UNA PROPOSTA

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patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 09:30
Perchè non facciamo cancellare la sezione "professionisti e corse" ???
Cosa abbiamo noi in comune con loro ? [SM=g8100]
n@po.
00mercoledì 29 aprile 2009 09:41
Re:
patagonia63, 29/04/2009 9.30:

Perchè non facciamo cancellare la sezione "professionisti e corse" ???
Cosa abbiamo noi in comune con loro ? [SM=g8100]




Andiamo in bicicletta!! [SM=g8119] [SM=g8119]
patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 09:47
ovvio...ma loro sono pagati per farlo....noi no...anzi portiamo via magari del tempo al lavoro e alla famiglia per assecondare la nostra passione...
anche Profumo lavora in una banca, come un semplice cassiere...ma in comune hanno poco o nulla
versosella
00mercoledì 29 aprile 2009 09:51
sono d'accordo. E rincaro la proposta con una provocazione: essere contro lo sport professionistico.

Nel momento in cui uno sport diventa solo agonismo, varchi la soglia del non ritorno.
Faccio un esempio:
domenica, a una gf, mentre parcheggio vedo due ciclisti armeggiare con una strana tanica di liquido biancastro, tipo latte e allungarlo nelle borracce ridendo. Arriva dall'estero via posta, dicono. In Italia non si può, sembra. Non è un integratore, è proteico, dicono. In gara lo senti molto, ridicono. Non senti la fatica. E giù a ridere.
Non so cosa fosse, non lo voglio sapere, ma mi ha dato fastidio essere in mezzo a quella gente a partecipare alla stessa manifestazione.

Che senso ha?


patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 10:04
Verosella wrote:
domenica, a una gf, mentre parcheggio vedo due ciclisti armeggiare con una strana tanica di liquido biancastro, tipo latte e allungarlo nelle borracce ridendo. Arriva dall'estero via posta, dicono. In Italia non si può, sembra. Non è un integratore, è proteico, dicono. In gara lo senti molto, ridicono. Non senti la fatica. E giù a ridere.
Non so cosa fosse, non lo voglio sapere, ma mi ha dato fastidio essere in mezzo a quella gente a partecipare alla stessa manifestazione.
Che senso ha?

my dear....non ha nessun senso...o forse ce l'ha per chi poi gode nel vantarsi di aver staccato l'amico in salita di 5 minuti oppure di aver concluso un g.f. a 35 di media all'onorevolissimo 175° posto....mha...
io cmq non bado a queste cose e continuo ad andare in bici facendo fatica (e non poca visto che al massimo posso fare due uscite la settimana di cui una non più lunga di un'ora e mezza)!
Ognuno è libero di prendere qualsiasi porcheria....tanto gli idioti passano, ma la nostra passione resta !!!
SuperIannellus
00mercoledì 29 aprile 2009 10:12

my dear....non ha nessun senso...o forse ce l'ha per chi poi gode nel vantarsi di aver staccato l'amico in salita di 5 minuti



Come hai fatto tu con Jack sul Manghen? [SM=g8119]
Jack.ciclista
00mercoledì 29 aprile 2009 10:16
Non erano 5 minuti, un paio al massimo !
E comunque andavo piano :

1) Per stare in compagnia tua e del Gatto (anzi, perlopiù stavo dietro per controllarvi)

2) Avevo le ruote sgonfie

3) Avevo una sostanza bianca proveniente dall'estero nella borraccia (era latte del Tirolo, più precisamente quello della Mucca Rosy in vendita al Lidl), non mi posso permettere Cera come Patagonia
Jack.ciclista
00mercoledì 29 aprile 2009 10:17
Non erano 5 minuti, un paio al massimo !
E comunque andavo piano :

1) Per stare in compagnia tua e del Gatto (anzi, perlopiù stavo dietro per controllarvi)

2) Avevo le ruote sgonfie

3) Avevo una sostanza bianca proveniente dall'estero nella borraccia (era latte del Tirolo, più precisamente quello della Mucca Rosy in vendita al Lidl), non mi posso permettere Cera come Patagonia


SuperIannellus
00mercoledì 29 aprile 2009 10:24
In merito alla proposta non sono d'accordo. Se a uno non interessa la sezione basta che non ci entri. Ma a me il tema pro interessa, anche se il tempo per guardare le corse è poco e quasi sempre sono costretto a registrarle.
patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 10:32
allora facciamo un referendum abrogativo:

- chi vuole abolire la sezione scriva SI
- chi non vuole scriva NO
SuperIannellus
00mercoledì 29 aprile 2009 10:38
L'unica data buona per il referendum è il 15 Agosto, altrimenti si violerebbe la costituzione! [SM=g8081]
patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 10:40
ok...15 agosto

p.s. ma alla fine ....CHISSENEFREGA ?????????????????????????????????
SuperIannellus
00mercoledì 29 aprile 2009 10:55


p.s. ma alla fine ....CHISSENEFREGA ?????????????????????????????????



Condivido! . Stiamo facendo chiacchera da bar.

adesso datti da fare per la raccolta delle firme. E ricorda che dovrai raggiungere il quorum!
n@po.
00mercoledì 29 aprile 2009 11:08
Re:
SuperIannellus, 29/04/2009 10.55:



p.s. ma alla fine ....CHISSENEFREGA ?????????????????????????????????



Condivido! . Stiamo facendo chiacchera da bar.

adesso datti da fare per la raccolta delle firme. E ricorda che dovrai raggiungere il quorum!




Il quorum necessario è pari al numero degli utenti del forum + 1 ... [SM=g8119] [SM=g8119]
patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 11:14
no....il quorum è la metà degli utenti + 1 (ma quanti sono gli utenti ???)

cmq a essere sincero per Rebellin un pò mi dispiace, gli avevo parlato in novembre e mi ha dato l'impressione di una persona assai disponibile, molto tranquilla...insomma non una che si dà delle arie...
ovviamente tutto ciò nulla toglie al fatto che, se colpevole, deve essere giudicato in quanto tale dalla giustizia sportiva
antares86.
00mercoledì 29 aprile 2009 13:05
Arrivo a capire il doping nel professionismo ma certo che doparsi in una g.f. non ha proprio senso, per cosa lo fai??????????
pedra85
00mercoledì 29 aprile 2009 13:19
Vuoi mettere il salame che vinci?

No, in verità lo si fa per essere sopra gli altri e poter dire di averli battuti, tanto nei fatti non conta cosa sei, ma quello che gli altri pensino tu sia.
SuperIannellus
00mercoledì 29 aprile 2009 14:27
I membri della community sono 473. Il 15 Agosto ti basterà avere solo 473/2+1=237 voti per spuntarla. E' quasi fatta!
patagonia63
00mercoledì 29 aprile 2009 16:03
dopo la mia "boutade"....mi sento un pò pannelliano...se non raggiungo il quorum quasi quasi faccio lo sciopero del caffè....
carb level
00mercoledì 29 aprile 2009 16:27
Re:
antares86., 29/04/2009 13.05:

Arrivo a capire il doping nel professionismo ma certo che doparsi in una g.f. non ha proprio senso, per cosa lo fai??????????



Purtroppo lo fanno perchè è ormai da tanto che girano soldi anche li, specie fra i primi cento ci sono vere e proprie squadre a ingaggio, gli altri se lo fanno sono solo imbecilli
Howling Wolf14
00mercoledì 29 aprile 2009 18:29
Sicuramente
Sicuramente non danno un buon esempio. Si sta facendo largo in me l'idea che il migliore di "loro" sia peggiore del peggiore di "noi. Che peccato. Dove va il ciclismo?
mauro facoltosi
00mercoledì 29 aprile 2009 18:51
Ragazzi, l'idea di chiudere questo settore non l'appoggio.... è vero... hanno beccato un pezzo da 90 come Rebellin... in passato altri sono caduti nelle maglie del doping.... ma tutti gli altri professionisti che sono sempre usciti puliti dove li mettiamo?

Tenete presente che i beccati non solo i soli ai quali sono stati effettuati i controlli nel corso dell'annata 2008, ma semplicemente una minoranza.

Chiudere non serve a nulla....

facciamo qualcosa di costruttivo, invece

sto pensando ad una lettera aperta dei tifosi ai corridori...

la scriviamo e poi ci penso io ad inoltrarla alle squadre, pubblicandola anche su ilciclismo.it per dargli cassa di risonanza...

che ne dite?

SuperIannellus
00mercoledì 29 aprile 2009 19:17
Mauro, mi sembra un'iniziativa carina. Ma non costruttiva, non credo che possa servire a qualcosa.

Personalmente penso che le uniche forme "utili" siano i boicottaggi economici. Per essere utili dovrebbero però essere di massa. Mi spiego: se calassero gli ascolti in tv, se calassero le vendite di bici della marca di questo o quel dopato, con tanto di notifica ai produttori del perchè del rifiuto, se calasse in generale l'interesse per il ciclismo pro forse, ma dico forse, si otterrebbe qualcosa. Non che il doping cesserebbe o diminuirebbe per questo, cio che otterremmo sarebbe di solo una "vittoria morale". Si dopano i sollevatori di pesi, 0 TV, 0 visibilità. Si doperebbero i ciclisti. Il doping è sistema.

Ma, di fatto, siamo disposti a mollare il "circo"? personalmente no. Me lo guardo perchè mi piace e lo accetto così com'è. Tengo il buono, "ignoro" il marcio.

In ogni caso la tua è sempre una proposta. Rispetto al mio nulla, è già molto. Provaci.



Howling Wolf14
00mercoledì 29 aprile 2009 19:21
Mauro
E' chiaro che era una provocazione. Fatta ancvhe per vedere le reazioni. Nemmeno io sono d'accordo a chiudere questa sezione. Meglio parlare, meglio criticare, meglio far polemica, meglio far sentire le nostre voci. Non vedo di buon occhio le proposte volte ad ignorare i problemi. Parliamone ed è meglio per tutti. Certo, tutti i nostri miti cadono, quasi alla frequenza di uno al giorno, ma non dobbiamo smettere di voler bene al ciclismo. Certo, ai giorni nostri è molto meglio il cicloturismo del ciclismo professionistico, ma rimbocchiamoci le maniche e cerchiamo di fare qualcosa. Anche attraverso le nostre voci. Sul forum. Ciao a tutti.
olivier
00giovedì 30 aprile 2009 00:06
Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:93476040=mauro facoltosi, 29/04/2009 18:51]Ragazzi, l'idea di chiudere questo settore non l'appoggio.... è vero... hanno beccato un pezzo da 90 come Rebellin... in passato altri sono caduti nelle maglie del doping.... ma tutti gli altri professionisti che sono sempre usciti puliti dove li mettiamo?

Tenete presente che i beccati non solo i soli ai quali sono stati effettuati i controlli nel corso dell'annata 2008, ma semplicemente una minoranza.

Chiudere non serve a nulla....

facciamo qualcosa di costruttivo, invece

sto pensando ad una lettera aperta dei tifosi ai corridori...

la scriviamo e poi ci penso io ad inoltrarla alle squadre, pubblicandola anche su ilciclismo.it per dargli cassa di risonanza...

che ne dite?

[/QUOTE][/POSTQUOTE]

purtroppo quella minoranza diventerebbe una larga maggioranza (e tu mauro lo sai sicuramente meglio di noi) se solo considerassimo le "false-negatività" volute e non volute (e per quelle volute mi riferisco a tutti i casi insabbiati a nostra insaputa, tipo quello di Frank Schleck ben sintetizzato da Gabriele in uno dei suoi ultimi post).
Comunque condivido ed appoggio in pieno la proposta di mauro di una lettera aperta da parte di noi tifosi inoltrata a tutti i corridori e le squadre. Penso che sia utile anche e mettere a conoscenza di questa iniziativa tutte le persone che contro il muro di gomma del sistema hanno sbattutto più volte la testa, mi riferisco per esempio a giornalisti tipo David Walsch o Paul Kimmage solo per citarne due.


Jack.ciclista
00giovedì 30 aprile 2009 00:16
Re:
mauro facoltosi, 29/04/2009 18.51:



sto pensando ad una lettera aperta dei tifosi ai corridori...

la scriviamo e poi ci penso io ad inoltrarla alle squadre, pubblicandola anche su ilciclismo.it per dargli cassa di risonanza...

che ne dite?





Parere positivo
orsoold
00giovedì 30 aprile 2009 02:41
Io,
che la sezione "professionisti e corse" la leggo saltuariamente e dove i miei post sono rarissimi e incentrati esclusivamente al "dagli al mostro, per partito preso" che mi fa incacchiare ancor più del doping. In quanto, quest'ultimo, ineluttabile, al pari del progresso tecnologico, le armi nucleari o il mio invecchiare in un mondo nel quale l'uomo è sempre più "bastardo" e sempre più "bastardo" sarà.

Io,
disamorato da tempo e totalmente del ciclismo prof. e dello sport in generale, in quanto l'unico vero Sport Ciclistico rimasto in questa epoca, è il nostro pedalare. Quello genuino e inteso come pratica sportiva, per essere chiari (per me esistono dopati già ben al di sotto delle GF).

Io,
sono assolutamente contrario alla chiusura della suddetta sezione!

Libero spazio a chi vuol dire la sua o commentare anche in questo campo.
E con le idee di molti di Voi sono d'accordo e, se non altro, possono sicuramente servire ai più giovani che s'avvicinano alla bicicletta.
E...chi non vuol sentirne o leggerne...non legge.
Walter [SM=g8119]
t@rmac
00giovedì 30 aprile 2009 09:16
@ versosella

capisco la tua indignazione

ed ecco perche' nessuno mai mi convincera' a partecipare ad una granfondo


amo troppo questo sport e non voglio condividere la mia passione con dei pirla senza cervello che si bombano per raccontare al bar le loro doti di granfondisti


versosella
00giovedì 30 aprile 2009 10:02
E invece io, nonostante tuttto, sono per le Granfondo.
Su questo però, condedimi, sbagli.
E' argomento già ampiamente dibattuto con l'amico comune, anti-granfondista, Nicko 67.
Allora, io ne ho fatte 3. E pedalo da, diciamo quasi due anni.
Anzi, la terza era domenica e dopo 40 km, causa pioggia e casa vicina, ho deiciso di ritirarmi.
E devo dirti che mi sono sempre divertito come un pazzo.
E' un'altra cosa rispetto alle uscite con amici o in solitario.
E' come partecipare a una festa o a una manifestazione: anche lì è chiaro troverai gli estremisti o gli eccitati. Ma la festa è composta, per la maggior parte, da persone come te. Ti capiterà di pedalare chiacchierando con un settantenne che ha fatto il Gavia sterrato, con un quarantenne che ha litigato come te con la moglie per partecipare, con due con cui condividerai per pochi km di salita, pendenze, sofferenze, gioia della vetta.
E' un enorme calderone, metafora di vita.
E' allo stesso tempo un girone dantesco e un canto del paradiso.
ai ristori ti ciberai ridendo, riderai in griglia alle battute di qualcuno.
Ti troverai a tirare un gruppetto e altri a darti il cambio.
Sfido chiunque provi una volta nella vita una Granfondo a dirmi che non gli viene voglia, dieci minuti dopo l'arrivo, di partecipare alla prossima.
Detto questo, ovvio: le persone descritte da me sopra ci sono. E mettono tristezza.
Ma appunto anche la consapevolezza del fatto che sono tristi, ti fa capire che sono una minoranza che via via è destinata a lasciare il tempo che trova.
E la festa non te la rovinano.
Quando vedi i caschi colorati come un enorme serpetone cinese alla partenza, ti assicuro che le emozioni e la pelle d'oca sono davvero difficili da ripetere.

SuperIannellus
00giovedì 30 aprile 2009 10:33
Tutta la vita con t@rmac!
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