Una domanda sul benessere materiale

L'altro giorno, in preda allo sconforto, mi ero buttata sul letto e pensavo: ma che ti dico, che ti devo dire, che preghiera ti devo fare, non so più neanche cosa dirti...


Poco dopo, sulla Bibbia, ho trovato questi versetti che mi hanno molto colpita per la loro semplicità eppure profonda saggezza, e così li vado a riportare, per condividerli con voi

Proverbi 30

Non darmi nè povertà nè ricchezze, cibami del pane che mi è necessario, perchè io, una volta sazio, non ti rinneghi e dica: Chi è ilSignore? oppure, diventato povero, non rubi, e profani il nome del mio Dio.

Questo piccolo scrigno è diventato preziosissimo per me, e mi dà conforto, non solo, ma .......mi ha insegnato a pregare per le difficoltà economiche!

Ora, l'altro giorno, girovagando su INternet, ho trovato dei siti in cui si parla di evangelici, molti dei quali americani, dei pastori che affermano che il vero seguace di Gesù otterrà non solo salute, ma anche tanti tanti soldi
Ho pensato subito: o povera me!
Come è possibile affermare ed insegnare ciò, considerando che tutto il Vangelo è comunque un invito alla semplicità alla condivisione?

Possibile che si ignori tutto questo, attaccandosi magari a versetti isolati, in cui il Signore, nell'A.T., come segno del suo favore, arricchisce qualcuno?
Non so come inquadrare queste persone, o meglio, questi insegnamenti!
Tu claudio, hai mai conosciuto qualcuno così?
Grazie

anna.1, 26/10/2007 13.40:

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Tu claudio, hai mai conosciuto qualcuno così?
Grazie

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Io so che nella mia vita ho conosciuto quasi sempre , miseria, ma SEMPRE , all'estremo, l'intervento Suo, o direttamente dall'Alto o a mezzo di persone a Lui veramente consacrate, e per questo , Lo ringrazio.


Scusami , ma per sapere come la penso sui versi che tu hai citato. devo darti un altro link, sempre se ti va di leggerlo .

AVANTI CHE IO MUOIA.


E' da considerare , per inquadrare queste persone, tipo Benny Hinn (evangelista televisivo) , che "come di LUI (Gesù), tali i Suoi" , e , "Nel mondo avrete tribolazioni".

Accostato ai primi versi (come di Lui tali i Suoi) è da meditare la vita Sua.

Venne sulla terra, povero, coricato, fasciato ed in una mangiatoia.
Lavorò come operaio nella bottega di suo papà putativo ; da adulto non aveva nulla di Suo, nemmeno la tomba fù di Sua proprietà.

Puoi immaginare, cara Anna, come la penso su chi dice che gli eletti, devono essere ricchi.

Credo che alla fonte di tutto ci sia proprio l'amore per il denaro, infatti, come dice anche Paolo.

Quoto ciò che mi ha colpito maggiormente...

Per ciò non è avvilito : l'umiltà non è disperazione, anzi è coraggiosa, appunto perchè, sapendo che non si può attendere nulla dall'uomo, aspetta fiduciosa da Colui che è tutto, e il quale si glorifica nel "Nulla" dell'uomo.

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C'è pericolo nelle ricchezze, assai più che nella povertà. Ma c'è pericolo anche nella povertà, tranne che sia quella in spirito, la quale, in sostanza, fà ricchi in Dio.

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Il santo non sà nemmeno che ha carità; gli altri la scoprono.

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Son felice di aver scoperto questi versetti, mi saranno di grande aiuto Grazie per il link

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Non darmi nè povertà nè ricchezze, cibami del pane che mi è necessario, perchè io, una volta sazio, non ti rinneghi e dica: Chi è ilSignore? oppure, diventato povero, non rubi, e profani il nome del mio Dio.

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Io personalmente, non ho mai avuto una vita agiata,anzi..; ne da bambina, ne da adulta....ma ho sempre confidato nel Signore, e tante volte ho chiesto di aiutarmi ad andare avanti con quello che avrei potuto avere, ne più, ne meno di ciò che poteva servirmi ..l'ho imparato da mia madre..; il Signore mi ha sempre ascoltato e mi ha aperto le porte per vivere degnamente con un lavoro..; mi ha dato anche la possibilità di aiutare il prossimo,con poco, ma quel poco ha reso immensamente felice me e chi aveva bisogno.

@nounou@, 26/10/2007 21.41:

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Non darmi nè povertà nè ricchezze, cibami del pane che mi è necessario, perchè io, una volta sazio, non ti rinneghi e dica: Chi è ilSignore? oppure, diventato povero, non rubi, e profani il nome del mio Dio.

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Io personalmente, non ho mai avuto una vita agiata,anzi..; ne da bambina, ne da adulta....ma ho sempre confidato nel Signore, e tante volte ho chiesto di aiutarmi ad andare avanti con quello che avrei potuto avere, ne più, ne meno di ciò che poteva servirmi ..l'ho imparato da mia madre..; il Signore mi ha sempre ascoltato e mi ha aperto le porte per vivere degnamente con un lavoro..; mi ha dato anche la possibilità di aiutare il prossimo,con poco, ma quel poco ha reso immensamente felice me e chi aveva bisogno.

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Ti mando un bacione.... non perchè siamo ....fidanzati ma perchè sei buona d'animo!!!!
Un abbraccio Norby

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mi ha dato anche la possibilità di aiutare il prossimo,con poco, ma quel poco ha reso immensamente felice me e chi aveva bisogno.

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bellissimo quello che hai detto, cara nounou 90enne

L'importante è aiutare il prossimo che ha bisogno, anche con il poco che si ha

emmmm... tanto per cambiare non sono daccordo! Gesù è venuto al mondo in una mangiatoia solo perchè in albergo non c'era posto. Quando è nato ricevette dei doni non indifferenti dai magi. Quando è morto tiravano a sorte le Sue vesti evidentemente valevano qualcosa. Ma aldilà di tutto questo dopo potremmo scrivere fiumi e fiumi di post,Dio ha detto: " PER CERTO BENI E BENIGNITA' MI ACCOMPAGNERANNO per tutta la vita". PER CERTO! Dice ancora" «vedrete se io non vi aprirò le cateratte del cielo
e non riverserò su di voi tanta benedizione che non vi sia più dove riporla.

Dio provvede a OGNI nostro bisogno. La mia vita ha passato momenti di non autosuficenza,ma da quando conosco il Signore non è più così Gloria a Dio. Egli provvede in ogni cosa,la mia vita è completamente cambiata. Non sono diventata miliardaria,anche perchè non mi servono,ma sono certa che se dovessi fare qualche cosa in particolare per Dio,Egli provvederebbe ai soldi necessari. Ci sono persone che hanno ricevuto persino computers di nuova generazione,perchè era per loro indispensabile,visto che insegnano un pò dappertutto. Insomma ci sono varie persone che potrebbero testimoniare questo e molto altro. NON sto dicendo che Dio è un bancomat,ma che Dio NON ci vuole poveri è certo! Quanto ci basta,e se serve anche di più! Ve lo assicuro! La Sua benignità arriva in mille modi diversi,fonti del quale noi nemmeno potevamo pensarci!!!
So che non siete daccordo,ma io parlo per esperienza personale e non solo,quindi nessuno può smuovermi da questa convinzione!
Baci

Ester cara, io non vedo contraddizione tra quello riportato da claudio, quello riferito da me, e quello scritto da te, sinceramente.

Ognuno ha una sua esperienza, e...la tentazione è quella che per ognuno diventa in qualche modo "legge, regola", canone insomma, capitemi.

Gesù non era ricco, questo lo sappiamo tutti, ora non vorrai venirmi a dire che aveva possedimenti, armenti, e quant'altro indichi ricchezza a quei tempi, ti prego

Gesù ha "screditato" in qualche modo la ricchezza, o meglio, come dice Paolo, l'amore per la ricchezza, l'amore per il denaro. Questo tipo di amore, l'amore per il denaro è alla radice di ogni male, l'amore per il denaro spinge a uccidere bambini per venderne gli organi, a far prostituire bambine, a spacciare droga..
Soldi, soldi, soldi.

L'attaccamento al denaro infatti è la radice di tutti i mali; per il suo sfrenato desiderio alcuni hanno deviato dalla fede e si sono da se stessi tormentati con molti dolori. La lettera a Timoteo insegna



E Gesù, quando tende quella sorta di "tranello" al ricco, gli chiede in realtà cosa sceglierebbe se l'alternativa fosse o LUi o Money, o dinero, soldi, pesetas che dir si voglia.
Tutti sappiamo cosa scelse, capendo così più a fondo cosa significhi che passerà prima un cammello, piuttosto che un ricco.

Se noi necessitiamo di qualcosa, anche io sono sicura, Ester, che lui ce la darà, computer (nel caso che appunto citi tu), macchina, lavoro nuovo, se LUI reputa che ci siano necessari.
Se la richiesta è fatta per spirito di contenzione, per fare lo show off, per ostentare la propria ricchezza, quel bene non glielo manderà Dio, ma l'altro

Quello che conta è lo spirito con cui si chiedono le cose.
Anche io ho chiesto, in preghiera, ma non me ne sono nemmeno resa conto, una casa con determinate caratteristiche
Vi racconto in breve.
Un giorno stanca di abitare in una casa troppo stretta, dissi, parlando ad alta voce, (vi erano delle persone presenti, che ancora mi guardano strana ), Ah Signore, non ne posso più.
Quanto mi piacerebbe avere una casa col giardino, al piano terra, ect. ect,
Mio marito mi fa: e dove la trovi una casa così,situata al centro? Tu sei matta.
MBè, rispondo io, ci sarebbe sempre Via ....e gli nomino una via
Due mesi dopo, mi dice, leggermente imbarazzato e irritato che ha trovato un appartamento in vendita in quella via
Ora, vi assicuro che ce la siamo sudata, e di brutto pure, e ce la suderemo ancora, lo so, ma era tanto per dire.
Io non voglio arrivare a dire che chi ha i soldi non ama Gesù, dunque, ma credo che lui davvero ci dia secondo i nostri bisogni. Se noi crediamo di stare bene così, che la nostra situazione va bene così, così lui la manterrà. Io quella richiesta la feci scherzando, sinceramente non credevo davvero di trovare una casa così proprio lì', e non l'avrei mai chiesto in ......."preghiera" fatta in maniera seria, lo ammetto. Sono rimasta stupita quanto gli altri, quando è stata trovata, e prego ogni giorno, e lo ringrazio ogni giorno.

Chiedere ricchezze per banchettare e farsi spacconi è diabolico, i beni vanno condivisi, ce lo insegna ancora una volta Paolo..
Non scordatevi della beneficenza e di far parte dei vostri beni agli altri, perché di tali sacrifici il Signore si compiace.(lettera agli ebrei)

L'ansietà di diventare poveri, e non avere niente da mangiare, neanche quella è cristiana, perchè Gesù disse che se erano nutriti i passeri, tanto più lo saremmo stati noi, lui ci vuole anawim, poveri in spirito, non morti di fame.
Ecco perchè credo che tu Ester, e claudio, abbiate mostrato due volti non contrastanti.
Però, se quello che ha la villa con la piscina, continua a banchettare fregandosene di Lazzaro che gli chiede le briciole, sono affarucci suoi, temo

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Ester.40, 27/10/2007 11.06
emmmm... tanto per cambiare non sono daccordo!

Gesù è venuto al mondo in una mangiatoia solo perchè in albergo non c'era posto. Quando è nato ricevette dei doni non indifferenti dai magi. Quando è morto tiravano a sorte le Sue vesti evidentemente valevano qualcosa. Ma aldilà di tutto questo dopo potremmo scrivere fiumi e fiumi di post,Dio ha detto: " PER CERTO BENI E BENIGNITA' MI ACCOMPAGNERANNO per tutta la vita". PER CERTO! Dice ancora" «vedrete se io non vi aprirò le cateratte del cielo
e non riverserò su di voi tanta benedizione che non vi sia più dove riporla.
So che non siete daccordo,ma io parlo per esperienza personale e non solo,quindi nessuno può smuovermi da questa convinzione!

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Hai ragione....io non sono d'accordo .... ma non voglio aprire una discussione, ci mancherebbe....

....dico solamente che i beni promessi dal Signore, siano soprattutto....quelli SPIRITUALI....altrimenti non avrebbe senso la vita che ha fatto Gesù sulla terra....dicendoci oltrettutto di essere suoi imitatori....

....se ci vengono dati i beni spirituali....quelli materiali non mancheranno, per vivere semplicemente....anche perchè se noi chiediamo i beni spirituali....di quelli materiali ci importa ben poco!

Anche questo era il mio semplice pensiero...

...non avevo ancora letto il post di Anna quando ho inserito il mio....

"COME Egli è stato in questo mondo, TALI dobbiamo essere noi".

ok