bisogno di suggerimenti...

Gnomos
00martedì 23 dicembre 2003 16:19

Mi suggerite un buon libro sulla storia della magia?
Che mi dite di quello di Levi?

arielbianca
00martedì 23 dicembre 2003 16:28
"Quelli" di Levi sono molto interessanti...ma sara' Magus (che lo adora) a spiegarti meglio. [SM=g27822]
Momo-
00martedì 23 dicembre 2003 17:07
Ho letto st. della magia di Levi, è interessante si :)
anche se a volte un po "pesante" per chi non ne sa molto di queste cose....
ma per te credo che andrà benissimo![SM=g27822]
MAGUS ALTAIR
00martedì 23 dicembre 2003 23:23
Eliphas Levi
Si, Eliphas Levi può risultare pesante a causa della sua prosa pomposa,
ma sa anche essere semplice nell'esprimere certi concetti,
diciamo meglio che può essere illuminante (almeno per me, lo è
stato su alcune cose).
Ovviamente non siamo di fronte ad un libro di matematica, e non si
può dire di aver capito se non si fanno certe esperienze...
il che significa anche che il testo ci dà cose diverse anche a
seconda del periodo della nostra vita in cui lo leggiamo.
Sicuramente l'opera di Levi va letta nel suo insieme: io ho letto
di lui tutto ciò che si trova tradotto in italiano, e mi sono reso
conto che certe affermazioni di un testo si comprendono anche con
la lettura degli altri.
jezabel
00mercoledì 24 dicembre 2003 03:45
prendo nota
prendo nota anche io.
ora sono alle prese con frazer.
meraviglioso...[SM=g27828]
MAGUS ALTAIR
00mercoledì 24 dicembre 2003 10:06
Hai letto o stai leggendo, immagino, "Il Ramo d'Oro" ?
jezabel
00mercoledì 24 dicembre 2003 10:28
certo che si...
vedi, in tanti anni di studi avevo trovato, chiaramente tanti riferimenti al 'ramo d'oro', quasi da rendermelo antipatico...

poi lo vedevo sempre in giro in casa, sai, è un pò un vizio di famiglia...
papà antropologo classico, io più antropologa-archetipa, sempre che esista il termine.

insomma.
invece ora lo sto leggendo, qualche pagina per volta, perchè è pieno di significati...e voglio mi entrino bene in testa.

ho amato alcune opere di zolla, altre faccio troppa fatica a seguirle.

eliade lo sto riscoprendo ora...

e, ti dirò, anche la rete mi sta dando tanto...
certo devi trovare i siti e i forum giusti...







[SM=g27829] [SM=x213434]

[Modificato da jezabel 24/12/2003 10.29]

Gnomos
00mercoledì 24 dicembre 2003 23:37
...

Oggi ho preso quello di Levi anche se ero più affascinato da Frazier... ma non avevano copie in casa e tant'è...

Azrael
00venerdì 26 dicembre 2003 14:12
Mi intrometto anche io nella discussione...

Indubbiamente i libri citati, il Levi e il Frazer, sono di ottima levatura e contengono valide informazioni... specialmente "Il Ramo D'oro" che per me è stato un fedele amico durante la tesi in Antropologia ;)

Però mi chiedo... quanto senso EFFETTIVO ha leggere tali testi oggi, se non per riferimento bibliografico?

Sono passati 100 e piu anni dalla pubblicazione dei suddetti testi [piu o meno, non siamo fiscali ora suvvia ;) ], e di cose nel milieu magico-esoterico ne sono cambiate e tante.

Sebbene non apprezzi tutta la sua opera, mi sento di consigliare allora "Il Cappello Del Mago" di Massimo Introvigne, direttore del CESNUR [Centro Studi Nuove Religioni]. Sebbene anche questo scritto una decina d'anni fa, e dal tono meno "alto" dei due precedenti volumi, sicuramente può aggiungere qualcosa a quanto detto da Levi o da Frazer.
Ripeto, non aspettatevi un'opera letteraria: è poco piu che un compendio della storia di sette e ordini magici.
Ma almeno da un piu ampio respiro all'intera vicenda... ricordandoci poi sempre che non basta leggere uno o due libri per conoscere.
Gnomos
00venerdì 26 dicembre 2003 14:58
...

Difatti non cerco in questi libri un contenuto che non sia prettamente storico/antropologico.

Grazie per il consiglio su Introvigne anche se l'astio che provo per lui probabilmente mi impedirà l'acquisto di tale testo ;)

Anche qui come nel tuo post di presentazione noto un certo snobbismo nei confronti di autori o idee classice, suggerisco di affrontare l'argomento in un altro post, credo che molti lo troverebbero interessante.[SM=g27822]


jezabel
00venerdì 26 dicembre 2003 17:57
bhe...
è attraverso lo studio dell'antropologia che sono giunta ad essere quello che sono.
e trovo che frazer, che sto leggendo da poco, sia tutt'altro che superato, se si è in grado di capire cosa sta dietro quelli che possono sembrare solo spunti etnografici...

è proprio quello il bello.
a me non interessa leggere solo di intrepretazone del mito.
mi serve aricchirmi per avere gli strumenti per essere io stessa ad avere le chiavi...[SM=g27820]

ehehe

[SM=g27829]
Azrael
00venerdì 26 dicembre 2003 18:39
Re: ...

Scritto da: Gnomos 26/12/2003 14.58
Difatti non cerco in questi libri un contenuto che non sia prettamente storico/antropologico.

Grazie per il consiglio su Introvigne anche se l'astio che provo per lui probabilmente mi impedirà l'acquisto di tale testo ;)

Anche qui come nel tuo post di presentazione noto un certo snobbismo nei confronti di autori o idee classice, suggerisco di affrontare l'argomento in un altro post, credo che molti lo troverebbero interessante.[SM=g27822]



Astio nei confronti di Introvigne?
Come mai se posso?
Ok... è cristiano, è martinista... ce le ha tutte insomma ;)
Ma meglio lui che la Gatto Trocchi, antropologa che sa a mala pena ciò di cui parla ma che però ci tocca sorbirci ovunque poichè stipendiata dal Vaticano [proviene da una famiglia cardinalizia...]

Riguardo lo "snobismo"... se vuoi aprire tu il thread ok, io però ripeto, vorrei evitare i possibili flames, non ne posso veramente piu di "litigare" online ;)
Il punto è che semplicemente la mia visione è una visione di evoluzione continua, nell'ottica prettamente Thelemico-Typhoniana, Maatiana e a-la Chaos Magick di successione eonica, con il relativo stabilire di volta in volta nuove regole, le "Parole e Leggi dell'Eone".

In questo senso non mi sento attratto ne reputo PIU' validi gli insegnamenti di un Levi, di un Evola, di un Kremmerz.
Momo-
00venerdì 26 dicembre 2003 19:47
Le cose che hai detto si ricollegano alla discussione nella "piazzetta"..e alla richiesta che ho fatto...
Io non ho assolutamente la conoscenza da poter stabilire "classici si, classici no" però qualche tempo fa ho pensato..ma ora? come stanno le cose? a che punto siamo arrivati? ci sono degli esperti contemporanei?[SM=g27833] io l'unica cosa contemporanea che ho trovato, un po' di tempo fa è un sito "magia nuova", che si basava (così dicono) molto sulla scienza comunque...ma non mi aveva convinta troppo...

"il cappello del mago" di introvigne l'ho letto...non è per contraddirti,ma per quello che ha chiesto gnomos, forse non è adatto..o no? io l'ho letto un bel po' di tempo fa comunque...
è più una ricerca sui movimenti contemporanei..le sette, bello eh! per carità, l'ho trovato molto interessante, ma non credo che abbia molto a che fare con ciò che vuole Gnomx...opinione personale eh![SM=g27829]
MAGUS ALTAIR
00sabato 27 dicembre 2003 10:34
Comprensione

Scritto da: Azrael 26/12/2003 18.39
In questo senso non mi sento attratto ne reputo PIU' validi gli insegnamenti di un Levi, di un Evola, di un Kremmerz.



Tutte le persone che si sono occupate seriamente di esoterismo nel corso
dei secoli, hanno annusato un enorme fiore composto da molti petali,
e ciascuno annusò uno o più petali, dandone poi una rappresentazione
adeguata alla sua comprensione, a prescindere dal fatto che fossero
"solitari" o iniziati in senso tecnico.
Poichè questo grande fiore è la Verità, e nessuno può mai dire di averlo
"annusato" completamente, è normale che ciascuno di noi si possa sentire
più o meno a proprio agio con l'interpretazione di questo o di
quell'altro autore, questo però nulla togliendo all'autore stesso.
Inoltre anche noi stessi non siamo sempre uguali per fortuna: io
personalmente ho letto la prima volta Kremmerz a meno di vent'anni
e leggendolo adesso ci vedo molte cose (in più e in meno) diverse...
Allora direi: sicuramente non basta leggere pochi libri, ma soprattutto
non basta leggerli in un solo periodo della propria vita, e ancora
di più, non è sufficiente leggere e basta, altrimenti si colleziona una
cultura di "quantità" e non si "comprende" nulla.
Occorre anche praticare e farsi guidare.
Tutto questo lo dico con la mia ATTUALE comprensione.
Tra altri dieci anni... non so...[SM=g27822]

[Modificato da MAGUS ALTAIR 27/12/2003 10.35]

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