consiglio testa (prognatismo)

Siccome tra un pò inizieremo orientamento maritino..vorrei un consiglio da chi ne capisce molto meglio di me, rispetto alla testa della mia bimba..cioè vorrei capire, è prognata? molto? poco?difetti evidenti da correggere con un accoppiamento? che tipo di testa dovrei guardare in un maschio, vista la sua?

che tesoro!!!
Allora vista la tua domanda mi viene da pensare che io per Oliver dovrò cercare una pupattola senza muso...per compensare

beh, in teoria si, nel senso che è logico che io cerco, attraverso l'accoppiamento, ad avvicinarmi il più possibile allo standard, anche riconoscendo possibili difetti del mio cane, e cercando di compensare! il problema è che sono al primo accoppiamento!

Si beh...è giusto fare così come dici...anche per Oliver si tratterebbe del primo "appuntamento galante" ...quindi è bene anche per me saperle certe cose

Per quello che so di genetica cioè POCO, se la piccola è molto prognata non è che correggi cercando un maschio non prognato.
Se fossi al tuo posto, conoscendo per bene i difetti del mio cane, sceglierei un maschio che questi difetti non li abbia.
Non so se riesco a spiegarmi, sicuramente se il prognatismo è eccessivo non uso un maschio eccessivamente prognato, ma diciamo nemmeno un maschio con chiusura a forbice, uso un maschio normalmente prognato.

ok, ma è proprio li che non capisco, cioè tu dici conoscendo i difetti del mio cane..io invece vi chiedo proprio questo, con questo post! Che tipo di difetti ha la testa di Amelie? la ritenete troppo prognata? cioè vorrei capire meglio come valutare la sua testa, capire pregi e difetti..metto anche una foto frontale, anche se non la migliore, ma ora trovo questa

Prima cosa, se un cane non mostra i denti come a mia nipotina Xile e suo padre Nuth...non vuol dire che non è molto prognato, seconda cosa, solo aprendo boccuccia e guardando la distanza dei denti, si può stabilire la qauntità di prognatismo, il ben profilo di Amelie non dice nulla in quel senso!
Poi, Vega ha detto la verità più sacra e santa che ci sia, non si corregge un difetto con il suo difetto opposto, ma con il "giusto".
Altrimenti detto, se la mia cagna non ha un difetto, e non se lo porta neppure dietro, posso permettermi di chiudere mezzo occhietto se il maschio che scelgo eventualmente lo ha(ricordare, il più grande campione ha almeno 7 difetti!)
Se invece devo correggere qualcosa...ebbene scelgo la perfezione su quella cosa e magari chiudo mezzo occhio su altro, c'è sempre da chiudere mezzo occhietto!
Ma io parto dalla salute...poi passo al carattere...e poi alla morfologia e anche qui le varie cose hanno valori diversi, il colore del pelo ad esempio non ha la stessa valenza del prognatismo, il colore dell'occhio non è pari ad una buona angolazione dell'anteriore...e così via!

Allora, visto che ho scritto mentre postavi...ripeto, a bocca chiusa è dura dire che prognatismo ha...ma non sembra!!!!!

grazie..quindi se ho capito bene..io posso pure postare foto su foto, il cane va visto dl vivo per capire pregi e difetti della testa!? per esempio poco o troppo progantismo, o altri..se ho capito bene, la testa di Amelie non ha grandi difetti, e poi vanno valutate tante altre cose..ovvio, questo lo so..però certo, la salute la stiamo controllando, il carattere..ok, quello che si conosce, non avendo fatto prove specifiche..fisicamente cerco sicuramente un maschio altino..quadrato..possibilmente fulvo..era la testa che m'incuriosiva..cercavo di capire un pò come valutarla!

quello che farei io, è chiedere in primis all'allevatore della mia cagnolina se ha qualche maschio da consigliarmi, studierei la genealogia a livello di salute, chiederei consiglio a qualche giudice sui difetti/pregi del mio cane ecc...

Oh mamma quante cose sullo standard che io non so...sono talmente tante le cose che vengono valutate...eppure io ho letto tanto sul boxer...libri riviste...dovrò rileggermi bene "il boxer" di fiorenzo fiorone

si, ma certo, il consiglio ci sarà del mio allevatore,e presto faremo anche una mostra, ma oltre al consiglio volevo capirci di più anch'io, visto che qui siete in tanti ad avere molta esperienza..poi lo so che la scelta di un maschio è un insieme di cose..erò curiosa di capire meglio come giudicare la sua testa..tutto qui

amelialastrega, 15/04/2008 13.01:

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Prima cosa, se un cane non mostra i denti come a mia nipotina Xile e suo padre Nuth...non vuol dire che non è molto prognato, seconda cosa, solo aprendo boccuccia e guardando la distanza dei denti, si può stabilire la qauntità di prognatismo

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intendi la distanza fra incisivi superiori e quelli inferiori???
cioè la distanza che c'è a bocca chiusa fra la mandibola ed il palato... (oddio non so come spiegarmi!)

Il mio parere è questo: il prognatismo di cui parli, come dice amelia, non si può vedere comunque calcola che la distanza tra le due arcate dentarie dovrebbe essere al massimo di 1 cm..
Più importante è capire però che quello che tu vedi in un cane è il suo fenotipo cioè la manifestazione concreta e visiva del genotipo, cioè quello che il cane "porta" dentro con i geni.Molte volte capita che genotipo e fenotipo non corrispondono!!!E allora che si fa?...O sei un sensitivo-mago oppure ti vai a cercare le caratteristiche dei cuccioli nati dall'accoppiamento dei nonni e dei genitori(e magari anche bisnonni) cioè tutti quei cugini,ratellastri etc e dei loro risultati in accoppiamento!Solo cosi potresti riuscire ad evidenziare quello che amelie si porta dentro!!Stessa cosa dovresti fare per il maritino!!!...Comunque se Benito avesse sei mesi in più avrei proprio avuto la sfacciataggine di proporlo a te e ad amelie!!Spero di essere stato abbastanza chiaro..

lo prendo come un complimento!
certo per il resto c'è da mettersi le manine in testa! tutte queste indagini..ohsignurrr!!!

kichi3, 15/04/2008 13.31:

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intendi la distanza fra incisivi superiori e quelli inferiori???
cioè la distanza che c'è a bocca chiusa fra la mandibola ed il palato... (oddio non so come spiegarmi!)

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ho guardato la distanza a bocca chiusa..gli inferiori sono più avanti dei superiori di poco meno o forse circa un centimentro, tipo un dito..non di più..

Bene...quindi buon prognatismo....ora se fossi Spyryt ti direi...come sono i dentini? Il boxer spesso li ha moooolto piccoli ....e se si cerca di migliorare, cercare dei bei dentoni da cane normale non è una brutta cosa!!!!!

tu mi sottovaluti..eccoti accontentata ..come sono?

Già il fatto che i dentuzzetti superiori siano 6 è ottimo!
Poi.....dentatura molto bella da boxer ...certo che i dentuzzi sono piccini per un cane normale ...quindi aggirati guardando in bocca ai maschi...il minimo che devi accettare è che siano come Amelie (che è, ripeto, molto buona da boxer )se poi la mandibola è più larga e i denti son più "zannosi"...tutto grasso che cola!!!!
Risolto il particolare dentuzzi...ora a che si passa?????

.. entro anche io nella misurazione .

Una faticata per cercare di misurargli la distanza tra le due arcate... sembrerebbe a posto.Sembrerebbe xè l'ho misurata qualche volta e non era sempre la stessa.....
Ha 6 dentoni.. ops dentini anche il mio, ma credo che abbia i canini non troppo grandi ( se confrontati con quello di altri cani a muso lungo).

Ps: quando arriverete alla misurazione delle lunghezza reni passo... è leggermente lungo.......

Roma-Brescia...... distantissimooooooo

OH santocielo!!! Lari tu mi fai morire le foto del primo piano di dolce boccuccia aperta di Amelie coi bei dentini boxerosi....sei troppo forte!

non so se è la foto che viene male o è come tieni bocuccia di bima con le mani. ma ma.. io noto un pò la mandibola spostata sbaglio??? non so dove ho letto da qualche parte che nei boxer c'è questo problema s chiama mandibola sghemba se non erro... dico eresia??

Io invece noto che avendo la bocca aperta con una mano probabilmente amelie cerca di divincolarsi spostando la mandibola....

Ale io sono un pò "pazza", si sà..però è divertente questa analisi..
Grazie Streghetta, guarderò i denti dei candidati, devono essere come quelli di Amelie ma più grandini..
Cri, Doc ha ragione..Ameli cercava di spostarsi, poi io con una mano tenevo, con una fotografavo..insomma non molto stabile..neanche facile..se gliela aprò normalmente, la boccuccia, come dice Ale, mi sembra dritta, normale!
Strega..scusa ma sei tu la direttrice dei lavori..hai chiesto dentini, dentini ti ho dato..sei tu che devi proporre..ed io esseguo!

ok adesso mi esprimo ...........
cercate di prendermi seriamente perche ne so molto piu di quanto sembri.........
allora ,effetivamente amelie è una bella boxerina priva di grossi difetti ,ma se dobbiamo andare a cercare il pelo nell'uovo..o meglio un maschio che compensi,
cercherei un muso un po piu largo e lungo visto la nuova tendenza il rapporto corretto ' 1/2 ..amelie e molto corta,sembra un 1/3..
come ti è stato detto il prognatusmo lo noti a sollevando le labbra ,ma gia la foto di profilo mostra un evidente prognatismo il salto sotto il naso si vede chiaramente..comunque ,il prognatismo non è reputato un difetto se i denti non si vedono..in reralta anche gio non mostra denti ma se gli guardo in bocca noto non ha 1 solo dente che chiude in modo adeguato,cio' dimostra che la selezione si è spinta in modo esagerato..
prova a guardare in bocca e probabile che neanche i molari e premolari superiori incontrino gli inferiori.

detto questo aggiungerei un cane + corto ,non alto perche potrebbe rovinare la buona costruzione di amelie .
eppoi trovare un cane alto perfetto è un po difficile

comunque sei di roma ..ho visto dei cani dell'allevamento dei cent...
e li trovo veramente belli..fossi in te un salto lo farei.
ha dimenticavo ,che abbia qualche centimetro in + sull'anteriore ,cioè che a guardarlo si mostri piu alto davanti anche senza tacchi......

e giusto per far capire che ne capisco veramente....
è meglio che chiedi al tuo allevatore ,lui sa cosa danno i suoi cani quali sono i difetti che si ripresentano e quindi quale cane puo andar bene..

grazie hector..finalmente per una volta sei serio.. e non mi dispiace affatto..
Allora..credevo che un boxer non dovesse chiudere perfettamente, ma che i denti superiori devono stare più dietro quando chiude, di quelli inferiori , il boxer dev'essere prognato ..allora non ci ho capito nulla?
Per l'altezza, beh, vorrei un cane tipo Axel, o quasi, insomma, alto e corto, se possibile.. ma perchè mi dici che alto potrebbe rovinare la costruzione di Amelie?
Per il resto scusa, ma mi fai ridere se mi dici di provare dai Centurioni..e sai perchè? perchè il papà di Amelie è Warrior(dei Cent) www.clikkailboxer.com/2manag/index.php?section=4478 quindi certo che ne parlerò con loro..ma volevo capirci anch'io qualcosa..non mi piace dar tutto per vero, senza capire nulla.. Oppure sei tornato quello che mi prende in giro, e già lo sapevi?

ecco per alto intendo anch'io questo, che si altino sull'anteriore, visto che amelie se non sta in tiro tende a "sedersi" sul davanti..per il resto ho provato a misurarla, e con mia sorpresa, pare sia 55-56 sia altezza che lunghezza..ma forse ho sbagliato io
..e comunque Hector..sappiamo tutti che ci capisci una cifra

non non lo sapevo ,sapevo che arrivava da un buon allevamento ,ma non sapevo quale....
il discorso sull'altezza e perche a me piacciano i boxer con un buon torace quindi una grossa struttura e cani alti con quella struttura peserebbero 45/ 50kg..
quindi secondo me l'altezza non è importante ,pero sicuro deve essere +di 60cm.
il prognatismo vuol dire che gli incisivi della mascella inferiore devono superare i canini di quella superiore.
un leggero prognatismo si sfioreranno...un prognatismo esagerato supera il centimetro.
quindi una dentatura corretta come ti diceva amelia deve essere inanzitutto larga, canini il piu distante poss tra loro,prognatsmo lieve..e dentoni ben visibili allineati correttamente e grandi..
il che è molto difficile nel boxer.
anche se dall'allevatore ho visto un boxer con un chiusura corretta e devo dirti che è un bel vedere..
pero' non farmi parlare troppo seriamente altrimenti mi gira la testa..

lari.Roma, 15/04/2008 23.31:

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ecco per alto intendo anch'io questo, che si altino sull'anteriore, visto che amelie se non sta in tiro tende a "sedersi" sul davanti..per il resto ho provato a misurarla, e con mia sorpresa, pare sia 55-56 sia altezza che lunghezza..ma forse ho sbagliato io
..e comunque Hector..sappiamo tutti che ci capisci una cifra

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lo so.........