TOTO' DI NUOVO PIPI' ED ALTRO...

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AMANTIBULLDOG AL 100% » AMANTIBULLDOG AL 100% » UTILITA' » CARATTERE E COMPORTAMENTO BULLO » carattere e comportamento del cuccioloDI BULLDOG

crichica

00lunedì 21 giugno 2010 14:43

Buongiorno family
ancora una volta chiedo il vostro aiuto (scusate se sarò un po' lunga)
Da circa una settimana Totò (che compirà il suo primo anno il 19 luglio) ha ricominciato a fare pipi ovunque: sul divano, sul tappeto, a terra, perfino sul terrazzo rischiando di farla gocciolare sulla testa della nonna! [SM=x830155]

Come alcuni di voi sapranno un paio di mesi fa il suo papà se n'è andato da casa...la prima settimana Totò era agitato, ha fatto qualche volta pipì sul letto ma poi ha ricominciato ad essere il solito...siamo andati avanti con i nostri ritmi ed io ho cercato di non scombussolargli la vita.
Dalla settimana scorsa però non fa altro che mordere i mobili (tra poco dovrò cambiare oltre a tutto il resto anche sedie e tavolo)...ovviamente lo fa solo quando io sono al lavoro, in mia presenza non ci prova nemmeno...è un amore quando io sono a casa!
Ditemi voi cosa sbaglio: lo porto fuori parecchie volte al giorno, lo faccio correre, sfogare, lo faccio giocare da solo e con me, lo coccolo, gli parlo, gli compro spesso dei giochini nuovi...cerco di lasciarlo solo il meno possibile anche se purtroppo lavorando qualche ora sono costretta a farlo!
Stamattina gli ho anche inventato una specie di kong visto che il nostro è andato perso...
in effetti non ha morsicato i mobili ma la pipì l'ha fatta eccome.
Sono davvero demoralizzata...non so più che fare, improvvisamente sembra essere tornato un cucciolo di 4/5 mesi...comincio a pensare di non riuscire a gestirlo...non so se può servirgli/ci un aiuto da un educatore, se è una fase passeggera, se magari questo suo comportamento è dovuto al calore della cagna dei miei che abita vicino a noi...non so più niente...l'unica certezza che lo adoro e che non potrei vivere senza di lui!
[SM=x830162]

Cri & Totò (il vandalo piscione)

soleika

00lunedì 21 giugno 2010 14:46

a volte la pipì che io sappia la fanno per attirare la nostra attenzione su un loro disagio che magari a noi non compare evidente.oppure se andiamo su malattie o cose simili non potrebbe avere magari una cistite o roba simile? secondo me potresti prendere un campione di urine e portarlo dal vet per fare un analisi almeno ti togli qualsiasi pensiero di tipo medico.

geoattila

00lunedì 21 giugno 2010 15:33

Hei Cri, ma si può sapere che gli hai fatto per farti fare tutti sti dispetti?!?!
Scherzo...ma il vandalo piscione non potrebbe soffrire semplicemente il distacco? hai provato a vedere i post circa l'ansia da separazione cosa dicono?
Cmq approvo il metodo stanchezza: con il mio ciccio è stato il metodo migliore per poi renderlo mansueto durante le ore di assenza da casa...molte volte dopo la corsa del mattino si "spiaggiava" da qualche parte e al mio ritorno sembrava non essersi mosso per tutta la mattinata...
[SM=x830150]

smemorato62

00lunedì 21 giugno 2010 16:05

l'ansia da separazione è sicuramente un problema che un buon comportamentalista (non un educatore) può aiutarti a risolvere, di fondo ci potrebbe essere che (ipotizzo ovviamente) ha perso la figura del capobranco che aveva prima ed ora, visto che non stai occupando quel posto, cerca di prenderlo lui ma, vista l'impossibilità di comportarsi da capobranco (tu, gregario, ti allontani senza che lui possa controllarti e proteggerti, come farebbe in natura un capobranco) genera in lui uno stato di stress che sfoga in quel modo.
ovviamente le kie sono solo ipotesi, diciamo un qualcosa su cui ragionare, il cane deve essere visto da un esperto che valuterà i tuoi ed i suoi comportamenti durante la giornata.

soleika

00lunedì 21 giugno 2010 16:29

Re:

smemorato62, 21/06/2010 16.05:
l'ansia da separazione è sicuramente un problema che un buon comportamentalista (non un educatore) può aiutarti a risolvere, di fondo ci potrebbe essere che (ipotizzo ovviamente) ha perso la figura del capobranco che aveva prima ed ora, visto che non stai occupando quel posto, cerca di prenderlo lui ma, vista l'impossibilità di comportarsi da capobranco (tu, gregario, ti allontani senza che lui possa controllarti e proteggerti, come farebbe in natura un capobranco) genera in lui uno stato di stress che sfoga in quel modo.
ovviamente le kie sono solo ipotesi, diciamo un qualcosa su cui ragionare, il cane deve essere visto da un esperto che valuterà i tuoi ed i suoi comportamenti durante la giornata.

ahhhh vabbe non ci azzeccano ninete i problemi medici......bhe meglio cosi.

Uragano Dior

00lunedì 21 giugno 2010 16:58

Smemolo ti ha detto giustissimo.
Io ci aggiungerei inoltre che se tu vai in ansia lui la percepisce e se hai sensi di colpa e lo sommergi di attenzioni ancora peggio, quando te ne vai rimane nel vuoto.

Troppe coccole non fanno bene agli animali, li rimbambiscono, per cui dagli attenzioni, ma non esagerare.
Quando state insieme, deve capire che se anche non lo consideri lui può stare tranquillo lo stesso.

crichica

00lunedì 21 giugno 2010 17:06

Re:

Uragano Dior, 21/06/2010 16.58:
Smemolo ti ha detto giustissimo.
Io ci aggiungerei inoltre che se tu vai in ansia lui la percepisce e se hai sensi di colpa e lo sommergi di attenzioni ancora peggio, quando te ne vai rimane nel vuoto.

Troppe coccole non fanno bene agli animali, li rimbambiscono, per cui dagli attenzioni, ma non esagerare.
Quando state insieme, deve capire che se anche non lo consideri lui può stare tranquillo lo stesso.

no ma quando stiamo insieme non passo tutto il tempo a coccolarlo diciamo che non avrei nemmeno tempo perchè a casa c'è sempre tanto da fare... [SM=x830196]

L'ipotesi di Smemo potrebbe essere giusta...ci avevo pensato anche io ma la cosa strana è che ha cominciato a fare così solo ora, dopo 2 mesi!!!

smemorato62

00lunedì 21 giugno 2010 17:08

certo, ha atteso che tu prendessi il posto che ti spetta (nella mia ipotesi)

crichica

00lunedì 21 giugno 2010 18:27

Re:

smemorato62, 21/06/2010 17.08:
certo, ha atteso che tu prendessi il posto che ti spetta (nella mia ipotesi)

bisogna rimediare al più presto...è difficile ma ce la farò (magari anche con il vs. aiuto)

intanto grazie!
[SM=x830210]

Morbidello

00lunedì 21 giugno 2010 23:23

ciao!
se la teoria di Marco è giusta, devi capire dove sta l'errore. tuo. perchè se Totò non ti vede come capobranco, c'è qualcosa che manca.
io non sono un esperta, ma prova a postare qualche info in + sul vostro quotidiano, su come ti poni con lui...magari la rispota è tutta lì!
non riesco ad immaginare cosa possano provare i ciccioni quando una figura a loro cara viene meno. e mi torna in mente il ciccio rapito a Gela. il proprietario si struggeva al riguardo, perchè la paura più grande è che pensino di essere stati abbandonati. (anche se i cani nn fanno questi ragionamenti)
forse x Totò ci vuole di nuovo una figura forte, che lo renda sereno e tranquillo (ma il tuo ex era tutto questo x lui?)
in bocca al lupo

Iso.Fra

00lunedì 21 giugno 2010 23:39

Se l'ipotesi di smemo è giusta, ti vendo quello che m'ha detto la comportamentalista nei confronti del mio Olmo... il problema è lo stesso, stabilire la gerarchia.

Mio marito non fa nulla di speciale, ma ha il ruolo di capobranco... io che mi danno dietro a loro due son assolutamente la gregaria... ci sarebbe da riflettere.

Cmq. la comportamentalista mi ha detto che dovrei...

- prendere sempre io l'iniziativa e se la prende lui farlo desistere... per esempio si mette davanti la porta xché ha deciso che vuole uscire (bisogni a parte)... non farlo uscire subito, attendere che ha desistito dal suo proposito e poi farlo uscire;

- se tu dai un comando lui deve sempre eseguirlo e non fare come gli pare (certo cose sensate, non che tu decidi che deve tenere la pallina sul naso e lui lo deve fare ;-));

- non lasciargli mai a disposizione tanti giochi. Lui dovrebbe avere un gioco educativo tipo kong o la semplice bottiglia durante il giorno, momento in cui sta solo e quando arrivi tu dovrebbe avere dei giochi che fa solo con te e che quando smettete di giocare tu riponi lontano dalla sua vista.

Non ricordo altro, te li vendo come li hanno dati a me, prima o poi ce la farò, ma son ancora lontana dal resistere ai suoi occhioni [SM=x830147]

smemorato62

00martedì 22 giugno 2010 08:04

per stabilire i ruoli è importante dettare quelle regole che in natura vengono adottate, il capobranco decide quando si va a caccia (passeggiata) dove ci si deve dirigere (sono io che decido quale direzione) che è avanti a tutti durante la battuta (esco io per primo da casa e dietro il cane) che decide quando si mangia e se devi mangiare (pasto rituale, togliere la ciotola mentre mangia e poi ridarla), davvero cose banali ma che spesso ci dimentichiamo di applicare; io faccio mangiare i miei cani tutti assieme e nomino il cane a cui sto dando la ciotola (stando bene attento a non uscire dallo schema che loro si sono dati come branco, prima Yapu, poi Onny, poi la femmina e per ultima Sally) ed ognuno mangia dalla sua e non si deve avvicinare alle altre perchè così ho deciso io, c'è da perdere del tempo ma per una serena convivenza ed una vita felice dei miei cani devo fare così; se un giorno dovessi dare da mangiare prima ad Onny andrei a scalfire l'autorità di yapu e potrebbero generarsi dei casini...

soleika

00martedì 22 giugno 2010 08:11

Re:

smemorato62, 22/06/2010 8.04:
per stabilire i ruoli è importante dettare quelle regole che in natura vengono adottate, il capobranco decide quando si va a caccia (passeggiata) dove ci si deve dirigere (sono io che decido quale direzione) che è avanti a tutti durante la battuta (esco io per primo da casa e dietro il cane) che decide quando si mangia e se devi mangiare (pasto rituale, togliere la ciotola mentre mangia e poi ridarla), davvero cose banali ma che spesso ci dimentichiamo di applicare; io faccio mangiare i miei cani tutti assieme e nomino il cane a cui sto dando la ciotola (stando bene attento a non uscire dallo schema che loro si sono dati come branco, prima Yapu, poi Onny, poi la femmina e per ultima Sally) ed ognuno mangia dalla sua e non si deve avvicinare alle altre perchè così ho deciso io, c'è da perdere del tempo ma per una serena convivenza ed una vita felice dei miei cani devo fare così; se un giorno dovessi dare da mangiare prima ad Onny andrei a scalfire l'autorità di yapu e potrebbero generarsi dei casini...

bhe mi sembra giusto, la gerarchia per loro è molto importante. ma posso farti una domanda? se uno vive in un appartamento e non ha il giardino durante il pranzo ha il cane che chiede sempre qualcosina, è giusto che al cane venga imposto di mangiare la sua pappa dopo che noi abbiamo mangiato?e nel mentre se ne deve stare buono buono senza elemosinare?

smemorato62

00martedì 22 giugno 2010 08:51

certo, quello sarebbe il top, lui deve attendere che voi mangiate e solo dopo mangia lui; poi dipende molto dalla soggettività del cane, non essendo automi ogni cane ha le sue peculiarità, quello più insistente piuttosto che quello più accondiscendente, dicimao che le regole vanno applicate con raziocinio, al mio staffy, p.es. posso tranquillamente dare da mangiare qualcosa dalla tavola e farlo mangiare prima senza perdere la mia leadership su di lui, ma, p.es., con me sta seduto al fianco della mia sedia ed invece con mia moglie tende a salire sulle gambe, vedi come cambiano anche i loro atteggaiamenti nei ns confronti a seconda del ruolo?

soleika

00martedì 22 giugno 2010 08:54

Re:

smemorato62, 22/06/2010 8.51:
certo, quello sarebbe il top, lui deve attendere che voi mangiate e solo dopo mangia lui; poi dipende molto dalla soggettività del cane, non essendo automi ogni cane ha le sue peculiarità, quello più insistente piuttosto che quello più accondiscendente, dicimao che le regole vanno applicate con raziocinio, al mio staffy, p.es. posso tranquillamente dare da mangiare qualcosa dalla tavola e farlo mangiare prima senza perdere la mia leadership su di lui, ma, p.es., con me sta seduto al fianco della mia sedia ed invece con mia moglie tende a salire sulle gambe, vedi come cambiano anche i loro atteggaiamenti nei ns confronti a seconda del ruolo?

si si ovvio ogni cane poi è un pò a se perchè hanno il loro carattere ben distinto.infatti non sono mai riuscita a impormi in maniera tale.grazie del consiglio

crichica

00martedì 22 giugno 2010 08:58

Totò passava molto più tempo con me che con il mio ex ma a lui ha sempre obbedito di più e vedo che anche con gli altri maschi (tipo mio fratello o mio papà) fa così.
Azz ho un ciccio maschilista!!! [SM=x830164]

A parte gli scherzi, certe regole del "branco" ho sempre cercato di applicarle fin da subito, prima di prendere Totò infatti mi sono informata bene leggendo tantissimi post, seguendo documentari, etc...sicuramente ho ancora tanto da imparare e da migliorare.
Ristabilire (o stabilire) il mio ruolo di capobranco non sarà semplice ma è necessario farlo per la nostra serenità.
Per esempio ieri eravamo da poco saliti quindi i bisognini li aveva fatti, sono uscita a stendere e lui stava scappando giù...l'ho fatto rientrare e siamo scesi più tardi, prima di andare a nanna.
Lo ammetto, tempo fa probabilmente l'avrei accontentato senza rendermi conto che sarebbe stato un errore!
Oggi ho intenzione di sentire la veterinaria, mi aveva consigliato di provare il DAP (che aihmè ha fallito) e poi eventualmente essere seguiti da un medico del comportamento, sentiamo che mi dice.
Grazie per tutti i consigli ed il sostegno che mi date...da sola non so che farei!
[SM=g1413569]

geoattila

00martedì 22 giugno 2010 09:04

Tranquilla Cri, vedrai che riuscirai a stabilire la giusta gerarchia e la vostra convivenza finalmente si tranquillizzerà...ci vuole solamente un po' di polso!
[SM=g1384732]

Morbidello

00martedì 22 giugno 2010 09:31

Re:

crichica, 22/06/2010 8.58:
Totò passava molto più tempo con me che con il mio ex ma a lui ha sempre obbedito di più e vedo che anche con gli altri maschi (tipo mio fratello o mio papà) fa così.Azz ho un ciccio maschilista!!!
.....Oggi ho intenzione di sentire la veterinaria, mi aveva consigliato di provare il DAP (che aihmè ha fallito) e poi eventualmente essere seguiti da un medico del comportamento, sentiamo che mi dice...

ciao! ma guarda che secondo me non è proprio il caso di chiamare nè il vet nè il comportamentalista. e anche il dap non credo che risolva. mio fratello lo usava x il suo boxer che aveva l'ansia da separazione, ma riconosceva e riconosce in lui IL capobranco, il dio sole sceso in terra. il dap serve solo x rendere l'ambiente domestico "+ tana".
prova ad importi su Totò, prova ad insegnargli qlcosa, prova a dettare delle regole (come farebbe un capobranco) cose semplici, come ti ha spiegato smemo. io ho notato che da un mesetto circa, il mio ciccione Tito è molto + ubbidiente di prima. quel poco che sa gliel'ho insegnato io e devo dire che tra me e mio marito si nota davvero la differenza. lui si sgola x chiamarlo e tito anche se è distante mezzo metro a volte manco si gira. stranamente, se lo chiamo io da una stanza all'altra ottengo un risultato diverso.Tito ha però con mio marito delle tenerezze che con me non ci sono("dammi un bacino!" e Tito esegue..lo riempe di baci,lo lecca). molto + spesso sono io a portarlo fuori "a caccia" o a dargli da mangiare, e in tutto questo esigo da lui delle cose ("aspetta" x attraversare la strada,controllo cosa annusa x evitare che mangi da terra a volte lo sgrido e adesso se trova qlcosa basta solo che io mi avvicini e lui prende il largo. quando mangia lo faccio sedere e aspettare, c'è una parola, un ordine x poter mangiare se no lui aspetta).
ce la puoi fare! devi solo dedicargli un pò di tempo ed essere accorta!

soleika

00martedì 22 giugno 2010 09:34

Re: Re:

Morbidello, 22/06/2010 9.31:

ciao! ma guarda che secondo me non è proprio il caso di chiamare nè il vet nè il comportamentalista. e anche il dap non credo che risolva. mio fratello lo usava x il suo boxer che aveva l'ansia da separazione, ma riconosceva e riconosce in lui IL capobranco, il dio sole sceso in terra. il dap serve solo x rendere l'ambiente domestico "+ tana".
prova ad importi su Totò, prova ad insegnargli qlcosa, prova a dettare delle regole (come farebbe un capobranco) cose semplici, come ti ha spiegato smemo. io ho notato che da un mesetto circa, il mio ciccione Tito è molto + ubbidiente di prima. quel poco che sa gliel'ho insegnato io e devo dire che tra me e mio marito si nota davvero la differenza. lui si sgola x chiamarlo e tito anche se è distante mezzo metro a volte manco si gira. stranamente, se lo chiamo io da una stanza all'altra ottengo un risultato diverso.Tito ha però con mio marito delle tenerezze che con me non ci sono("dammi un bacino!" e Tito esegue..lo riempe di baci,lo lecca). molto + spesso sono io a portarlo fuori "a caccia" o a dargli da mangiare, e in tutto questo esigo da lui delle cose ("aspetta" x attraversare la strada,controllo cosa annusa x evitare che mangi da terra a volte lo sgrido e adesso se trova qlcosa basta solo che io mi avvicini e lui prende il largo. quando mangia lo faccio sedere e aspettare, c'è una parola, un ordine x poter mangiare se no lui aspetta).
ce la puoi fare! devi solo dedicargli un pò di tempo ed essere accorta!

anche io dal mio cane non riuscivo a ricevere baci, ie li chiedevo ma non me ne ha mai dati praticamente.....e anche io quando lo portavo fuori sul marciapiede dicevo fermo.....poi quando si attraversava dicevo ok via.....ma non sembrava capire troppo o forse essendo poche le volte in cui lo portavo giù non ie ne importava.

moni e lord

00martedì 22 giugno 2010 11:35

Cri, io penso che Totò sia ancora un po destabilizzato dalla situazione che avete vissuto, lui forse ha avuto un senso di abbandono, e poi immagino che anche per te non sia stata un passaggiata! Magari in un momento così brutto sei stata un po più debole con lui, e come ben sai i nostri cicci sono dei campioni quando si tratta di cogliere l'attimo! Prosegui come stai facendo, non dargliele vinte mai, fai vedere chi comanda! vedrai che in breve tempo tutto tornerà nella norma! [SM=x830162]

crichica

00martedì 22 giugno 2010 15:23

Re:

moni e lord, 22/06/2010 11.35:
Cri, io penso che Totò sia ancora un po destabilizzato dalla situazione che avete vissuto, lui forse ha avuto un senso di abbandono, e poi immagino che anche per te non sia stata un passaggiata! Magari in un momento così brutto sei stata un po più debole con lui, e come ben sai i nostri cicci sono dei campioni quando si tratta di cogliere l'attimo! Prosegui come stai facendo, non dargliele vinte mai, fai vedere chi comanda! vedrai che in breve tempo tutto tornerà nella norma!

Moni come sempre ci hai azzeccato in pieno senza tanti giri di parole! [SM=x830170]

In questo periodo in cui sono rimasta sola, essendo un po' giù di morale ho riservato (e cercato) molte più coccole del solito a Totò, l'ho viziato particolarmente senza rendermi conto che questo non faceva bene ad entrambi...ma per fortuna lui (intelligentissimo) mi ha fatto capire che così non va lanciandomi dei segnali...sto cercando di rimediare e spero di farcela in breve tempo!
[SM=g1384739]

Uragano Dior

00martedì 22 giugno 2010 19:09

Re:

smemorato62, 22/06/2010 8.51:
certo, quello sarebbe il top, lui deve attendere che voi mangiate e solo dopo mangia lui; poi dipende molto dalla soggettività del cane, non essendo automi ogni cane ha le sue peculiarità, quello più insistente piuttosto che quello più accondiscendente, dicimao che le regole vanno applicate con raziocinio, al mio staffy, p.es. posso tranquillamente dare da mangiare qualcosa dalla tavola e farlo mangiare prima senza perdere la mia leadership su di lui, ma, p.es., con me sta seduto al fianco della mia sedia ed invece con mia moglie tende a salire sulle gambe, vedi come cambiano anche i loro atteggaiamenti nei ns confronti a seconda del ruolo?

La stessa cosa che succede da me, ma al contrario!
Dior elemosina da mio marito a tavola, mentre con me ci prova, ma basta che dica "fuori" e indichi col dito la porta che lei trotterella via e non la si vede più!

Senti Cri, siete in due, non c'è pericolo che ora confonda il capobranco.
Ora per qualsiasi cosa tu decidi, ma non devi mica sbraitare, anzi, ci vuole calma e un bel tono deciso, una postura da "sono io il capo" e il ciccio capisce vedrai.

Cerca di sentirti un po' lupo alfa... provaci spesso, e vedrai che tanti atteggiamenti li cambierai.

moni e lord

00martedì 22 giugno 2010 19:47

Re: Re:

crichica, 22/06/2010 15.23:

Moni come sempre ci hai azzeccato in pieno senza tanti giri di parole!
In questo periodo in cui sono rimasta sola, essendo un po' giù di morale ho riservato (e cercato) molte più coccole del solito a Totò, l'ho viziato particolarmente senza rendermi conto che questo non faceva bene ad entrambi...ma per fortuna lui (intelligentissimo) mi ha fatto capire che così non va lanciandomi dei segnali...sto cercando di rimediare e spero di farcela in breve tempo!

vabbè dai, un attimo di cedimento a suon di coccole e vizi è umano, soprattutto in un periodo difficile! adesso è il momento di andare avanti, per Totò e anche per te! cominciate una nuova vita, tu e lui, ristabilendo i vostri ruoli vedrai che d' ora in poi la vostra strada sarà tutta in discesa! un bacione a te e una super [SM=x830160]

a Totò bello!

ETTORE 2009

00mercoledì 23 giugno 2010 09:33

Ciao Cri,
tutti i consigli dati fin qui mi sembrano molto corretti e sicuramente da seguire.
Sono piccole le cose importanti da seguire. La piu importante è non demordere quando dai un ordine ( esempio: se dici al ciccio di andare a cuccia non ripeterlo all'infinito se vedi che lui non esegue. Dillo la prima volta accompagnandolo alla cuccia. Se vedi che non ti ascolta fai passare un po di tempo e poi ripeti. Questo perchè se ripeti l'ordine cento volte e lui non esegue diventa una musichetta a cui sa di poter non rispondere. Stessa cosa per vale per i vari comandi. )
Noi con Ettorino eravamo disperati e siamo andati per 3 volte da un addestratore. Giusto per conoscere le 2-3 cosine base per un buon rapporto tra noi e lui.
Tieni duro e vedrai che otterrai cio che desideri anche se.... i nostri cicci non sono proprio dei "obbediente naturali" ma sono cocciuti!!!!!!
ciao

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