VERONA-MODENA: 5 POLIZIOTTI FERITI

400 ultrà modenesi coinvolti negli scontri, 3 arresti
VERONA-MODENA: 5 POLIZIOTTI FERITI (ANSA)-VERONA, 31 OTT-Tre tifosi modenesi arrestati e 5 poliziotti feriti (un funzionario ha perso 5 denti): e' il bilancio degli scontri alla fine di Verona-Modena.I tafferugli sono scoppiati quando circa 400 sostenitori del Modena - erano 800 quelli provenienti dalla citta' emiliana - hanno cercato di superare le recinzioni del parcheggio per stabilire un contatto con i veronesi. Sono cosi' intervenute le forze dell'ordine. I tifosi hanno lanciato contro la polizia bastoni, bottiglie e oggetti contundenti.


5 feriti di cui uno ha perso alcuni denti perchè i soliti imbecilli devono fare a botte...vi rendete conto ? e poi siamo picchiatori, fascisti, aguzzini e chi più ne ha più ne metta...ma cosa diavolo dovrà ancora succedere perchè si metta fine alle follie di certi personaggi ?

..secondo me è stata solamente la polizia che ha provocato i pacifici tifosi domenicali con il solito atteggiamento marziale-fascista. I poveri malcapitati hanno dovuto reagire nonostante piu volte hanno provato a calmare gli agenti infuriati, nevrastenici e pazzoidi in preda a crisi di onnipotenza. Purtroppo la ragione non ha avuto predominanza sugli istinti incofessabili dei poliziotti esagitati e per fortuna il gruppo di poveri tifosi è riuscito in qualche modo a difendersi.
Per questa volta solo un tifoso si è rotto un unghia mentre 5 poliziotti sono finiti all'ospedale. Speriamo ci rimangano per tanto tempo cosi imparano a venire la domencia a sfogare i propri istinti allo stadio.....

Giustissimo, Cleanhead, e il funzionario se li è tolti da solo i denti, per lanciarli contro i tifosi inermi. Roba da dentista cileno!

Ciao soldatoblu

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Scritto da: Cleanhead 31/10/2004 20.21
..secondo me è stata solamente la polizia che ha provocato i pacifici tifosi domenicali con il solito atteggiamento marziale-fascista. I poveri malcapitati hanno dovuto reagire nonostante piu volte hanno provato a calmare gli agenti infuriati, nevrastenici e pazzoidi in preda a crisi di onnipotenza. Purtroppo la ragione non ha avuto predominanza sugli istinti incofessabili dei poliziotti esagitati e per fortuna il gruppo di poveri tifosi è riuscito in qualche modo a difendersi.
Per questa volta solo un tifoso si è rotto un unghia mentre 5 poliziotti sono finiti all'ospedale. Speriamo ci rimangano per tanto tempo cosi imparano a venire la domencia a sfogare i propri istinti allo stadio.....

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Senti Cleanhead, ma perchè le squadre di calcio non si pagano dei body guard, perchè per degli imbecilli che giocano a fare la guerra, ci deve andare di mezzo chi sta lavorando onestamente! Cioè voi poliziotti! A proposito, il funzionario che ha perso i denti, sarà quanto meno risarcito? Oppure dopo il danno pure la beffa!
Ogni domenica o quasi è un bollettino di guerra, per degli st....i che non sanno come ammazzare il tempo, penso che per voi fare un servizio d'ordine in uno stadio sia già avvilente, in più correte il rischio di andarvi a fare qualche giorno in ospedale!!!

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Scritto da: soldato.blu 31/10/2004 20.47
Giustissimo, Cleanhead, e il funzionario se li è tolti da solo i denti, per lanciarli contro i tifosi inermi. Roba da dentista cileno!

Ciao soldatoblu

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Soldato blu, complimenti per la fantasia:Sm1: :Sm1: :Sm1: io malignamente ti dico,:Sm16: :Sm16: :Sm16: che domani qualcuno lancerà l'ipotesi che siano stati i poliziotti ad iscenare tutto,
La cosa partirà in sordina, purtroppo poi delle calunnie, nessuno pagherà pegno!!! Guarda al massimo la notizia passerà sottotono, e per i tifosi si lancerà il solito dibbattito, dove non mancherà lo psicologo di turno o il sociologo di turno.
Si riderà alla fine della messa in scena, anche se i feriti veri restano, sono gli sbirri, ma è il loro mestiere ti dicono!
:Sm2: :Sm2: :Sm2:

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Senti Cleanhead, ma perchè le squadre di calcio non si pagano dei body guard, perchè per degli imbecilli che giocano a fare la guerra, ci deve andare di mezzo chi sta lavorando onestamente! Cioè voi poliziotti! A proposito, il funzionario che ha perso i denti, sarà quanto meno risarcito? Oppure dopo il danno pure la beffa!
Ogni domenica o quasi è un bollettino di guerra, per degli st....i che non sanno come ammazzare il tempo, penso che per voi fare un servizio d'ordine in uno stadio sia già avvilente, in più correte il rischio di andarvi a fare qualche giorno in ospedale!!!

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...caro Ostro sei arrivato al nocciolo del problema, purtroppo la maggior parte della gente non capisce una mazza e perdonami l'espressione ma è proprio cosi. Ti sei mai chiesto quanto costa tutto questo? bene la cifra che immagini neanche si avvicina a quella reale. A parte i costi vivi di trasporto vitto indennita stipendio straodinari e menate varie c'è quello piu consistente delle sempre piu consistenti "malattie e infortuni per cause di servizio". Ebbene caro Ostro devi sapere che per esempio questi 5 colleghi feriti (faccio un esempio perchè non conosco le prognosi) probabilmente porteranno avanti le proprie lesioni per farsi riconoscere alla fine delle percentuali di invalidità per andare prima in pensione e avere agevolazioni varie. Considera che ogni domenica ci sono centinaia di feriti in tutti i campi di calcio e che alla fine lo Stato dovrà risarcire sotto forma di pensione anticipata e indennizzi vari sempre piu persone. Questo "broccolo" di cittadino la capisce questa cosa oppure no? Realmente pensa che un poliziotto ferito sia solo un evento marginale? Realmente non si rende conto che c'è anche il caso che lo Stato dovrà mantenerlo tutta la vita ? e lo Stato chi è?
ci sono cose che non si conoscono ed è bene che non si conoscano ma ognuno di noi ha la testa per arrivarci da solo basta solo utilizzarla....

[Modificato da Cleanhead 31/10/2004 23.12]

Quanta ironia oggi. Bravi ! Ho letto cose sulle quali sto riflettendo...mumble mumble...sono giunto alla conclusione che sono tutte vere. Grazie per avermi fatto riflettere. Sapete, il quoziente intellettivo del poliziotti medio è molto basso...:Sm18: :Sm18:
Torno a ripetere, fino allo sfinimento, che finchè ci si limiterà a emettere un D.A.SPO. questa storia non finirà mai.
Se invece gli imbecilli fossero ristretti immediatamente e scontassero la pena fino all'ultimo minuto sono sicuro che cambierebbe. Si, lo so, sono i soliti discorsi...ma i denti, no. Quelli sono contati !!!:Sm16: :Sm16:

..caro Blue!....niente pene detentive...solo corporali solo corporali......"lancio di oggetti = 20 frustate..etc etc etc;

..lasciatemi sognare!!

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Scritto da: Cleanhead 31/10/2004 23.44
..caro Blue!....niente pene detentive...solo corporali solo corporali......"lancio di oggetti = 20 frustate..etc etc etc;

..lasciatemi sognare!!

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Ah, lo vedi ??? sei un fascista !!! Sei matto ?? Allora meglio un pellegrinaggio a piedi fino a La Mecca !!:Sm18: :Sm18:

...non posso sfuggire al mio istinto :Sm18: !!!!!!!!:Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18:

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Scritto da: bluewall 31/10/2004 23.48


Ah, lo vedi ??? sei un fascista !!! Sei matto ?? Allora meglio un pellegrinaggio a piedi fino a La Mecca !!:Sm18: :Sm18:

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Dai in compenso avete fatto, o farete contento qualcuno che leggendo questi posdt, dirà: Hai visto da chi ci dobbiamo far difendere, e li paghiamo pure, si sono fascisti!!! Percchè vedete, voi dite che il quoziente intellettivo dei poliziotti è vicino a zero, ma c'è gente, vi assicuro, che vi batte, e non sono gli ingenui, ma i malevoli, che sulla storia dei poliziotti tutti picchiatori ci hanno fatto bei soldini e fortune politiche.!
E vi dirò pure di più, che le teste calde che possono essere presenti in polizia, servono, se li coccolano, perchè se venisse tolto il pretesto, i fiumi di odio e denigrazione si seccherebbero, e con essi pure i fiumi di denaro!!!
Lo sò sembrerò cinico, ma spesso gli ideali sono una copertura, anche perchè chi ce li ha veramente, non va nelle manifestazioni a tirare roba contro i celerini, oppure nelle partite di calcio, a far saltare i denti ai funzionari di polizia!

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Scritto da: Cleanhead 31/10/2004 23.44
..caro Blue!....niente pene detentive...solo corporali solo corporali......"lancio di oggetti = 20 frustate..etc etc etc;

..lasciatemi sognare!!

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Cleanhead, la migliore pena sarebbe quella pecuniaria, fargli mettere le mani al portfoglio e pagare salato.
Scusa ma ti pare che per dei deficenti, uno deve rovinare irreparabilmente il suo corpo? Tu mi dirai che non fate i modelli, ma i poliziotti, be guarda, ti dico, che il danno va equiparato al rischio. In linea teorica, in una partita di calcio, non si dovrebbe avere un rischio come in un inseguimento, scusa l'esempio può non essere calzante! Se c'è un rischio è solo perchè provocato da deficenti e allora se individuati è giusto che paghino pecuniariamente il danno biologico.
Perchè il poliziotto che ha perso i denti dovrà sostituirli con protesi, e altri per altre ferite, magari potrebbero non fare una vita normale, e questo non è giusto!
Ecco lo so che tu capirai, ma mi piacerebbe far capire questi concetti, a chi vi vede come delinquenti in divisa pronti solo ad usare le mani!

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Scritto da: Cleanhead 31/10/2004 23.44
..caro Blue!....niente pene detentive...solo corporali solo corporali......"lancio di oggetti = 20 frustate..etc etc etc;

..lasciatemi sognare!!

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Cleanhead io invece sarei per le pene pecuniarie salate.
Individuati i deficenti di queste bravate farei pagar loro i danni biologici dei poliziotti feriti, più un'ammenda da destinare al fondo delle vittime per lavoro, della polizia di stato, visto si tratta di poliziotti!
Non voglio essere retorico, ma per dei cretini, quei poliziotti, come tanti altri, non avranno più quel che madre natura ha fornito loro!
Lo so fate un lavoro dove incidenti possono capitare, ma quì vengono provocati, perchè in pratica il vostro lavoro è sorvegliare dei bambinoni, incapaci di sorvegliare se stessi, che se poi si annoiano, vanno a giocare alla caccia allo sbirro!
Guarda di normale non riesco a trovarci proprio nulla e non mi convincono nemmeno le varie spiegazioni psicologiche o sociologiche

......la mia non è una proposta, è solo un sogno, certo non ricorrente, anzi molto di rado visto che ci sono cose migliori a cui pensare!!!:Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18: :Sm18:

..è ovvio che volevo solo provocare, cmq i soldi da queste cape vuote non glieli cavi nemmeno con le pinze...se avessero qualche soldo vorrebbe dire che hanno un po di cervello....

"Ultras, più difficile vietare lo stadio




La Cassazione: non basta il questore, deve decidere il gip. L' avvocato del romanista che ha vinto il ricorso: «Prima l' uomo della curva era trattato peggio di un boss»
Garanzie estese per i tifosi violenti. I sindacati di polizia: sicurezza a rischio
Salvia Lorenzo



ROMA - Può sembrare strano, eppure gli ultras seduti in curva ieri sera non hanno discusso solo di giocatori che non vanno, di rigori non dati o di schemi da rivedere. Hanno parlato anche di una sentenza della Cassazione, una pronuncia che aumenta le garanzie nei confronti dei tifosi diffidati, quelli che allo stadio non possono entrare perché protagonisti di comportamenti violenti. La decisione preoccupa i sindacati di polizia: in questo modo, spiegano, si rischia di lasciare campo libero ai soggetti più pericolosi. SENTENZA - La sentenza riguarda il cosiddetto Daspo, il divieto di accedere alle manifestazioni sportive introdotto per legge una decina di anni fa. Il provvedimento viene firmato dal questore e poi convalidato dal gip, il giudice per le indagini preliminari. Il controllo dell' autorità giudiziaria è necessario perché il Daspo - specie nella sua forma rafforzata, cioè con l' obbligo di firma in questura durante l' orario della partita - è una limitazione della libertà personale. Il problema è che a volte, specie nelle grandi città, il controllo del gip è una semplice formalità, una controfirma su un modulo prestampato e via. E' stato proprio questo il rilievo mosso in Cassazione dall' avvocato di Mauro L., tifoso romano diffidato. In un certo senso le sezioni unite penali sono andate oltre le sue intenzioni, stabilendo che il gip ha «l' obbligo di motivare il provvedimento anche in ordine alla pericolosità del soggetto colpito dalla misura, con riferimento alle speciali finalità di prevenzione perseguite». Tradotto: il magistrato non deve solo controllare accuratamente la correttezza della decisione del questore ma è tenuto ad entrare nel merito del giudizio. La valutazione sulla pericolosità del tifoso, in sostanza, non spetta solo al questore ma anche all' autorità giudiziaria. Ed è proprio questo aspetto a lasciare perplessi i sindacati di polizia. POLIZIA - Spiega Filippo Saltamartini, segretario del Sap: «In tutti i Paesi europei sono i questori a prendere decisioni di questo tipo perché sono loro ad occuparsi di ordine pubblico e di sicurezza negli stadi e quindi in grado di giudicare al meglio. Rendere più complessa la procedura vuol dire allungare i tempi, ampliare le possibilità di ricorso e, in buona sostanza, facilitare la vita agli ultras più violenti». Cambiano i toni ma non la sostanza nelle parole di Claudio Giardullo, segretario della Silp Cgil: «Il riconoscimento delle garanzie è sempre un fatto sacrosanto. Ma mi sarebbe piaciuto che la Cassazione, nel sollecitare un controllo non solamente formale, avesse chiarito che questo non vuol dire sostituire il magistrato al questore, anche perché la diffida è una misura preventiva e quindi deve essere adottata rapidamente». TIFOSI - L' altra campana, invece, suona a festa. «La verità - dice Lorenzo Contucci, avvocato di tanti tifosi che proprio con questi provvedimenti hanno avuto a che fare - è che gli ultras sono meno tutelati dei boss mafiosi. Ogni questore si regola in modo diverso, calpestando il principio dell' eguaglianza davanti alla legge». In media sono quasi 2 mila i tifosi che ogni anno si vedono proibire l' ingresso in curva. «L' unico rimedio vero - secondo Maurizio Marinelli, direttore del Centro studi sicurezza pubblica - è far diventare gli stadi di proprietà dei club, che in questo modo sarebbero responsabilizzati. E affidare la vigilanza sugli spalti a steward individuati tra gli stessi tifosi». Un modello che in Inghilterra ha già dato i suoi frutti. Lorenzo Salvia DIVIETI E BILANCI LA DIFFIDA Per 2.000 tifosi In media sono quasi 2.000 i tifosi ai quali ogni anno viene vietato l' ingresso allo stadio. Secondo i dati del centro studi sicurezza pubblica, i diffidati erano 1.006 nella stagione 1995-1996 (485 con l' obbligo di firma). Sono stati 1.815 durante il campionato 2002-2003 (635 con l' obbligo di firma) I NUMERI Passata stagione Durante la stagione 2003-2004 sono state 5.724 le partite disputate negli stadi italiani. In tutto 19,4 milioni gli spettatori dei campionati nazionali. I feriti tra le forze dell' ordine sono stati 931, tra i tifosi 282. Gli incidenti dentro lo stadio rappresentano il 21%, quelli fuori il 69. I tifosi arrestati sono stati 335, quelli denunciati 1.330 LE NUOVE REGOLE LA SENTENZA Le sezioni unite penali della Cassazione hanno aumentato le garanzie a favore dei tifosi diffidati dall' andare allo stadio IL DIVIETO Oggi il divieto di accedere allo stadio (Daspo) viene firmato dal questore e poi convalidato dal gip IL GIUDICE La Cassazione ha stabilito che il gip non dovrà limitarsi a un atto formale ma dovrà accertare l' effettiva pericolosità dei diffidati"
Dal Corriere della Sera del 28-10-2004.

Insomma dal "difficile vietare" arriveremo al "vietato vietare".
Pene corporali? Si, i "professori" della cassazione con casco scudo e sfollagente e via inquadrati allo stadio:Sm18: :Sm18: :Sm18:
Anche questo è un sogno scherzoso, eh, non datemi del fascista-razzista-violento-anti democratico-provocatore.....scusate ho finito i luoghi comuni.
Ciao a tutti

soldatoblu

Bella 'sta cosa. Tutti che si lamentano per la mancanza di garanzie. Quella dell'avvocato del ricorrente è una bella boutade. Gli ultras meno garantiti dei mafiosi ??? Ma va*******o, và ! (scusate). Ma come si fa a dire una c*****a simile ?? Lo dicano al funzionario che a Verona ci ha rimesso 5 denti, a quello che due anni fa ci stava lasciando un occhio e alle altre centinaia di colleghi che del calcio sono stufi e non vogliono nemmeno parlarne.
Non capisco la sentenza della Cassazione, cosa c'entra il GIP con un provvedimento a carattere preventivo ?? Certe volte mi pare che la Cassazione viva in un mondo a parte. Ma è in buona compagnia.

e avete sentito sulla premiazione del centro sociale Leoncavallo per la partecipazione ad attività sociali"??????
Per l'attività di sfasciavetrine , bruciacassonetti , scritte sui muri da far paura e lanciassassi contro le forze dell'ordine
adesso che fanno ...... gli danno pure i premi?
Questi sono tutti pazzi!
Ostro hai ragione quando scrivi ancora un cattivo esempio!
I giornalisti hanno intervistato i cittadini.....tutti contrari e tutti annichiliti, schifiti di questa massa di scalmanati che va in giro a seminare sporco devastazione e panico!
Deeppink

Questa non la sapevo. Chi l'ha premiato ? Allora a me dovrebbero dare l'Ambrogino d'Oro. Mi basta quello che ha rifiutato De Niro :Sm18: :Sm18:

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Scritto da: deeppink 02/11/2004 23.16
e avete sentito sulla premiazione del centro sociale Leoncavallo per la partecipazione ad attività sociali"??????
Per l'attività di sfasciavetrine , bruciacassonetti , scritte sui muri da far paura e lanciassassi contro le forze dell'ordine
adesso che fanno ...... gli danno pure i premi?
Questi sono tutti pazzi!
Ostro hai ragione quando scrivi ancora un cattivo esempio!
I giornalisti hanno intervistato i cittadini.....tutti contrari e tutti annichiliti, schifiti di questa massa di scalmanati che va in giro a seminare sporco devastazione e panico!
Deeppink

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Deeppink, non generalizzerei, per non cadere nell'errore, di quel che fanno spesso, i frequentatori di centri sociali, ovvero per esempio, considerare la polizia, o ogni altra forza dell'ordine, come cani da guardia.
A proposito di centri sociali, lo sai che diversi, praticamente sono ormai divenuti locali dove vigono le regole di mercato!
Quelle stesse regole che loro considerano come il peccato, poi però ci sguazzano bene dentro!
I comuni stanziano spesso anche soldi per loro, perchè hanno un fine sociale, ma quale?
Ecco questo solo per capire e far capire che le contraddizioni sono di questo mondo, nessuno ne è esente e dovrebbero ricordarlo specialmente quando vanno a manifestare, a mettere a soqquadro una città o a prendersela con i simboli del capitalismo, compresi i rappresentanti delle forze dell'ordine!!!

dunque....la notizia io l'ho sentita al tg di Emilio Fede Rete4,
Lui totalmente contrario ha fatto togliere il suo nominativo dalla lista perchè ha detto : non voglio che il mio nome venga associato ad una tale iniziativa nei confronti di un centro sociale che ha seminato panico, ecc..... e che inoltre ha lanciato sassi contro le forze dell'ordine e scritto sui muri e questo è stato ben inquadrato dalla telecamera del reporter così avevano scritto : + sbirri morti!
Questa premiazione era inserita durante l'assegnazione o presentazione di qualche premio letterario....che non ricordo bene...
La notizia è di questi ultimi 2 giorni.....

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Scritto da: ostro 02/11/2004 23.25


Deeppink, non generalizzerei, per non cadere nell'errore, di quel che fanno spesso, i frequentatori di centri sociali, ovvero per esempio, considerare la polizia, o ogni altra forza dell'ordine, come cani da guardia.
A proposito di centri sociali, lo sai che diversi, praticamente sono ormai divenuti locali dove vigono le regole di mercato!
Quelle stesse regole che loro considerano come il peccato, poi però ci sguazzano bene dentro!
I comuni stanziano spesso anche soldi per loro, perchè hanno un fine sociale, ma quale?
Ecco questo solo per capire e far capire che le contraddizioni sono di questo mondo, nessuno ne è esente e dovrebbero ricordarlo specialmente quando vanno a manifestare, a mettere a soqquadro una città o a prendersela con i simboli del capitalismo, compresi i rappresentanti delle forze dell'ordine!!!

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Giusto. Non generalizziamo. Però, permetti, la cosa è alquanto singolare, no ?!? Guarda, io non ce l'ho mica coi centri sociali e chi li frequenta. Ognuno della propria vita fa ciò che vuole (o, almeno, così ci fanno credere). Il fatto è che loro ce l'hanno con me in quanto poliziotto e con tutti quelli come me, ovviamente. Sai, io gli amici me li scelgo ma i nemici finchè posso evito di crearmeli. Ma non sempre dipende da me.

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Scritto da: deeppink 02/11/2004 23.31
dunque....la notizia io l'ho sentita al tg di Emilio Fede Rete4,
Lui totalmente contrario ha fatto togliere il suo nominativo dalla lista perchè ha detto : non voglio che il mio nome venga associato ad una tale iniziativa nei confronti di un centro sociale che ha seminato panico, ecc..... e che inoltre ha lanciato sassi contro le forze dell'ordine e scritto sui muri e questo è stato ben inquadrato dalla telecamera del reporter così avevano scritto : + sbirri morti!
Questa premiazione era inserita durante l'assegnazione o presentazione di qualche premio letterario....che non ricordo bene...
La notizia è di questi ultimi 2 giorni.....

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Bah, tutto sommato al mondo c'è di peggio. Ad esempio il Nobel per la pace ad Arafat !!! E' vero, comunque, che svolgono attività sociale e questo è un aspetto che non viene mai evidenziato, forse per colpa loro e per il modo che hanno di imporsi. Se poi sia un'attività meritoria di premi, non lo so. Certo che il TG4 non è proprio il massimo dell'obiettività e non mi piace che utilizzi argomenti del tipo "hanno lanciato sassi contro le forze dell'ordine" per spiegare la sua contrarietà. Come a dire "io sto con le forze dell'ordine e non con chi aggredisce i suoi appartenenti". In casi come questo non serve, mi pare un tentativo di blandirci. Avrei apprezzato di più se avesse fatto un servizio sul rinnovo del contratto e avesse detto a chiare lettere che ci hanno dato una miseria e che questo non è giusto. Si, lo so, è utopia. Ma è così che si dà solidarietà, non con i proclami e le frasi ad effetto. Mica sta tirando una punizione come Totti o Zola. Anche Baggio e Gigi "RombodiTuono" Riva.:Sm18: :Sm18: :Sm18:

[Modificato da bluewall 03/11/2004 0.21]

[Modificato da bluewall 03/11/2004 0.22]

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Scritto da: bluewall 03/11/2004 0.10



Giusto. Non generalizziamo. Però, permetti, la cosa è alquanto singolare, no ?!? Guarda, io non ce l'ho mica coi centri sociali e chi li frequenta. Ognuno della propria vita fa ciò che vuole (o, almeno, così ci fanno credere). Il fatto è che loro ce l'hanno con me in quanto poliziotto e con tutti quelli come me, ovviamente. Sai, io gli amici me li scelgo ma i nemici finchè posso evito di crearmeli. Ma non sempre dipende da me.

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Guarda Bluewall, a me personalmente non sono simpatici, perchè spesso li trovo razzisti, ce l'hanno con i poliziotti, e non solo!
Il mio non generalizzare è relativo all'espressione usata da Deppink, che mi sembrava appunto troppo generica!
E comunque, di singolare non ci sono solo le premiazioni, come già ho detto, nel post precedente, anche i soldi che i comuni danno loro, e questi agiscono in modo assolutamente privato, senza ovviamente nessun controllo da parte del comune medesimo!

Ieri sera è saltata più volte la mia connessione, era impossibile navigare!
Sono andata a ripescare la notizia per intero , è stata pubblicata anche sul corriere della sera :
31 ott 15:43 Milano: premio Isimbardi al Leoncavallo, e' polemica
MILANO - Polemica a Milano per il premio Isimbardi assegnato dalla Provincia al centro sociale Leoncavallo per i 30 anni di attivita'. Secondo il consigliere regionale lombardo Silvia Ferretto, di An, il curriculum vitae del Leoncavallo e' ricco di "violenze, illegalita', sopraffazione e intolleranza". Per questo motivo ha deciso di inviare al piu' presto al presidente della Provincia Filippo Penati il dossier che ha raccolto contro i leoncavallini. (Agr)
IO non frequento e mai ho frequentato centri sociali!
Bluewall, tu dici : è vero che svolgono attività sociali e che non ........., sinceramente questo non lo sapevo. Dalle notizie lette nei quotidiani o sentite per tv non solo tg4 non posso farmi un'idea positiva sull'attività svolta dai centri sociali! Si parla di caccia a brigatisti ed ecco che spunta fuori il nome di qualche centro sociale coinvolto, così è pure quando si tratta di terrorismo nazionale ed internazionale! Anche nell'immigrazione ed arruolamento di clandestini eccoli presenti! Per quanto riguarda lo sporco e le devastazioni durante qualche loro manifestazione bè per quello è ormai consuetudine in ogni città italiana non soltanto Milano.
Io ho avuto un brutto episodio qualche tempo fa e più precisamente nel periodo imminiente lo svolgimento del social Forum a Firenze. Quella domenica a Firenze c'era anche la partita lazio Fiorentina . Al rientro Sul treno Firenze Roma, sono arrivati un gruppo di tifosi accompagnati al treno dalla polizia , i poliziotti erano senza casco, non hanno usato sfollagente niente anzi hanno avuto un comportamento bonario con loro , nessuna provocazione! Alcuni dei tifosi erano anche senza biglietto, perchè loro viaggiano sempre così. I poliziottti dopo aver messo nel treno questi tifosi si sono rivolti a noi eravamo 3 o 4 persone in quel vagone, ci hanno detto che non potevano salire perchè altrimenti era il caos! NOn sono saliti perchè si sono preoccupati della nostra incolumità! Si i poliziotti hanno avuto paura che la loro presenza fosse dannosa per noi! Non si sono preoccupati per se! Sono rimasti lì con noi fino che il treno non è partito! Questi gruppi in treno hanno cominciato a bere birre, vino, liquori e poi si passavano cicche, penso che non erano sigarette , un'odore dolciastro ....... potete immaginare in quali condizioni abbiamo viaggiato oltre la paura! Non vedevo l'ora di scendere dal treno! E pensare che io ed altre persone avevamo pagato regolarmente il biglietto....abbiamo viaggiato in piedi !
E perchè durante queste manifestazioni non vietano la vendita delle bevande alcoliche?
E' vero che vi danno troppo poco per il vostro lavoro! Tg4 tg5 ecc. eccc. rai1 ecc.... ma mi pare che tutti quanti sorvolano questi problemi!
Deeppink

Deeppink, io non voglio fare mica l'avvocato difensore dei centri sociali (che peraltro non gradirebbero mica da uno sbirro). Volevo solo fare presente quello che è un altro aspetto delle attività che svolgono.
Detto questo, non è che li amo particolarmente visto l'atteggiamento che hanno con noi di provocazione sistematica quando non di aggressione premeditata.
Però questo non mi impedisce di fare comunque delle considerazioni e di non fermarmi in superficie quando affronto l'argomento.
Conosco bene le situazioni di cui parli, anche se non si possono accostare centri sociali e ultrà del calcio se non in casi più unici che rari.
Bene, tutte quelle cose che hai raccontato sono possibili a causa dell'ipocrisia generale e di coperture politiche (ebbene si, anche gli ultrà del calcio le hanno).
Se poi ci si mette anche la Cassazione, allora addio...!:Sm2: :Sm6:

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Scritto da: bluewall 03/11/2004 0.20



Bah, tutto sommato al mondo c'è di peggio. Ad esempio il Nobel per la pace ad Arafat !!! E' vero, comunque, che svolgono attività sociale e questo è un aspetto che non viene mai evidenziato, forse per colpa loro e per il modo che hanno di imporsi. Se poi sia un'attività meritoria di premi, non lo so. Certo che il TG4 non è proprio il massimo dell'obiettività e non mi piace che utilizzi argomenti del tipo "hanno lanciato sassi contro le forze dell'ordine" per spiegare la sua contrarietà. Come a dire "io sto con le forze dell'ordine e non con chi aggredisce i suoi appartenenti". In casi come questo non serve, mi pare un tentativo di blandirci. Avrei apprezzato di più se avesse fatto un servizio sul rinnovo del contratto e avesse detto a chiare lettere che ci hanno dato una miseria e che questo non è giusto. Si, lo so, è utopia. Ma è così che si dà solidarietà, non con i proclami e le frasi ad effetto. Mica sta tirando una punizione come Totti o Zola. Anche Baggio e Gigi "RombodiTuono" Riva.:Sm18: :Sm18: :Sm18:

[Modificato da bluewall 03/11/2004 0.21]

[Modificato da bluewall 03/11/2004 0.22]

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Bluewall, purtroppo anche l'assegnazione dei premi nobel a volte mi sembra un po troppo politica! Concordo con la tua analisi relativa ai centri sociali, anzi aggiungo per rimanere in tema di autonomi che si dichiarano pacifisti!
Oggi all'università La Sapienza, doveva tenersi un convegno sull'Europa presentato dal vice capo del governo On. Fini, il convegno non si è potuto tenere per motivi di ordine pubblico, perchè la lobby degli autonomi, ha democraticamente deciso che non si doveva tenere! Queste sono cose tristi, al di là di ogni appartenenza politica,ma se dentro l'università accadono cose del genere, che speranze si possono poi avere? Sai Bluewall, sarò ingenuo, ma uno che frequenta l'università ha l'obbligo morale di avere la testa aperta a 360 gradi! E' una mia opinione personale!
E questi autonomi pacifisti, si sono mostrati razzisti e intolleranti, oltre che ti assicuro "violenti"
Un ultimo appunto, la polizia infatti non è un'entità astratta, vive perchè fatta di uomini e donne, e se venissero realmente rispettati come uomini e donne, tutto funzionerebbe meglio, perchè si lavora molto meglio se non si è costantemente sotto esame, esame spesso negativo, e altre cose che voi potete certamente annoverare, perchè le vivete sulla pelle vostra!

Certo bluewall il tuo è un comportamento corretto e hai fatto delle giuste considerazioni!
Ostro, già anche i soldi che i comuni elargiscono loro...... tutti dei contribuenti!
Be' certo che non abbiamo una sana gioventù......tra un po' parecchi di loro avranno il fegato spappolato dall'alcool e la mente cerebrolesa dalle droghe!
Deeppink
Come mai non si può entrare nel forum dalla pagina iniziale del sito www.poliziotti.it? Anche per voi è così?

Ho saputo della storia dell'Università. Ne ho viste parecchie di scene simili, "live" e senza pagare il biglietto :Sm18:
Beh, credo che il magnifico (la minuscola non è casuale) Rettore abbia le sue responsabilità, come in tutte le Università dove impera l'arroganza di certi gruppi, così come un presidente di una società di calcio ha le sue riguardo allo strapotere degli ultrà.
Ma certe cose in Italia accadono da una vita, ormai. Mi chiedo e lo chiedo a voi...perchè ???
Deeppink, dai, non esagerare. Mica sono tutti così, eh !?
Ogni generazione ha sue regole e le sue eccezioni. Certo che se le regole non si fanno quasi mai vedere sono sempre le eccezioni a ricordarci di loro. E questo non è bene.

Tutti no ma parecchi si!
Una buona fetta di giovani usa droghe..... ovvio non tutti quelli che frequentano gli stadi si drogano!
Ci sono anche quelli che vanno per vedere la propria squadra del cuore !
Deeppink

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Scritto da: bluewall 04/11/2004 22.40
Ho saputo della storia dell'Università. Ne ho viste parecchie di scene simili, "live" e senza pagare il biglietto :Sm18:
Beh, credo che il magnifico (la minuscola non è casuale) Rettore abbia le sue responsabilità, come in tutte le Università dove impera l'arroganza di certi gruppi, così come un presidente di una società di calcio ha le sue riguardo allo strapotere degli ultrà.
Ma certe cose in Italia accadono da una vita, ormai. Mi chiedo e lo chiedo a voi...perchè ???
Deeppink, dai, non esagerare. Mica sono tutti così, eh !?
Ogni generazione ha sue regole e le sue eccezioni. Certo che se le regole non si fanno quasi mai vedere sono sempre le eccezioni a ricordarci di loro. E questo non è bene.

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Il magnifico caro Bluewall, sta lì con la livella, pur di non inemicarsi nessuno, perchè altrimenti addio rielezione!
Questa è veramente una cosa paradossale, eppure Bluewall, sti gruppettari sono veramente arroganti!
Lo dico a ragion veduta, perchè negli spazi autogestiti, se volevi entrare per studiare, come minimo ti dovevi subire il fumo delle canne!
Guarda questo è un altro motivo, che mi spinge a pensare che bisogna sempre farla funzionare la propria testa! E scopri che sono razzisti, anche favorevoli alla violenza, se non sei daccordo con loro, però sono poi gli altri gli sbirri, i fascisti e quanto altro.
Vedi, non è la canna in sè,anche se personalmente contrario, ma la cultura che esprimono , fatta di verità quasi fideistiche, dove prima di tutto non c'è il rispetto per l'altro! Ed insieme all'arroganza, sono , credo, le cose che più fanno imbestialire! Nasce anche da questo, la stima che ho per il lavoro che fate e la divisa che indossate, ricordando sempre che sotto quelle divise ci sono uomini e donne ed è per questo che non vi percepisco solo come repressione, ma anche insegnamento, anzi specialmente questo.