_13
00martedì 12 agosto 2008 17:44
lo shamo è molto bello ma la sua bellezza la deve al lavoro che dovrebbe svolgere.se si incomincia a rovinarlo fisicamente e caratterialmente non sarà più uno shamo,sarà solo un gallo gigantesco neanche capace di muoversi,in pratica è quello che è successo a altre specie di animali.bisogna mantenere intatte le caratteristiche che lo distingue da altre razze.quando incomincerò ad allevarlo partirò con questa sola idea ma sarà una idea certa!
davide_13
00martedì 12 agosto 2008 17:48
o shamo dove abiti?
Daniele Santoni
00martedì 12 agosto 2008 19:20
Re:
davide_13, 12/08/2008 17.44:
lo shamo è molto bello ma la sua bellezza la deve al lavoro che dovrebbe svolgere.se si incomincia a rovinarlo fisicamente e caratterialmente non sarà più uno shamo,sarà solo un gallo gigantesco neanche capace di muoversi,in pratica è quello che è successo a altre specie di animali.bisogna mantenere intatte le caratteristiche che lo distingue da altre razze.quando incomincerò ad allevarlo partirò con questa sola idea ma sarà una idea certa!
![[SM=g7346]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/46/2762096.gif)
![[SM=g7487]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/4245129.gif)
davide_13
00martedì 12 agosto 2008 19:51
ok ho capito.........un pò alla volta.
Daniele Santoni
00martedì 12 agosto 2008 20:14
Sono convinto che la sola tipicità sia quella legata allo storia genetica ed evolutiva delle singole razze. Un esempio: se abbiamo un Terrier campione di bellezza, che però non riesce a lavorare in tana, quello non è un vero Terrier, ma soltanto una copia sbiadita del cane che dovrebbe rappresentare. Un secondo soggetto invece, anche se meno aderente allo Standard espositivo, lavora da dio, con costanza, stile e determinazione... soltanto lui è IL TERRIER. La bellezza in zootecnia, è sempre una bellezza funzionale, non dettata dalla moda o da un soggettivo (ferderazioni/associazioni/enti) gusto estetico. Ricercare una determinata morfologia è interessante e appassionante, basta non tralasciare delle caratteristiche ugualmente importanti, come la rusticità, la resistenza alle malattie, il temperamento, la fertilita, ecc. Purtroppo, nel mondo delle esposizioni di bellezza, troppo spesso si guarda solo alla forma esteriore, e non all'animale nel suo complesso ed alla sua evoluzione genetica...
Saluti
davide_13
00martedì 12 agosto 2008 20:18
giusto è quello che penso io.bello ma funzinale
golfinder13
00mercoledì 13 agosto 2008 10:45
Ciao Daniele,
dopo aver letto quanto hai scritto sul terrier, m’è venuto qualche dubbio e desidererei avere un tuo chiarimento:
- quando parli di lavoro in tana, ti riferisci alle prove – sigla A e sigla BhFK 95 - oppure di prove di ferocia,
- un soggetto che abbia ottenuto il massimo punteggio, sia in esposizione, sia in lavoro, è il terrier a cui fai riferimento,
- personalmente ho sempre pensato che la storia dell’impossibilità di coniugare bellezza/lavoro sia solo una favola metropolitana, utile a collocare gli scarti.
Daniele Santoni
00mercoledì 13 agosto 2008 18:00
Re:
golfinder13, 13/08/2008 10.45:
Ciao Daniele,
dopo aver letto quanto hai scritto sul terrier, m’è venuto qualche dubbio e desidererei avere un tuo chiarimento:
- quando parli di lavoro in tana, ti riferisci alle prove – sigla A e sigla BhFK 95 - oppure di prove di ferocia,
- un soggetto che abbia ottenuto il massimo punteggio, sia in esposizione, sia in lavoro, è il terrier a cui fai riferimento,
- personalmente ho sempre pensato che la storia dell’impossibilità di coniugare bellezza/lavoro sia solo una favola metropolitana, utile a collocare gli scarti.
Ciao, nessuna prova di ferocia è utile per un working Terrier... infatti mi riferisco esclusivmente al lavoro in tana naturale. Le gare in "artificiale" sono un piccolo test per il cane poichè non viene valutata ne la resistenza fisica, ne il Game del soggetto. Gli standard espositivi danno importanza a caratteristiche futili, come il colore degli occhi, del tartufo, del mantello, ecc mentre trascurano la vera tipicità di un animale, cioè la sua costruzione ed il suo temperamento. Le classifiche espositive non mi interessano, poichè sono soggette alla moda del momento ed ai capricci dei giudici. Infatti, tutte la razze da esposizione cambiano di anno in anno, perdendo la loro aderenza alla morfologia originaria e trasformandosi in qualche cosa di completamente diverso (ed inutile). Quelle da lavoro invece, rimangono stabili e fissate da un decennio all'altro, perchè soltanto loro sono veramente pure geneticamente... Quando sei su una tana non ci sono mode o discorsi teorici che reggano: o il cane lavora o non lavora!!!! Questo è un discorso complesso, molto difficile da affrontare su un forum. Se vuoi scambiare più info, mandami un messaggio privato, cosi ci scambiamo i numeri telefonici!!!
Daniele
Questa foto mi ritrae con una mia femmina di Patterdale (ora deceduta) durante uno scavo in tana naturale...
Daniele Santoni
00mercoledì 13 agosto 2008 18:04
Re:
O.shamo, 13/08/2008 10.27:
non sono d'accordo completamente perchè qui stiamo parlando di una razza non di gamefowl o terrier in generale quindi il discorso terrier generico non regge
questo invece si
un fox terrier bello che non lavora , è un terrier del cavolo un animale da divano e vecchietta .
un fox terrier fuori standard che lavora bene è solo un terrier che lavora da dio
un fox terrier bello che lavora da dio è quello che tutti i selezionatori o allevatori cercano ma come spesso dico è la cosa più difficile da ottenere
esempio in galli
uno shamo bello che non lavora è solo un animale da pentola
uno shamo non in standard che lavora bene è solo un gamefowl per quegli appassionati che si ritrovano nei ring
uno shamo bello e che lavora bene è per le mostre,per il ring, e per la pentola .quindi un animale completo sotto ogni punto di vista .il mio traguardo
![[SM=g7349]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/49/2645640.gif)
Ciao Simo, l'unico animale bello al 100%, cioè completo (costruzione/temperamento/genetica)è quello che lavora ! Chi dice il contrario è perchè non utilizza i suoi animali.
Ciao!!!!!
yellow87
00mercoledì 13 agosto 2008 19:54
Molto bella questa foto!!!!!!!!!!! Rende perfettamnte l'idea del lavoro che deve fare il cane, e di tutto il discorso affrontato, in più il colore la rende particolare, quasi retrò..........che però appunto non va dimenticato, ma al contrario tutelato e conservato.........
Daniele Santoni
00mercoledì 13 agosto 2008 20:10
Re:
yellow87, 13/08/2008 19.54:
Molto bella questa foto!!!!!!!!!!! Rende perfettamnte l'idea del lavoro che deve fare il cane, e di tutto il discorso affrontato, in più il colore la rende particolare, quasi retrò..........che però appunto non va dimenticato, ma al contrario tutelato e conservato.........
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa
clicca quiTutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:38.