UN NUOVO MONDO è POSSIBILE?

EVVIVA IL PENSIERO UNICO!
ormai si esulta per la vittoria degli europeisti in ucraina e la si spaccia per rivoluzione....eh sì, è finita da un pezzo la contrapposizione capitalismo-comunismo, ormai capitalismo è bello, liberismo è .....TUTTO
come se con il liberismo e la democrazia si risolvessero tutti i problemi del mondo, vero? diritti per tutti, libero commercio, stato laico...i radicali e sofri ci credono davvero e non vedono l'ora che ci siano gli stati uniti d'europa insieme agli stati uniti d'america, e poi stati uniti di tutte le democrazie e...tutti vissero felici e contenti!
possibile che ci si sia rincoglioniti fino a questo punto?
possibile non accorgersi che l'espandersi del liberismo va di pari passo con lo sfruttamento, la povertà del Sud del mondo?
e l'inquinamento, vogliamo parlarne? qualcuno crede che il petrolio duri in eterno? o qualcuno crede che la fonte energetica e il suo ciclo di lavorazione non conti un cazzo per la struttura che assume una società? insomma, ci siam dimenticati tutti di un certo karl marx??????

già, già, marx... ma non è lui la soluzione...
vogliamo un mondo nuovo?
allora dovrà essere un mondo pluralista, con diversi possibili tipi di economia e società...
scordatevi dittature del proletariato, abolizione della proprietà privata ecc.
il buon marx sarà certo presente nei maestri del mondo nuovo, ma per il suo apporto di filosofo umanista, che metteva al primo posto l'uomo, che spiegava l'alienazione umana di fronte al prodotto dell'industria, che ricordava che l'uomo deve avere il tempo per la sua evoluzione spirituale... il marx che sosteneva che più l'uomo possiede e più è posseduto, schiavizzato, da ciò che possiede...
in una frase: essere, non avere, come diceva erich fromm...
ma, dicevo io: marx non basta, è solo una parte della critica di questo infame mondo capitalistico...
quali gli altri apporti per un pensiero non unico, non eurocentrico, universale ma senza universalizzazioni???
a voi la parola...
ma ricordiamoci: si parla di massimi sistemi: nessuno ha la soluzione in tasca...

[Modificato da sogniesintomi 31/12/2004 1.52]

io abbandono.
Nel senso che quando ero piccolo mi sorella (fascista dichiarata) mi ha regalato una pergamena con scritto "i soldi non fanno la felicità figuriamoci la miseria". Mi sono rotto anche le palle di fare la raccolta differenziata perchè voglio che questo mondo vada a puttane il piu' presto possibile. Ma una rivoluzione non è possible? Abbandoniamo le libere elezioni finche' sono presenti in televisione vespa e fede. Come disse qualcuno "Io mi iscrivo ai terrorristi". Sarà pesante l'ultima frase ma ho capito perché hanno ucciso Biagi. Per fare un nuovo mondo bisogna distruggere questo.

nesta...potrei prenderti sul serio e preoccuparmi, per il tuo "sostegno" ai terroristi, ma...
invece ti prendo sul serio e ti dico: o fai il terrorista, che combatte contro sto mondo per mandarlo a pezzi... e però lo rafforza...
o faui quello che non fa neanche la raccolta differenziata, che se ne fotte, e che già che c'è vota berlusca perchè è convinto che sto mondo prima o poi va a pezzi da solo, quindi diamogli una mano...
ti pare? o l'una o l'altra...sennò sei contraddittorio.
poi se posso dirti la mia, sia l'una che l'altra son stronzate.

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Scritto da: sogniesintomi 31/12/2004 2.00
nesta...potrei prenderti sul serio e preoccuparmi, per il tuo "sostegno" ai terroristi, ma...
invece ti prendo sul serio e ti dico: o fai il terrorista, che combatte contro sto mondo per mandarlo a pezzi... e però lo rafforza...
o faui quello che non fa neanche la raccolta differenziata, che se ne fotte, e che già che c'è vota berlusca perchè è convinto che sto mondo prima o poi va a pezzi da solo, quindi diamogli una mano...
ti pare? o l'una o l'altra...sennò sei contraddittorio.
poi se posso dirti la mia, sia l'una che l'altra son stronzate.

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quanto manca all'assalto dell'africa?

ongii, non mi dire che hai finito ora quel pezzo di f..o proveniente da napoli...

io sono propenso per iscrivermi ai terroristi e poi fare la raccolta differenziata. Pensa che a casa mia dove abito ora con dei studenti l'unico che fa la raccolta differenzita è uno che vota Berlusconi perché ha paura che gli costruiscono l'inceneritore vicino alla sua nuova villa. E quando gli ho detto non ti preoccupare che i rifuti pericolosi il Berlusca li manda in somalia sotto un'autostrada e poi i Somali ci riportano un'altra Ilaria Alpi lui ha risposto "Ilaria chi????".
Non prendermi sul serio pero' mi sono rotto le palle.

Un vero peccato che sia morta ilaria alpi... era carina

nesta...mi sono rotto le palle anch'io...

Giro giro tondo
casca il mondo
casca la terra
TUTTI GIU' PER TERRA!!!

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Scritto da: gagliardioriginale 31/12/2004 2.24
nesta...mi sono rotto le palle anch'io...

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non riesco a partire in un discorso del genere
mi trovo subito a decidere se iniziare con la lotta armata a distruggere.
non è un punto possibile di inizio,l'africa era per portare il discorso da tutta un'altra parte.

come da dove si parte?
io ho buttato l'osso: il comunismo non è la soluzione. il contributo di marx (lenin e chi volete) è solo uno dei contributi di un nuovo mondo possibile...
quali sono gli altri contributi che integrano, correggono marx?
quali i nuovi modelli?
quali gli altri maestri?
quali le novità che marx (lenin ecc) non han considerato?

non vorrei essere ripetitivo. ma visto che mi appresto ad esserlo cercate di sopportarlo. I modelli prendono , dopo la stesura su carta (poetica ma sempre drammaticamente falsa/inesatta), la forma dell'uomo...non sarebbe ora di pensare come inutile l'idea stessa di MODELLO?

vi arrendete???

nah...ma dove è il prode astrodanzante? A queste ore la sua guardia è sempre attenta e vigile...

Primo punto, può il capitale invertire la rotta dello sviluppo e del peggioramento ambientale,indirizzando i suoi guadagni per riparare i danni fatti e utilizzare la tecnica per evitarne altri?
Cioè, al punto di sfruttamento a cui siamo arrivati, è possibile pensare ad un utilizzo del denaro in funzione della pulizia?
Di fronte ai casi, soprattutto europei, di buoni standard ecologici, quando l'emissione e i prodotti dei rifiuti sono controllati e di questo se ne informa la popolazione, lo strumento ecologico diventa abitudine ecologica.Prima o poi qualcuno dovrà unirsi su certe questioni.

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Scritto da: ongii 31/12/2004 2.55


Primo punto, può il capitale invertire la rotta dello sviluppo e del peggioramento ambientale,indirizzando i suoi guadagni per riparare i danni fatti e utilizzare la tecnica per evitarne altri?
Cioè, al punto di sfruttamento a cui siamo arrivati, è possibile pensare ad un utilizzo del denaro in funzione della pulizia?
Di fronte ai casi, soprattutto europei, di buoni standard ecologici, quando l'emissione e i prodotti dei rifiuti sono controllati e di questo se ne informa la popolazione, lo strumento ecologico diventa abitudine ecologica.Prima o poi qualcuno dovrà unirsi su certe questioni.

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ma io direi che anzichè usare i soldi per pulire bisognerebbe limitare le fonti di inquinamento, quindi più energia solare, idrogeno, meno carbone e petrolio....

ma per oggi le mie batterie son scariche...ho una certa età, sapete...
a domani

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Scritto da: ongii 31/12/2004 2.55


Primo punto, può il capitale invertire la rotta dello sviluppo e del peggioramento ambientale,indirizzando i suoi guadagni per riparare i danni fatti e utilizzare la tecnica per evitarne altri?
Cioè, al punto di sfruttamento a cui siamo arrivati, è possibile pensare ad un utilizzo del denaro in funzione della pulizia?
Di fronte ai casi, soprattutto europei, di buoni standard ecologici, quando l'emissione e i prodotti dei rifiuti sono controllati e di questo se ne informa la popolazione, lo strumento ecologico diventa abitudine ecologica.Prima o poi qualcuno dovrà unirsi su certe questioni.

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riot fammi capire
secondo te i modelli spostano troppo sul lungo termine il problema generale, o è il contrario, e cioè che il modello è soprattutto nell'immediato, e quindi a lungo termine non funzionante?

eh si il cioccolatino fondente....nero...ci sentiamo domani?

[Modificato da ongii 31/12/2004 3.10]

non scherziamo.
premetto che non ho avuto voglia di leggere tutto quanto sopra.
un mondo nuovo?, no...
mi sentirei un babbeo anche solo a parlarne: non faccio in tempo a pensar per me, figuriamoci se mi posso arrogare il diritto di decidere come debba o non debba andare il mondo.
sto, di per me, e tutto ha una sua ragion d'essere.
mi basta alla grande.
se poi si può far qualcosa e/o molto di "very good", cazzarola!, subito.
si cerca sempre d'esser così politicamente corretti nel discorrere, com'è che va di moda dire, Politically correct?, da scadere nell'assurdo... tipo prima puntata di south park, quella dove appare mister hankey.
le chiacchiere ravvivano solo la lingua se non son connesse allo sviluppo di qualche pensiero.
purtroppo parlo sempre meno volentieri, in ogni senso, e forse questo m'abbrutisce un po', e magari non mi fa pensare a qualche favoloso modo per salvare il pianeta, innanzitutto da me stesso.
evabbuò, pax.

[Modificato da mant(r)a 31/12/2004 4.20]

Un altro mondo e' possibile?

Pare di si', ci sono belle speranze per la colonizzazione di Marte.

Mi limitavo a constatare che MODELLI politici e sociologici anche molto differenti finiscono, superati gli entusiasmi iniziali, per essere simili nelle loro forme pratiche. Questo è perchè sono attuate da uomini. E gli uomini sono quello che sono. Nè giusti nè birbanti (Sordi docet...).
Il mondo di per sè poi cambia ed è necessariamente "nuovo". Cio' che resta pressoche' invariato è l'uomo. E lasciamo perdere i costumi e le apparenze. In sostanza sempre quello siamo. Nel bene e nel male o meglio al di là di quello.
Il mondo "nuovo" non credo preveda l'uomo tra i suoi ingredienti. Forse l'interrogativo dovrebbe essere se è possibile un UOMO (individuo) nuovo. Inutile dire che tutti gli elementi portano lontani da questa ipotesi.
Ma ste cose d'altronde son già state dette.

in effetti sa un po' di cose da scuola.
nessuno dice che sia sbagliato quanto scritto sopra. solo molto sentita, già. e, per me, un po' riduttiva e rigida.

ci vuole un uomo nuovo... perché diventi ancora vecchio?
magari in meno d'una settimana
ih

meglio ucraina europeista capitalista che ucraina crepata di fame o americana.

E SOPRATTUTTO
meglio costruire un'europa capitalista ma con paletti etici morali e pratici ben precisi che far ridurre l'ucraina in miseria per poi magari vederla affidata nelle mani degli stati uniti.

(parere di ignorante, il mio, dunque: prendere, leggere, ed appendere per le pinze)

Il Mondo Moderno...
C'è chi non aspettava altro dal 1952, sperando che i treni a levitazione magnetica risolvessero complicati problemi di ecologismo e design mentre le infrastrutture dell'architettura berlinese crollavano sotto il peso della ruggine.

IL COMUNISMO E' ORMAI OBSOLETO.

C'è chi non se ne rende conto e per la pace del mondo balla lo ska,
credendo come Huxley che la mescalina ci salverà.

Per noi poveri privilegiati indegni di cotanto splendore tecnologico resta un inno e una bandiera.
RIPRENDIAMOCI IL TEMPO LIBERO!
Il proletariato non esiste più, parificato al dirigente dall'abuso di televisione, a parte la sottile differenza di qualità dell'immagine tra il tubo catodico e lo schermo al plasma ( meglio il primo ).

Mentre i pixel stravolgono e la marijuana intorpidisce le menti, le sinapsi ingolfate richiedono un po' di ossigeno. La gioventù-MTV di oggi sarà il nostro futuro ?

Una soluzione ai mali del mondo non c'è, a parte cercare di migliorare il più possibile il proprio microcosmo. E poi... se cento scimmie imparano una cosa tutta la loro razza ne viene a conoscenza. Cento scimmie non sono tante.

La tentazione della rivolta terrostica è fortissima, capisco.
Si potrebbe rubare l'arsenale atomico mondiale e mettere il mondo davanti ad una scelta ma mi sembra poco fattibile e passibile di fraintendimento e poi non sono più gli anni '70.

Quindi?
Non sono un veggente. Non so che accadrà. Mi limito a constatare cio' che è stato. Scolastico o no è irrilevante. Nessuno di noi qua dice cose nuove o sconvolgenti. Sinceramente non è il mio obiettivo.
L'uomo nuovo. Quello è il tuo modo di vedere la cosa. Non avevo espresso opinioni in positivo o in negativo. Semplicemente è affermare che NUOVO è diverso da MIGLIORE.

Tutto quello che è stato detto finora su questi argomenti mi trova essenzialmente d'accordo, per ora son discorsi abbastanza generali.
Ottime le svisionate semiserie di amboy.

per da riot

un'appunto: lungi da me riproporre automaticamente idee di società che si son sviluppate ben 90 anni fa. C'è da dire, però, che alcune teorie diciamo "materialiste", non affermano che il loro modello possa essere riprodotto sempre e ovunque, bensì che bisogna aspettare che la società si ritrovi in una determinata situazione.
Alcuni processi possono avverarsi se si è davanti a certi livelli_insostenibili_ di conflitto, di scontro sociale tra parti, e, non ultimo, di coscienza sociale.
Ecco, in questo momento, nonostante le grosse disuguaglianze e i vari sfruttamenti di risorse ed esseri umani, non abbiamo ancora toccato il livello giusto perchè la gente si "rivolti".

riformulo la domanda: chi sono i vostri maestri?

io ho 34 anni e ho avuto dei maestri, degli ideali da seguire... benché non bisogni mai giurare sulla parola dei maestri!

quali sono le persone, vive o morte, conosciute o soltanto lette, che ispirano la vostra vita? che con la loro vita possono dare un contributo alla costruzione di un mondo nuovo?

"Una soluzione ai mali del mondo non c'è, a parte cercare di migliorare il più possibile il proprio microcosmo"

altro non ho

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Scritto da: sogniesintomi 31/12/2004 15.59
riformulo la domanda: chi sono i vostri maestri?

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William Burroughs e le sue idee sulla percezione della realtà, i Devo, Grant Morrison ed in particolare il suo fumetto " The filth ",F.T.Arecchi che mi ha insegnato che per placare un uragano basta alterarne di un centesimo di grado la temperatura, i dieci mesi passati a fare il servizio civile alla Misericordia e in particolare un simpatico vecchino di 70 anni, piccolino ma fortissimo che faceva il volontario: tutte le mattine alle 8:00, d'estate e d'inverno, lo dovevo accompagnare nel giro delle case dei vecchini per pulirli ( non scendo in dettagli ). Tutte le mattine in case povere abitate da persone al limite della sopravvivenza e lui lì, senza pretendere nulla in cambio, sempre disponibile a fare il servizio più umile della Misericordia.
Questi sono i veri eroi che hanno qualcosa da insegnare, mica Che Guevara !

[Modificato da amboy 31/12/2004 18.24]

[Modificato da amboy 31/12/2004 18.25]

Finalmente qualcuno che lo ha detto...

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"Una soluzione ai mali del mondo non c'è, a parte cercare di migliorare il più possibile il proprio microcosmo"
altro non ho

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Pensavo che nessuno fosse più capace dio fare un ragionamento così... grazie a Dio mi sbagliavo...

Spero soltanto che a parole così seguano anche azioni di questo genere...

[Modificato da WalterA 01/01/2005 13.40]