avventisti dicono che isaia 34.10 dimostra che non esiste il tormento eterno e apocalisse 14.11 e' simbolico.che ne pensano gli ex avventisti?

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andrea.di blasi
00Friday, August 17, 2012 5:01 PM
pace a tutti fratelli e' sorelle,mi chiamo andrea di blasi e sono un cristiano evangelico,ho conosciuto Gesu' 5anni fa,mi piace studiare fino in fondo il destino eterno degli empi e il destino eterno dei giusti,io leggendo apocalisse 14.11 credevo che parlasse chiaramente di un tormento eterno,ma gli avventisti ma anche pastori evangelici mi anno detto che non e' cosi',dicono che se nella Bibbia esistesse solo il versetto di apocalisse 14.11 anche loro accetterebbero ed crederebbero alla dottrina del tormento eterno,ma dicono che non e' cosi',di un solo versetto non si puo' creare una dottrina,e poi Dio ha lasciato altri versetti biblici per dare la giusta interpretazione al versetto di apocalisse 14.11,isaia 34.10 dice che il fumo di edom salira' in perpetuo e il fuoco non si spegnera' ne giorno ne notte,ma il fuoco di edom si e' spento da secoli,il fuoco eterno che distrusse sodoma si e' spento da millenni,cuindi di eterno ci sono soltanto le conseguenze e non il fuoco o il tormento,anche di babilonia dicono fumo del tormento che sale nei secoli ma babilonia sappiamo che sara' bruciata distrutta interamente dal fuoco e non sara' piu' ritrovata,cuibdi cuando in apocalisse 14.11 dice che il fumo del tormento degli empi salira' nei secoli e non avranno pace ne giorno ne notte non vuol dire che il tormento sara' eterno ma vuol dire che cuel tormento avra' conseguenze eterne il tormento durera' finche' subiranno la morte seconda,moriranno con il tormento,il tormento precedera' la morte come i sodomiti che prima di essere distrutti provarono tormento con il fuoco e' zolfo,fratelli io mi sento molto confuso e vorrei un aiuto da voi per capire meglio tutte cueste interpretazione e per capire come faccio a sapere la giusta interpretazione su cueste cose,dicono che Dio su cueste cose non ha lasciato una interpretazione chiara,cuindi cueste cose sono soggette a molte interpretazioni,e io per cuesto mi confondo,perche' dico,come faccio a sapere la giusta interpretazione proprio di cuello che ha voluto dire Dio con il vero significato?avrei anche il piacere di conoscere in cuesto forum cualche fratello ex avventista ex anziano avventista ex pastore avventista,siccome loro che da ex avventisti anno studiato le dottrine avventiste magari possono spiegarmi se ce sbaglio in certe interpretazioni avventiste,pace del Signore a tutti e Dio vi Benedica
Cristianalibera
00Saturday, August 18, 2012 12:11 PM
ma di ex-avventisti non ne abbiamo, ne abbiamo uno praticante ancora ed è Agabo, poi ci sono dei extdG eppure un tdG ancora attivo, ma anche i tdG credono nell'annientazione totale dei malvagi come lo fanno gli avventisti.

Vediamo che ti rispondono.


e


[SM=x2797473] Andrea!
andrea.di blasi
00Saturday, August 18, 2012 3:27 PM
pace sorella,ok magari mi piacerebbe scambiare cualche opinione cualche domanda con fratelli pastori anziani ex testimoni di geova riguardo alla interpretazione dei versetti isaia 34.10 apocalisse 14.11 e tutto il resto.un'altra cosa volevo chiederti,mi potresti aiutare a comprendere meglio come devo fare per mandare massaggi agli altri utenti in cuante sezioni posso entrare,io non ne capisco molto,pace del Signore e Dio ti Benedica
Cristianalibera
00Sunday, August 19, 2012 4:40 PM
Re:
andrea.di blasi, 18/08/2012 15.27:

pace sorella,ok magari mi piacerebbe scambiare cualche opinione cualche domanda con fratelli pastori anziani ex testimoni di geova riguardo alla interpretazione dei versetti isaia 34.10 apocalisse 14.11 e tutto il resto.un'altra cosa volevo chiederti,mi potresti aiutare a comprendere meglio come devo fare per mandare massaggi agli altri utenti in cuante sezioni posso entrare,io non ne capisco molto,pace del Signore e Dio ti Benedica



se vuoi mandare dei messaggi a degli utenti basta cliccare sul loro account nella lista degli utenti e vedrai che uscirà l'opzione manda un email.Clicca su tale voce e vedrai che puoi scrivere dei messaggi.
e tutto molto facile.

Come utente di questo forum puoi entrare in tutte le sezione, anche nella sezione chiacchiere che ho messo visibile per i solo iscritti.


[SM=g7340] buona partecipazioni.

un tdg attivo di questo è gladio per esempio, penso appena potrà, ti riponderà sul quesito da te proprosto.
e lui è Siciliano come te. [SM=g27985]


andrea.di blasi
00Sunday, August 19, 2012 10:11 PM
pace sorella,ti ringrazio per la spiegazione,pero' io preferirei parlare con fratelli che sono stati ex testimoni di geova,magari ex anziani testimoni di geova ho ex pastori testimoni di geova,se tu me ne potresti indicare alquni,per favore un ultimo aiuto,come si fa ad andare in altri sezioni?ad esempio nella sezione che ci sono tutti gli utenti registrati il loro account,pace del Signore sorella e Dio ti benedica,grazie di tutto.
Cristianalibera
00Monday, August 20, 2012 11:29 AM
Re:
andrea.di blasi, 19/08/2012 22.11:

pace sorella,ti ringrazio per la spiegazione,pero' io preferirei parlare con fratelli che sono stati ex testimoni di geova,magari ex anziani testimoni di geova ho ex pastori testimoni di geova,se tu me ne potresti indicare alquni,per favore un ultimo aiuto,come si fa ad andare in altri sezioni?ad esempio nella sezione che ci sono tutti gli utenti registrati il loro account,pace del Signore sorella e Dio ti benedica,grazie di tutto.




ex -anziani qui non ne abbiamo, anzi ti dico la verità mi sembra pero che lo è stato fiammaverde, che però si era iscritto ma mai fatto commenti... invce di ex-pastori non esitono proprio perché quel termine non si usa nella cctdG pastore e anziano per loro è la stessa cosa.

Di ex-tdg ne abbiamo diversi io per esempio sono una.
Lo è sirio72 lo è sonnyp, cattivo esempio, axlrose, Mario70...ecc


come la penso io? leggeti il 3d sull'apocatastasi e ne saprai di più.

clicca qui:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10317394&p=1

Pace anche a te. [SM=x2868384]


andrea.di blasi
00Monday, August 20, 2012 1:29 PM
pace sorella,io condivido con te il fatto che un Dio d'amore non puo' mandare al tormento eterno le loro creature,pero' ci sono versetti in apocalisse che parlano in modo chiaro per cuesto un po mi confondo,apocalisse 14.11,dice che gli empi saranno tormentati con fuoco e' zolfo e il fumo del loro tormento salira' nei secoli dei secoli e non avranno pace ne' giorno ne' notte,apocalisse 20.10 dice che satana la bestia e il falso profeta saranno tormentati giorno e' notte nei secoli dei secoli,apocalisse 19 dice che la bestia e il falso profeta verranno gettati vivi nello stagno di fuoco,e apocalisse 20.10 dimostra che ancora dopo mille anni la bestia e il falso profeta sono ancora nello stagno di fuoco,matteo 25.46 dice che gli empi nel fuoco eterno ci andranno a punizione eterna pene eterne supplizio eterno,un versetto di marco dice che nella geenna il fuoco non si spegne e il verme degli empi non morira',sorella in tutti cuesti versetti leggendoli mi fanno capire ad una punizione eterna di sofferenza,vorrei un tuo aiuto per capire meglio cuesti versetti,un'ultima cosa ti voglio chiedere,tu mi ai elencato un po di nomi di fratelli ex testimoni di geova,ma io nel forum come faccio a trovarli e mandargli messaggi come faccio con te?pace del Signore sorella e Dio ti benedica
Cristianalibera
00Wednesday, August 22, 2012 11:39 AM
Re:
andrea.di blasi, 20/08/2012 13.29:

pace sorella,io condivido con te il fatto che un Dio d'amore non puo' mandare al tormento eterno le loro creature,pero' ci sono versetti in apocalisse che parlano in modo chiaro per cuesto un po mi confondo,apocalisse 14.11,dice che gli empi saranno tormentati con fuoco e' zolfo e il fumo del loro tormento salira' nei secoli dei secoli e non avranno pace ne' giorno ne' notte,apocalisse 20.10 dice che satana la bestia e il falso profeta saranno tormentati giorno e' notte nei secoli dei secoli,apocalisse 19 dice che la bestia e il falso profeta verranno gettati vivi nello stagno di fuoco,e apocalisse 20.10 dimostra che ancora dopo mille anni la bestia e il falso profeta sono ancora nello stagno di fuoco,matteo 25.46 dice che gli empi nel fuoco eterno ci andranno a punizione eterna pene eterne supplizio eterno,un versetto di marco dice che nella geenna il fuoco non si spegne e il verme degli empi non morira',sorella in tutti cuesti versetti leggendoli mi fanno capire ad una punizione eterna di sofferenza,vorrei un tuo aiuto per capire meglio cuesti versetti,un'ultima cosa ti voglio chiedere,tu mi ai elencato un po di nomi di fratelli ex testimoni di geova,ma io nel forum come faccio a trovarli e mandargli messaggi come faccio con te?pace del Signore sorella e Dio ti benedica




Poi mandare dei messaggi cliccando su questa lista



freeforumzone.leonardo.it/utenti.aspx?c=181128&f=181128

poi cliccando nuovamente sulla persona scelta e puoi procedere con l'invio del messaggio, è semplice.



sorella in tutti cuesti versetti leggendoli mi fanno capire ad una punizione eterna di sofferenza,vorrei un tuo aiuto per capire meglio cuesti versetti,




Questi versetti però si trovano in antagonismo con le parole di Paolo:

E quando tutto gli sarà stato sottomesso, anche lui, il Figlio, sarà sottomesso a Colui che gli ha sottomesso ogni cosa, perché Dio sia tutto in tutti. » (1Corinzi 15, 28)


e poi:

Atti 3, 21:[3]
(GRC)
« hon dei ouranon men dexasthai achri chronôn apokatastaseôs pantôn hôn elalêsen ho theos dia stomatos tôn hagiôn ap' aiônos autou profêtôn. »
(IT)
« Egli dev'esser accolto in cielo fino ai tempi della restaurazione di tutte le cose, come ha detto Dio fin dall'antichità, per bocca dei suoi santi profeti. »


Come spiegarsi una simile cosa?

come tu stesso hai detto:

pace sorella,io condivido con te il fatto che un Dio d'amore non puo' mandare al tormento eterno le loro creature,

dunque bisogna chiedersi se la parola eterno non sia affatto intesa come eterno ma come un tormento temporaneo dal quale l'uomo stesso può liberarsi accettanto e comprendendo lo stato di tormento o di purificazione e pentendosi.
oppure pensa si parla dei malvagi e degli empi, ma se invece nessuno dopo un tempo di purificazione o toremnto non restasse empio e malvagio può esistere un tormento eterno per chi empio e malvagio non è certo che no, dunque si potrebbe benissiamente tarttare dell'inferno eterno VUOTO!
Tutto dipende dall'interpretazione che si da al testo sacro anche ed io direi soprattutto in base del concetto del DIO d'amore. [SM=g27998]





(Gladio)
00Thursday, August 23, 2012 3:25 PM
Ma perchè vuoi parlare con ex di tutti i tipi????

Essendo ex di qualcosa........che dottrina o intendimento pensi potrebbero proporti?
andrea.di blasi
00Thursday, August 23, 2012 9:03 PM
pace fratello gladio,lascia stare che io voglio messaggiare con ex testimoni di geova ed ex avventisti,avrei il piacere di scambiare cualche domanda con ex avventisti ed ex testimoni di geova,pero' te la voglio fare anche a te cuesta domanda,riguardo al versetto di apocalisse 14.11 ed isaia 34.10,in apocalisse 14.11 ce scritto chiaramente che gli empi saranno tormentati con fuoco e' zolfo e il fumo del loro tormento salira' nei secoli dei secoli e non avranno pace ne' giorno ne' notte,apocalisse 20.10 ce scritto che il diavolo la bestia e il falso profeta saranno tormentati giorno e' notte nei secoli dei secoli,la bestia e il falso profeta saranno gettati mille anni prima e dopo mille anni il versetto di apocalisse 20.10 dice chiaramente che dopo mille anni ancora non sono distrutti ma sono ancora coscienti nei tormenti,la bestia e il falso profeta non diciamo fesserie che rappresenta il potere politico perche' non e' affatto cosi',apocalisse 19 dice chiaramente che la bestia e il falso profeta saranno gettati vivi nello stagno di fuoco,la frase vivi fa comprendere che sono degli esseri umani che anno vita,in isaia 34.10 che dice che il fumo di edom sale in perpetuo e il fuoco non si spegnera' ne' giorno ne' di notte ma poi cuesto fuoco si e' spento,e alquni prendono cuesto versetto per fare capire che apocalisse 14.11 parla simbolicamente e non letteralmente di un tormento eterno,ma non e' affatto cosi',infatti in isaia fa comprendere chiaramente che il fumo che sale in perpetuo e il fuoco non si spegne significa la distruzione eterna di edom infatti dice che sara' desolata in eterno e non sara' piu' ritrovata,cuindi il versetto dice chiaramente che la conseguenza sara' la distruzione,ma il versetto di apocalisse 14.11 dice chiaramente che la conseguenza del fuoco e zolfo sara' il tormento eterno il non avere pace ne giorno ne notte,e comunque il versetto di isaia 34.10 e' un passo poetico e non si puo' collegare con apocalisse 14.11,non si puo' prendere un versetto cualunque della Bibbia per dimostrare che non esiste il tormento eterno,e' comunque il versetto di isaia 34.10 puo' riferirsi al fuoco eterno della geenna che subiranno gli abitanti di edom nel giorno del giudizio e non si riferisce al fuoco che cuel giorno distrusse la citta' di edom,noi comprendiamo benissimo che una citta' non puo' bruciare in eterno ma sono gli empi che portano la pena del fuoco eterno che e' unico preparato per il diavolo e per i suoi angeli che tutti gli empi ci andranno a finire a punizione eterna anche i sodomiti,isaia riguardo ad edom dice che i cieli si rotolarono si aprirono e tutto il suo popolo cadde,la terra tremo',ma cuel giorno che edom fu distrutta non si apri' nessun cielo e non cadde nessuno dal cielo e la terra non tremo',cueste cose devono ancora accadere nel giorno del giudizio,cuindi cuando isaia dice che il fumo di edom salira' in perpetuo e il fuoco non si spegnera' ne' di giorno ne' di notte si riferisce al fuoco della geenna che e' l'unico ad essere eterno ed e' l'unico ad essere stato preparato per il castigo eterno per il diavolo e per i suoi angeli e per tutti gli empi,il fuoco eterno di sodoma si riferisce al fuoco della geenna e non che la citta' di sodoma brucia in eterno,infatti sodoma porta la pena di un fuoco eterno,i sodomiti resusciteranno per il giudizio finale,infatti un versetto dice che sodoma nel giorno del giudizio sara' trattata con piu' rispetto degli altri,il passo di luca che dice il ricco e' lazzaro che erano nell'ades tormenti e nel seno di abraamo nella pace non rappresenta una parabolo,anche se fosse una parabola significasse che Gesu' in cuesta parabola ha voluto insegnare cualche cosa del dopo morte,fratello spero che messaggerai con me fraternamente,pace del Signore e Dio ti Benedica a te e alla tua famiglia.
Cristianalibera
00Friday, August 24, 2012 12:09 PM
Caro fratello Andrea, posso chiederti un favore?
Sai quando una persona scrive come te tutto un fiato senza spazi e dei posts piuttosto lunghi diventa difficile leggerti e seguirti, dunque sarebbe appropriato che tu lasciassi qualche spazio tra una frase e l'altra.
E' solo un consiglio, poi vedi un po' tu come fare.
La pace sia con te.

andrea.di blasi
00Friday, August 24, 2012 12:27 PM
grazie del consiglio sorella,lo so dovevo lasciare cualche spazio ma pultroppo mi e' venuto nel cuore di scrivere tutte cueste cose,perche' il fratello testimone di geova mi ha scritto...ma perche' vuoi parlare con tutti i tipi di ex?non lo sai cosa ti possono rispondere?cioe' mi ha voluto dire che dato che sono ex avventisti o ex testimoni di geova andranno contro la loro dottrina


allora io gli ho scritto direttamente a lui vediamo come puo' trasformare tutti i versetti che gli ho scritto e tutte le frasi dette da Dio tramite giovanni in apocalisse..

sorella tu mi ai detto che il tormento ce pero' puo' essere temporaneo,e cuesta interpretazione ci puo' stare,ma cuello che dicono i testimoni di geova che la frase tormento non significa tormento ma significa pietra di paragone basanizo,per il fatto del diavolo che sara' tormentato nei secoli dicono che la frase greca basanizo significa pietra di paragone cuindi tormento significa che il diavolo sara' imprigionato nella morte in eterno..

il versetto non dice imprigionati nella morte,dice tormentati frase greca basanizo che significa tortura sofferenza cosciente,cuindi non cerchiamo di cambiare le parole della Bibbia,e non possono assolutamente mettere il versetto di isaia 34.10 per dimostrare che le parole dette da giovanni in apoocalisse 14.11 sono simboliche e non letterali,pace sorella,penzo che anche tu condividi cueste mie parole che non sono per mia bocca personale ma sono cose dette da Dio insegnate da Dio.pace sorella.la pace del Signore sia con te
andrea.di blasi
00Friday, August 24, 2012 2:00 PM
pace fratello gladio,non capisco il perche' non mi ai risposto a cuelle cose che ti ho scritto,comunque ci tengo a farti sapere che tio ho scritto cuelle cose non per farti una critica o una lotta,ti ho scritto cuelle cose per scambiare con te cualche opinione,ora ti scrivero' i versetti che attestano che dopo la morte ce un'anima cosciente...l'apostolo paolo dice che si sento stretto in due lati ed ha il desiderio di morire e partire dal corpo per andare a vivere con il Signore,cua' parla del presente e non di una cosa futura,parla del dopo morte che si va ad abitare con il Signore.l'apostolo giovanni nel libro di apocalisse dice che vide le anime sotto l'altare che gridavano a Dio e Dio gli diede una veste bianca,poi in un passo sempre di apocalisse sempre giovanni dice che vide una gran folla,si parla sempre di anime,Gesu' ando' a predicare l'evangelo ai morti agli spiriti in prigione,lo dice l'apostolo pietro,mose' ed elia apparirono sul monte e noi sappiamo che mose' mentre appariva il suo corpo era sepolto.fratello tutte cueste cose attestano in modo chiaro che ce un'anima dopo la morte,sarei contento che mi rispondessi alle prime domande e anche a cueste domande,sempre se ti fa piacere.pace del Signore e Dio ti benedica
andrea.di blasi
00Friday, August 24, 2012 2:01 PM
sorella cristiana libera ma tu ci credi all'anima cosciente dopo la morte?pace [SM=g27987]
Cristianalibera
00Friday, August 24, 2012 3:34 PM
Re:
andrea.di blasi, 24/08/2012 14.01:

sorella cristiana libera ma tu ci credi all'anima cosciente dopo la morte?pace [SM=g27987]




Sì.

Senti, non siì impaziente, se gladio non ti ha risposto subito sarà che varà avuto da fare, dagli un po' di tempo. [SM=g27985]


andrea.di blasi
00Friday, August 24, 2012 7:15 PM
pace sorella,certo che sono paziente,buona serata e pace
Cristianalibera
00Saturday, August 25, 2012 4:36 PM
Re:
(Gladio), 23/08/2012 15.25:

Ma perchè vuoi parlare con ex di tutti i tipi????

Essendo ex di qualcosa........che dottrina o intendimento pensi potrebbero proporti?



Si ma tu Pietro, rispondi a questa anima che è sincera e vuole sapere.
Spendete tanto tempo in servizio di casa in casa dove la maggioranza delle persone non ne vuole sapere e qui che trovi una persona interessata e la fai aspettare. sic [SM=g28000]


(Gladio)
00Wednesday, August 29, 2012 10:37 PM
Re:
andrea.di blasi, 24/08/2012 14.00:

pace fratello gladio,non capisco il perche' non mi ai risposto a cuelle cose che ti ho scritto,comunque ci tengo a farti sapere che tio ho scritto cuelle cose non per farti una critica o una lotta,ti ho scritto cuelle cose per scambiare con te cualche opinione,ora ti scrivero' i versetti che attestano che dopo la morte ce un'anima cosciente...l'apostolo paolo dice che si sento stretto in due lati ed ha il desiderio di morire e partire dal corpo per andare a vivere con il Signore,cua' parla del presente e non di una cosa futura,parla del dopo morte che si va ad abitare con il Signore.l'apostolo giovanni nel libro di apocalisse dice che vide le anime sotto l'altare che gridavano a Dio e Dio gli diede una veste bianca,poi in un passo sempre di apocalisse sempre giovanni dice che vide una gran folla,si parla sempre di anime,Gesu' ando' a predicare l'evangelo ai morti agli spiriti in prigione,lo dice l'apostolo pietro,mose' ed elia apparirono sul monte e noi sappiamo che mose' mentre appariva il suo corpo era sepolto.fratello tutte cueste cose attestano in modo chiaro che ce un'anima dopo la morte,sarei contento che mi rispondessi alle prime domande e anche a cueste domande,sempre se ti fa piacere.pace del Signore e Dio ti benedica



Scusami Andrea se non ti ho risposto ,non per mancanza di rispetto ma in questo periodo su internet ci sto pochissimo,nei prossimi giorni ti scriverò ciò che penso sui tuoi appunti.
Stammi bene.


(Gladio)
00Thursday, August 30, 2012 11:52 AM
Brevemente ....hai mai riflettuto su passi come Ezechiele 18:3,4 o Ecclesiaste 1:18?

Che significato gli dai??

così magari diamo un inizio....(tempo permettendo)

andrea.di blasi
00Friday, August 31, 2012 12:34 AM
pace fratello glodin,onestamente i versetti che mi ai dato tu non dimostrano che il tormento eterno non esiste e l'anima non esiste dopo la morte,il versetto che dice chi pecca morira',non significa che andra' IN estinzione,anche noi vivi possiamo essere morti ma morti spiritualmente ma sempre vivi coscienti,il passo di ecclesiaste parla di saggezza,io ti ho fatto cuelle domande sul discorso di apocalisse 14.11 e' isaia 34.10 e te li ho dette tutte belle sistemati,vorrei sapere cosa ne penbzi di tutta la spiegazione che ti ho dato io riguardo il versetto di apocalisse 14.11 ed isaia 34.10 e tutto il resto,certo fratello appena avrai tempo mi risponderai,e non ce bisogno di chiedermi scusa che non mi hai risposto,si capisce che gli impegni non permettono di essere tutta la giornata in internet,pace del Signore fratello,un abbraccio fraterno,Dio ti benedica
andrea.di blasi
00Friday, August 31, 2012 12:35 AM
scusa che ti ho chiamato gladin,ho sbagliato dovevo scrivere gladio,scusami fratello,pace
(Gladio)
00Saturday, September 1, 2012 5:58 PM
Re:
andrea.di blasi, 31/08/2012 00.35:

scusa che ti ho chiamato gladin,ho sbagliato dovevo scrivere gladio,scusami fratello,pace



Figurati....... [SM=g28002]

La scrittura era Ecclesiaste 9:10 e non 1:18 come ti avevo scritto .

Prima di commentare ancora i tuoi appunti vorrei che commentassi secondo te il significato di questa scrittura.

Faccio questa premessa perchè anche in chi crede in una qualche forma di vita dopo la morte ci sono sfumature diverse con gente che crede la stessa cosa.

Grazie 1000.

andrea.di blasi
00Saturday, September 1, 2012 6:31 PM
pace fratello gladio,certo ti rispondo subito a cuesto versetto di ecclesiaste 9.10...

inanzitutto faccio una premessa,che cuando la scrittura del vecchio testamento parla del soggiorno dei morti non sempre si riferisce allo stesso luogo,il soggiorno dei morti rappresenta la comune tomba e rappresenta anche il luogo dove andavano le anime dei giusti e le anime dei peccatori,infatti prima della morte di Gesu' cuesto luogo era diviso in 2 parti,uno era di tormento e uno era di pace chiamato seno di abraamo,anche se il racconto del ricco e' lazzaro fosse una parabola non significa che non ce anima dopo la morte,infatti Gesu' parlando in parabole vuole insegnare sempre una realta'.

ce anche un versetto nel vecchio testamento mi sembra nei salmi che dice che alquni furono gettati vivi sotto la terra nel soggiorno dei morti e si sentivano le loro voci il loro chiasso,poi Gesu' ando' a predicare il vangelo ai morti che furono ribelli ai tempi di noe',e si porto' alquni in cielo cuando Gesu' mori',cuindi ora chi muore nel Signore non va piu' nel soggiorno dei morti invece prima andavano tutti nel soggiorno dei morti sia i giusti che i peccatori,un versetto dice che gli empi se ne andranno nel soggiorno dei morti,si riferisce solo ai peccatori che andranno in cuesto luogo di punizione,e non si riferisce al soggiorno dei morti che sarebbe la comune tomba di tutti sia giusti che empi.


Gesu' in croce al ladrone gli disse che cuel giorno stesso sarebba stato con Gesu' in paradiso.fratello io ti ho dato la mia spiegazione fatta con le scritture e non per mia opinione,ora spero che mi rispondi in tutto cuello che ti ho scritto riguardo al versetto di apocalisse 14.11 isaia 34.10 sodoma apocalisse 20.10 e tutto il resto,e anche a cuello che ti ho scritto ora sempre se ti fa piacere...


pace del Signore fratello e Dio ti benedica,un saluto e un abbraccio fraterno. [SM=g27985]
andrea.di blasi
00Saturday, September 1, 2012 6:35 PM
dimenticavo una cosa fratello gladio.il versetto di ecclesiaste 9.10 vuole dire che nel soggiorno dei morti dove va il corpo morto non ce memoria non ce ricordo,ma parla del corpo che diventa polvere,ma un versetto dice chiaramente che il corpo va nella tomba mentre lo spirito si diparte nel soggiorno dei morti,pace fratello.Dio ti benedica.
andrea.di blasi
00Saturday, September 1, 2012 11:35 PM
pace fratello gladio,volevo dirti un versetto,e anche volevo chiederti un favore fratello,ce un versetto che dice che nella geenna ci sara' pianto e' stridor di denti,alquni fratelli testimoni di geova anno detto che ci sono altri versetti che parlano di persone che stridono i denti per un giudizio,per favore mi potresti dire cuesti versetti perche' mi sono dimenticato dove sono cuesti versetti,i fratelli testimoni di geova dicono che pianto e' stridor dei denti non sara' nella geenna ma sara' per il giudizio pronunciato da Dio verso di loro e mi anno preso i versetti che raccontano di uomini che stridevano i denti per rabbia di un giudizio che adesso non ricordo cuali versetti sono,se per favore me li puoi dire,pace fratello,Dio ti Benedica
(Gladio)
00Monday, September 3, 2012 11:45 AM
Scusami se ancora non ti ho risposto caro Andrea ma sono impegnatissimo e in questo periodo sto lo stretto necessario in internet,a che ramo evangelico appartieni?
andrea.di blasi
00Tuesday, September 4, 2012 3:40 PM
pace fratello gladio,io sono un cristiano evangelico pentecostale.non preoccuparti ti capisco che ai molti impegni,dopo cuando avrai tempo mi risponderai,pace del Signore e Dio ti Benedica
andrea.di blasi
00Friday, May 8, 2015 9:18 PM
Re: Re:
Cristianalibera, 22/08/2012 11:39:




Poi mandare dei messaggi cliccando su questa lista



freeforumzone.leonardo.it/utenti.aspx?c=181128&f=181128

poi cliccando nuovamente sulla persona scelta e puoi procedere con l'invio del messaggio, è semplice.



sorella in tutti cuesti versetti leggendoli mi fanno capire ad una punizione eterna di sofferenza,vorrei un tuo aiuto per capire meglio cuesti versetti,




Questi versetti però si trovano in antagonismo con le parole di Paolo:

E quando tutto gli sarà stato sottomesso, anche lui, il Figlio, sarà sottomesso a Colui che gli ha sottomesso ogni cosa, perché Dio sia tutto in tutti. » (1Corinzi 15, 28)


e poi:

Atti 3, 21:[3]
(GRC)
« hon dei ouranon men dexasthai achri chronôn apokatastaseôs pantôn hôn elalêsen ho theos dia stomatos tôn hagiôn ap' aiônos autou profêtôn. »
(IT)
« Egli dev'esser accolto in cielo fino ai tempi della restaurazione di tutte le cose, come ha detto Dio fin dall'antichità, per bocca dei suoi santi profeti. »


Come spiegarsi una simile cosa?

come tu stesso hai detto:

pace sorella,io condivido con te il fatto che un Dio d'amore non puo' mandare al tormento eterno le loro creature,

dunque bisogna chiedersi se la parola eterno non sia affatto intesa come eterno ma come un tormento temporaneo dal quale l'uomo stesso può liberarsi accettanto e comprendendo lo stato di tormento o di purificazione e pentendosi.
oppure pensa si parla dei malvagi e degli empi, ma se invece nessuno dopo un tempo di purificazione o toremnto non restasse empio e malvagio può esistere un tormento eterno per chi empio e malvagio non è certo che no, dunque si potrebbe benissiamente tarttare dell'inferno eterno VUOTO!
Tutto dipende dall'interpretazione che si da al testo sacro anche ed io direi soprattutto in base del concetto del DIO d'amore. [SM=g27998]









andrea.di blasi
00Friday, May 8, 2015 9:26 PM
Re: Re: Re:
andrea.di blasi, 08/05/2015 21:18:








pace sorella,come stai?spero bene.volevo chiederti una domanda riguardo a cio' che mi hai detto tanto tempo fa,mi hai detto che il tormento non è eterno,ma è temporaneo perché poi Dio li perdonera',l'uomo puo' liberarsi da questo tormento pentendosi,ma la Bibbia pero' dice che se uno muore in peccato non puo' piu' essere perdonato,quindi dato che il tormento eterno è in antagonismo con le parole di Paolo,allora dopo il tormento ci sara' l'annikilimento,e il tormento eterno è solo simbolico,la morte seconda è letterale dato che il tormento eterno è in antagonismo con le parole di Paolo,poi il fatto che la morte sara' gettata nello stagno di fuoco fa capire che non è un luogo e un tormento reale dato che la morte non puo' essere letteralmente bruciata.poi isaia 34.10 dice che il fumo di edom sale nei secoli e il fuoco è inestinguibile,il fuoco eterno che distrusse sodoma,quindi apocalisse 14.11 è tuto simbolico,non è reale,anche se è letterale,è letterale in senso che il fuoco provoca la distruzione eterna,infatti anche il fuoco eterno di sodoma è letterale,ma letterale in senso che li ha distrutti in eterno e non in senso che il fuoco è ancora acceso,anche se i sodomiti devono resuscitare,non significa che il fuoco eterno è letterale perché lo subiranno nella geenna,ma significa che portano questa pena del fuoco eterno perché sono destinati ad essere distrutti in eterno nella risurrezione,ma sono come esempio subendo un certo tipo di fuoco eterno per dare la prova come saranno distrutti gli empi.Dio ti benedica,spero in un tuo aiuto.
andrea.di blasi
00Friday, May 8, 2015 9:38 PM
tormento
se l'empio non si pentira',non potra' liberarsi da questo tormento?o sara' annikilito?
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